■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
- 1 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 21:14:48.91 ID:PYb3q1qB0
- 幽霊の存在を科学的に考察するスレ
(スレタイの｢いるのか｣は｢科学的に存在するか｣という意味です)
☆ 論理的整合性のある意見なら､それ自体は科学的であると思うし哲学でも何でもあり。
★ あくまで「科学的に」考えるスレです。肯定する側も否定する側も、そう考える理由”を述べましょう。
☆ オカルトだから何でもアリ、とか、いないものはいないんだってのはナシね。
★ 肯定否定問わず､高圧的な上から目線な物言いはなるべく避ける方向で。
☆ 相手の人格と幽霊の存否は何の関係もありません。人格攻撃は御法度ってことで。
★「肯定しているから」という理由だけで否定派が肯定派を批判するのは御法度。肯定の根拠を問うべし。
☆「否定しているから」という理由だけで肯定派が否定派を批判するのは御法度。否定の根拠を問うべし。
★ 幽霊と関係ない話はしない。「幽霊の存否と何の関係が？」と聞かれたらちゃんと答えましょう。
☆主張において実験や論文を引用する場合、求められたらそのソースを提示しましょう。
狢が作った前スレの見れるサイト
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/2chirunokakousatu.html
まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/unidentified-object/
編集者随時募集中
※ 否 定 派 ・ 肯 定 派 問 わ ず 、 科 学 的 に 考 察 す る ス レ で す 。
「テンプレ」と称してこのルールないがしろにするような文章はすべて無効。
- 2 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 21:15:09.35 ID:PYb3q1qB0
- 【「幽霊と考えられるもの」についての仮説分類】
A.内因性
1)恐怖や暗示等の心理的要因による幻覚
2)神経ネットワークの伝達誤り
3)記憶の書き換え
4)認識の再構成
B.外因性
1)既存科学の範疇と考えられるもの
・電気信号(発信源との接触を前提)への反応
・電磁波信号(発信源との非接触を前提)への反応
・空気振動波(音波等を含む、発信源との非接触を前提)への反応
・薬物＆化学物質の影響
・自然現象の誤認
2)既存科学の埒外と考えられるもの
・異次元からの干渉
・死者の魂
・残留思念が焼きついたもの
・生者の超能力による
・人間以外の高等知性の干渉
（以下略）
- 3 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 21:15:28.42 ID:PYb3q1qB0
- 補足
・「幽霊の正体みたり枯れ尾花」はA.1)に分類
・薬物の影響や神経回路のノイズ、相矛盾する信号同士のデッドロック等はA.2)に分類
・目撃者同士で情報交換を行うことで、各々の記憶が整合性を持つよう事後に改変されるという例をA.3)に分類。
これは「複数で同じものを目撃とした」という体験談を 説明する仮説として過去のスレで議論された
・「願望」等により「幽霊はいる。幽霊はいるに違いない。だから見えるはず。ほら見えた！」(実際は何かの誤認)となる
ケースはA.4)に分類
・静電気説はB.1)の「電気信号への反応」に分類
・パーシンガー仮説はB.1)の「電磁波信号への反応」に分類
・岐阜ポルターガイスト現象の原因とする者もいる「低周波振動の影響」はB.1)の「空気振動波への反応」に分類
・幻覚剤やアルコール等によって幻覚を見たケースはB.1)「薬物の影響」に分類
・プラズマやリン燃焼等の発光現象や蜃気楼を誤認するような例はB.1)の「自然現象の誤認」に分類
・「俺の怨念が闇の力…」はB.2)の「生者の超能力による」に分類
・「宇宙人（略）ホログラム映像」はB.2)の「人間以外の高等知性の干渉」に分類
・B.2)は他にもバリエーションががあるが、きりがないので「以下略」とした
- 4 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 21:15:49.04 ID:PYb3q1qB0
- 幻覚の種類
①聴覚 ②視覚 ③嗅覚 ④味覚 ⑤触覚
幻覚の原因
ⅰ脳の器質性
ⅱ薬物性
ⅲ精神疾患
ⅳ心因性
ⅴ全身疾患
ⅵ継続的感覚遮断状況
他
（考えた人：獣の人）
新説を持ち出したい人へ…
・その仮説を採用すると、すくなくともがいしゅつの仮説よりも幽霊現象を説明するときにつじつまが合う部分が多い（論
理的根拠）
・もしその仮説が真であれば、○○という現象が観測されるはずでありそれは実際に観測されている（自然の観察結果）
（考えた人：29スレの709）
幻覚とは確証ではなく仮説であるので、あえて貼っておきます
科学的根拠をもってシステムが明らかにされていないので、これも「幽霊」の実体の可能性あるわけよね
- 5 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 21:16:36.96 ID:PYb3q1qB0
- テンプレは以上、ここまで。
以下、「テンプレ」と称するいかなる文章も無効。
見なきゃ語れんとか出入り禁止とか、一切無効。
「テンプレ」と称して否定派批判・肯定派批判を繰り広げるものも一切無効。
- 6 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 21:22:23.45 ID:PYb3q1qB0
-
前スレが埋まったらスタート！
- 7 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:07:26.80 ID:0lH6MDg00
- 948 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 21:19:39.45 ID:PYb3q1qB0
味醂だよ。
肝臓や膵臓なら、刺されても太い血管さえ避ければ絶命せずに済みます。
消化管に穴が開くとまずいけど、ゆっくり刺せば箸をを突き立てたトコロテンみたいに
弾力によって避けてくれます。
肺は出血すると肺胞がダメージを受けるけど、出血しにくい体質ならなんとか持つか。
細い剣で刺すだけなら、傷そのものは大きくないからね。
ってことで、「血が出てない」という部分を除けば普通に考えて十分に生存可能。
なんせ、何の工夫もなしに包丁で刺された人だって、死なずに済む場合があるからね。
不思議なのは血が出てないってことで、出血しにくいという体質があるのかないのか、という部分。
- 8 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:08:55.20 ID:PYb3q1qB0
- >>7おや、青猫さん。何しに来た？
- 9 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:10:44.93 ID:0lH6MDg00
- 854 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 14:43:17.03 ID:PYb3q1qB0
「悔し紛れに放つ妄言」ほどみっともないモノはない。
- 10 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:17:58.53 ID:PYb3q1qB0
- 理屈でモノ申さず、コピペ荒らしに堕したか。よっぽど悔しかったんだな。
悲しいのぅ。みじめだのぅ。
ぼくはもう寝るから、テキトーにぶちまけてな。
- 11 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:19:42.61 ID:wWjla89m0
- 書き込みする方間違えたのでコピペ。以下↓
霊らしき物を見ても半信半疑なんだか、誰か解明できる奴いる？
昔、半透明で菱形の鳥（？）を見た。
霊とかあまり信じてない方で、見た時も特に怖いとか思わず
何だアレ程度だった。
最近なんだったか気になり始めた。
- 12 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:22:22.11 ID:4wE84WX60
- >>9
前スレで魚に知能はないという話が出たけど、それは賛成。けどクマノミや他の魚でも
ペアで生活していたのが、片方が病気になって水底に横たわっていると残った方が何度も
すりよって「大丈夫、がんばって」と知能や感情があるように見える動きをするんだな。
このあたりが、魂の存在を人に想像させるということと何となくつながってるような気がしなくもない。
- 13 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:24:25.31 ID:4wE84WX60
- >>11
詳しい事情がわからないけど、このレスだけで想像できるのはゲイラカイトとか凧系。
- 14 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:25:48.51 ID:mWNLOEIv0
- 重複スレばかりだな
- 15 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:29:38.42 ID:59Mzvt8s0
- 魚に知能はあるよ。
前、テレビで輪をくぐる訓練してた。餌を輪の前におくと輪をくぐって食べる
それを何度もやらせ。輪をくぐった時だけその餌を与える。
徐々に輪を水面の近くまであげる、何度も何度も、最後に水面上にあげると
なんと、水面上にジャンプして輪をくぐる。条件反射を繰り返すと学習するんだね。
学習する知能が証明されたわけだ。勝手に賛成すんなや！
- 16 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:34:01.39 ID:59Mzvt8s0
- ある魚の体表の粘液は他の魚の傷を治すらしいんだ
怪我した魚がその魚の体表に傷の部分をすりつけるんだよ。
なぜか、そういうことを知ってるんだ、これも一種の知能だよな。
だから勝手に賛成するなや。
- 17 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:35:34.21 ID:wWjla89m0
- >>13
凧糸ではないと思う
雑木林越えて飛んで行った所まで見た
大体２、３分は見ていたと思う
ちなみ菱形の左右は鳥みたいにきれいに羽ばたいてたよ
意思があるかのように見えた
形はゲイラカイトに似てる
- 18 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:39:31.17 ID:mWNLOEIv0
- 乱立しすぎだろ>>1
- 19 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:41:18.50 ID:4wE84WX60
- >>17
半透明というのが不思議だね。空や木なんかが透けて見えた？
>>15
まあ全然ないわけじゃないだろうけどね。
- 20 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:43:00.69 ID:wWjla89m0
- >>13
凧糸ではないと思う
雑木林越えて飛んで行った所まで見た
大体２、３分は見ていたと思う
ちなみ菱形の左右は鳥みたいにきれいに羽ばたいてたよ
意思があるかのように見えた
形はゲイラカイトに似てる
- 21 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:47:24.90 ID:4wE84WX60
- >>20
「半透明・鳥」でググったら変なのが出てきた。これに似てる？
http://blogs.yahoo.co.jp/ramthe_1/17245131.html
- 22 ：語り君：2011/11/23(水) 23:48:15.86 ID:59Mzvt8s0
- 半透明は半透明のビニールだから当たり前。何言ってんのよｗ
- 23 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:50:28.63 ID:wWjla89m0
- >>19
正に、木と星空が透けて見えた
見ている最中、ジャンプしたり目こすったり色々したけど
確かに見えた
目の残像かと思ったけど目を逸らした先には見えなかった
つまりそこにいるって事だよね
- 24 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 23:55:45.84 ID:wWjla89m0
- >>21
似てない。
芯みたいなのなかった
エイみたいな形
>>22
最初自分も半透明のビニールかと思った
けど菱形で、浮遊してるんではなくて
明らかに羽ばたいてた
半透明のスーパーにあるポリエスチルの袋に似てる
色は
- 25 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 00:04:19.88 ID:Fw6HE/tX0
- >>24
凧でないならちょっと想像できない。w 生物なのか？
- 26 ：語る君：2011/11/24(木) 00:13:16.91 ID:hTLgsWym0
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:FA-18_Hornet_breaking_sound_barrier_(7_July_1999).jpg
これでどう？
- 27 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 01:16:16.33 ID:iLt7q18n0
- >>25
高校の時、理系の先生にも聞きまくったけど結局未解決
動きが生物っぽかった
- 28 ：考え中：2011/11/24(木) 02:01:53.95 ID:d0ygSS+g0
- 半透明の物は距離があると正確に形が把握できない場合が多い。
何百メートルも距離があれば、ビニール傘がキリモミしながら飛ばされていても
見通しの投射輪郭が羽ばたいているように見える可能性がある。
逆に形がはっきり分かる距離なら、それが何であるかも分かったはずだ。
- 29 ：８：2011/11/24(木) 02:23:05.41 ID:zM0i78EcO
- 異次元生物グリッターじゃね？
- 30 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 06:58:25.37 ID:JL9Gf+Tk0
- >939 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 21:02:33.55 ID:Ximv+jvR0
>>>881
>>866 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/23(水) 16:02:02.93 ID:UI4+zWjh0 返信 tw
>>肯定派が(決定的な証拠)を出さなきゃいつまでたっても終わらんな
>>肯定派全員（もしくは大多数）が認めた証拠じゃないといたちごっこになる
>>まぁいつまでも結論を出したくないんだったら話は別なんだがなｗ
>>なんかここの肯定派を見てるとなあなあで済ませようとしてるような気がするｗｗｗ
>あなたは現に(決定的な証拠)を出さなきゃいつまでたっても終わらんな、と書いているでしょ。
>ですから、その証拠とは具体的にどのような証拠ですか？と聞いているの
前スレのID:UI4+zWjh0だけどさぁ
お前頭悪すぎだろｗ
なんで俺が幽霊がいる証拠の具体的な例をあげなきゃならねぇんだよｗ
”肯定派が認めた証拠"ってちゃんと書いてあるのが読めないの？ｗ
肯定派が「これが幽霊だ！間違いない！」と大多数が認めた証拠ならどんなもんでもいいんだよ
やっぱりなあなあで済ませていつまでたっても結論を出したくないんだな肯定派ってｗｗｗ
- 31 ：自夜：2011/11/24(木) 08:15:26.00 ID:o5+AzgBRO
- >>1さん
おつ・・・・・・ですぅ
Wikiとか、倉庫とかの更新は、
『ちと遅れる』
とのことですぅ～
- 32 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 09:51:06.58 ID:k1YF0XonI
- 数百メートル離れてたら普通のものもハッキリ
見えないと思うけど
数メートルなのに何か判別出来なかったから
なんなのって話
判別出来てたら書き込まないよね
- 33 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 09:56:05.71 ID:WF3fHKDr0
- >>30
今更 なにを言っても結論などでないよ。
結論出さない為に否定者がなあなあダラダラいつまでも雑談してるだけのスレだ
- 34 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 09:58:31.64 ID:WF3fHKDr0
- >>32
何百メートルも先にいる話など誰もしてないな
- 35 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 10:07:52.21 ID:WF3fHKDr0
- >>31
あんた主催者ずらしたいなら
更新よりこの乱立なんとか整理でもしたらどうだ。
- 36 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 10:23:39.61 ID:ip+jtXSV0
- >>35
ところがこいつも乱立の片棒を担いでるという始末なんだよ。
- 37 ：自夜：2011/11/24(木) 10:38:24.57 ID:o5+AzgBRO
- >>35さん
私も狢さんも主催者でもなければ管理人でもないですよん
好きにしている一参加者ですぅ
他人が好きにやってるのに口出しする権利もなければ、その気もありませんです
因みに、Wikiの方はボランティアさんたちの合議制で運営されてます
Wikiの方針決定に際しては、ボランティア以外の方々の意見も聞くようになってますよん
意見のある方はアシスト掲示板の方へどうぞです
倉庫・・・じゃなかった、文庫の方は狢さんの私的サイトですんで
狢さんの好きに運営しているんでないですかね
- 38 ：自夜：2011/11/24(木) 10:44:56.01 ID:o5+AzgBRO
- >>36さん
別に片棒を担いでいるつもりはありませんですがね
勝手にすれば、とは思ってますかね
ここ以外の所は関心ありませんしね
- 39 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 11:08:09.85 ID:XuGWsizt0
- >>37
私も狢さんも？
同じIDで出てくる2人の関係は いかに？
- 40 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 11:17:36.74 ID:RcbAgIaY0
- 気のせいだと思いたいのですけど、自夜さんってマオちゃん風の書き込みしますよね。
コテのときはとっても素敵な方なんですけどね。
- 41 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 11:19:30.95 ID:JL9Gf+Tk0
- ID:WF3fHKDr0
まぁそう思いたいんだったらそうなんだろｗ
いつまでたっても肯定派が証拠を出さないくせによく言えるなｗ
問題を出さないのに答えを出せって言ってるようなもんだなｗｗｗ
- 42 ：自夜：2011/11/24(木) 11:20:24.62 ID:o5+AzgBRO
- >>39さん
スレ違い・・・・・・っていうわけでもありませんが
内緒ですぅ～
っていうか、一つ間違いがありますですよん
狢さんは人でなしですから、2人はないですねぇ～
- 43 ：自夜：2011/11/24(木) 11:29:17.95 ID:o5+AzgBRO
- >>40さん
気のせいですよん
私は全然素敵じゃないし・・・
長文電波は嫌われてるし
コテ外しはスレ建時くらいかなぁ～
まぁ、信じない方は何言っても信じないでしょうけどね
- 44 ：考え中：2011/11/24(木) 11:30:17.64 ID:d0ygSS+g0
- ではこう言おう
はっきり見えたのなら、どういう形なのか詳細に説明できる
詳細が分からない程度しか見えなかったのに羽ばたいていると
断言できる根拠は
二律背反。
よくわからないけど間違いなく羽ばたいていた、という説明はない。
そういうことを言っている。
- 45 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 11:35:46.31 ID:XuGWsizt0
- 自夜と考え中は一緒なのは分かるけど？狢も？
たいした自演だぜｗ
- 46 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 11:48:48.63 ID:RcbAgIaY0
- >>45
考え中さんは、かなりのアレな方ですけど急に冴える時があるから怪しいんですよね。
自夜さんと狢さんは同居されているのではないかな？
>>43
一応、信じますよ。
- 47 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 11:49:59.98 ID:EP4ngcR10
- >>30
前スレのID:UI4+zWjh0ですがオツム悪くて幸いです。
>◎肯定派が「これが幽霊だ！間違いない！」と大多数が認めた証拠ならどんなもんでもいいんだよ
その◎の「大多数が認めた証拠」をどうやって示すの？ 多数の幽霊の認識体験者が認めた証拠を
どの様に示すの？ 出来ないでしょ。 過去スレを初めから、よーく読んで見なさい。
オツムの良い人はwww付けない方が良いですよ。
- 48 ：考え中：2011/11/24(木) 11:53:36.37 ID:d0ygSS+g0
- お嬢様とお呼び
- 49 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 11:55:20.57 ID:RcbAgIaY0
- 812 返信：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/11/22(火) 23:29:45.33 ID:eADJOm3b0 [8/10]
>>810
あんたはもう１つのスレの方が向いてると思うぞ。青猫博士のように。
813 名前：青い猫[sage] 投稿日：2011/11/22(火) 23:37:02.82 ID:qLKCB2gV0 [14/14]
マヲ、邪魔。おまえは交通事故に気をつけろ。
814 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/11/22(火) 23:39:09.26 ID:eADJOm3b0 [9/10]
>>813
ぼくが嫌ならここに来なきゃいいという、それだけの話。
815 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/11/22(火) 23:42:56.59 ID:eADJOm3b0 [10/10]
さて、寝るか。せめて夢のなかだけでも幽霊さんに出会えるよう･･････
なんかどこかでみた文体だなあ
- 50 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 11:57:10.59 ID:RcbAgIaY0
- >>48
はいはいお嬢様お嬢様。
今日は、暇なのかな？
海行かないの？
- 51 ：考え中：2011/11/24(木) 11:58:45.12 ID:d0ygSS+g0
- 海外のこと？ しばらく予定なす
- 52 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 12:48:45.15 ID:XuGWsizt0
- 自称男の考え中がたまに見せる婆臭さは異臭だぜ
- 53 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 12:56:58.59 ID:XuGWsizt0
- >>49
マヲも自夜だとしたら揚げ足取り煽り屋は 自夜とその家族一派
悪霊一家か？ｗ
自夜とマヲの絡みあったか
オカルト劇場
- 54 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 13:08:48.99 ID:JL9Gf+Tk0
- ID:EP4ngcR10
示すことが出来ないのかよｗ
そのくせいるいる言ってんのか？ｗ
お前さぁ「幽霊が絶対にいる前提のスレ」でも立ててそこに籠ってろよｗｗｗ
- 55 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 13:25:11.58 ID:RcbAgIaY0
- >>51
夏にハワイ行ったよね。
どこらへんかな？オアフ島？
>>53
不思議なことに自夜さんを賞賛した書き込みしてたよマオちゃん。
肯定派の自夜さんなのにｗ
気がついている人はいるのかな？
- 56 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 13:43:11.36 ID:jx/eU69w0
- マオは、前スレの >>811 や >>867 を見れば
オカルトを完全に否定しているのが分かるんだけど、
それならなんで、毎日やつはここにやって来るんだ？
- 57 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 14:01:06.31 ID:ip+jtXSV0
- >>38
すでにスレが立ってるのに後から立てる行為を何だと思ってるんだと言ってるんだよ
お前の関心とかどうでもいいんだわ、お前が重複スレを後押ししてるんだわこのカスが
- 58 ：自夜：2011/11/24(木) 14:17:49.67 ID:o5+AzgBRO
- >>57さん
何とも思ってないですかね
私は私の好きにやってるだけですから、
それをカス呼ばわりするなら、それはそれで一向にかまいませんです
好きに呼んでくださいませ
- 59 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 14:20:37.61 ID:ip+jtXSV0
- >>58
重複を何とも思わないならお前はカスで間違いないよ
あとお前の喋り方もきめえから出てくるなよゴミクズ
- 60 ：自夜：2011/11/24(木) 14:53:57.57 ID:o5+AzgBRO
- >>59さん
私は誰にも指図しませんし、誰の指図も受けません
ですよん
- 61 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 15:34:56.70 ID:/7BqkV680
- ジョンタイターーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ジョンタイターーを追って（ジョン・タイター現象の真相究明ドキュメンタリ－）
http://www.youtube.com/watch?v=jZx8MTMqfuU
http://www.youtube.com/watch?v=uxzru5ej2TU
- 62 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 18:46:33.53 ID:ip+jtXSV0
- >>60
あんた何言ってんの？
指図とかじゃなくてあんたは自分で重複とか何とも思わないんだろ？
だからカスだっていってんだよ。お前は人間のクズなの。
- 63 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 19:33:11.50 ID:EP4ngcR10
- ID:JL9Gf+Tk0
お馬鹿さんはお互いさまのようだな。
- 64 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 19:39:34.36 ID:EP4ngcR10
- >お前さぁ「幽霊が絶対にいる前提のスレ」でも立ててそこに籠ってろよｗｗｗ
>お前さぁ「幽霊が絶対にいる前提のスレ」でも立ててそこに籠ってろよｗｗｗ
>お前さぁ「幽霊が絶対にいる前提のスレ」でも立ててそこに籠ってろよｗｗｗ
>お前さぁ「幽霊が絶対にいる前提のスレ」でも立ててそこに籠ってろよｗｗｗ
>お前さぁ「幽霊が絶対にいる前提のスレ」でも立ててそこに籠ってろよｗｗｗ
>お前さぁ「幽霊が絶対にいる前提のスレ」でも立ててそこに籠ってろよｗｗｗ
>お前さぁ「幽霊が絶対にいる前提のスレ」でも立ててそこに籠ってろよｗｗｗ
>お前さぁ「幽霊が絶対にいる前提のスレ」でも立ててそこに籠ってろよｗｗｗ
- 65 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 19:40:58.39 ID:EP4ngcR10
- >示すことが出来ないのかよｗ
>そのくせいるいる言ってんのか？ｗ
>示すことが出来ないのかよｗ
>そのくせいるいる言ってんのか？ｗ
>示すことが出来ないのかよｗ
>そのくせいるいる言ってんのか？ｗ
>示すことが出来ないのかよｗ
>そのくせいるいる言ってんのか？ｗ
- 66 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 19:43:38.63 ID:EP4ngcR10
- バ ー カ W W W
- 67 ：考え中：2011/11/24(木) 21:53:36.14 ID:ezetSBad0
- >>55
オアフもカウアイも行った
ダイビングスポットを色々
- 68 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 22:50:09.14 ID:xa/KAJHM0
- なんか、スレに文句言いに来てる人がいるな。
このスレが存在することで、何か困ることがあるのかな？
- 69 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/24(木) 22:56:57.89 ID:xa/KAJHM0
- >>56
オカルトの楽しみ方は人それぞれ。他人が口出しすることじゃない。
- 70 ：青い猫：2011/11/24(木) 23:09:03.05 ID:u4RPatxG0
- あれ？ スレッドの数が少ないようですが。サーバーがダウンしたのかな。
今日は粘着ブーデーがいないようで何よりだね。
で、まだ幽霊を見たことがないひとばかりなの？
- 71 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 00:28:38.92 ID:WQ7xqUFr0
- >>69
人の目に触れるところで書き込んでいれば、注文がつくのは当たり前。
- 72 ：８：2011/11/25(金) 00:48:17.33 ID:S1WDOUVyO
- なんで2ちゃん強制捜査されたの？
ﾄｷ鯖グダグタじゃん
- 73 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 01:06:44.57 ID:9hY1adBm0
- 自夜とマヲと考え中が中身一緒？
どれもいじわる婆さんの雰囲気あるわな 納得
自夜が名無しで自分賞賛しても誰も反応しないとこが笑える
- 74 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 05:26:30.30 ID:WNtcUlrw0
- くだらない煽りをするぐらいしか能がないっと♪
- 75 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 05:42:31.96 ID:WNtcUlrw0
- >>71
注文しても無駄。そんなもんに従う義務も義理もない。
- 76 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 09:10:30.39 ID:WBk93TRJ0
- >>75
多分あんたマオだと思うが。
確かに従う義務も義理もないんだが
２ちゃんにも最低限のマナーがあってだな、常識のある人間ならある程度自重するものなのだよ
言われる前に出来るのが大人の遊び方、言われて出来るのが子供の遊び方。
あんたみたいに言われても言われても出来ない子は、残念な奴なんだよ
真性のレッテル貼られるのも当然だし、相手にされないのも必然なんだ。
誰のせいでもなく自分が気持ち悪い奴だっての認識しとこうね。
- 77 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 10:09:23.23 ID:8OOUwfZH0
- 58 名前：自夜[osage] 投稿日：2011/11/24(木) 14:17:49.67 ID:o5+AzgBRO [6/7]
>>57さん
何とも思ってないですかね
私は私の好きにやってるだけですから、
それをカス呼ばわりするなら、それはそれで一向にかまいませんです
好きに呼んでくださいませ
59 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 14:20:37.61 ID:ip+jtXSV0 [3/4]
>>58
重複を何とも思わないならお前はカスで間違いないよ
あとお前の喋り方もきめえから出てくるなよゴミクズ
60 名前：自夜[osage] 投稿日：2011/11/24(木) 14:53:57.57 ID:o5+AzgBRO [7/7]
>>59さん
私は誰にも指図しませんし、誰の指図も受けません
ですよん
75 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/11/25(金) 05:42:31.96 ID:WNtcUlrw0 [2/2]
>>71
注文しても無駄。そんなもんに従う義務も義理もない。
76 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 09:10:30.39 ID:WBk93TRJ0
>>75
多分あんたマオだと思うが。
確かに従う義務も義理もないんだが
２ちゃんにも最低限のマナーがあってだな、常識のある人間ならある程度自重するものなのだよ
言われる前に出来るのが大人の遊び方、言われて出来るのが子供の遊び方。
同じ内容の発言のようですなあ。ともかく良く似た思考の人物なんでしょうなあｗ
重複スレは迷惑ですよ。年末の締め日までにスレを多く立てて小遣い稼ぎですかね。ヒント webデザイナーｗ
- 78 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 10:29:26.00 ID:9hY1adBm0
- コンビにのドアに押すと表示してあるのに平気に引く
スーパーの駐車場の区切りのラインの真ん中に止めて平気で降りて店に行く
注意しても（聞こえない振り）
どっちも変なおばさんだったな。
自分が迷惑かけられるとムキになって吠える。
ほしい物は執念深く取り上げる。
＞２ちゃんにも最低限のマナーがあってだな、常識のある人間ならある程度自重するものなのだよ
常識などお構いなしなのが変なおばさん おっさん（変人）
死んでも治りません：＾＾：
- 79 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 11:38:13.82 ID:MWRzzzPA0
- 本スレにちょっかい出しに来るのは、肯定派派生スレが上手くいってない証拠
- 80 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 11:49:11.60 ID:WQ7xqUFr0
- マオと自夜さん同一人物説が出ているようだけど、
マオは、前スレ >>811 のように、オカルトを完全に否定しているやつだし
自夜さんは、天然というかオカルトネイティブみたいな人だから、
全然違うんじゃないかな。
- 81 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 12:44:53.97 ID:ZDI4/3HK0
- ここが本スレなのか？
>>８０
マヲなど空気だからどうでもいいカスだ。
自夜は昔から名無しで 青猫 夢 Dowを煽ってるのしらないとはなｗ
脳みそハゲが自夜だったら最低のばばあだなｗ
- 82 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 12:47:49.07 ID:8OOUwfZH0
- スレ伸ばしして得をする奴は誰かだよな。
青猫しかり。田舎じゃ何も無いし暇なんだろうけどな。
マオとの絡みはあったかな？ｗ
マオがなぜかは知らんが、自夜を褒めていることはあったなｗ
悪霊一家なのかもな。
- 83 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 12:51:02.85 ID:8OOUwfZH0
- >>81
事実なのか？
そうだとしたら嫌な奴だな、自夜ってひとは。
レスを読むかぎり、人間的にはマトモにみえるけどな。
- 84 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 13:29:18.29 ID:8OOUwfZH0
- >>81がソース出せないなら、もう少しリークしてやるかｗ
ネタ親父と自夜は仲間だぜｗ
まだあるけど小出しってことで。
まともそうな奴も信じられないのが掲示板だな。
その点、青猫 夢 Dowのような連中は気楽でいいよなｗ
夢が成り済まししているのは読んだことはないが、似たような連中だろｗ
ところで、ねあふかの中の人は誰だよｗ
- 85 ：８：2011/11/25(金) 14:32:01.03 ID:S1WDOUVyO
- 結局ラスボスは誰だよ
- 86 ：考え中：2011/11/25(金) 14:46:21.61 ID:MWRzzzPA0
- 神田うの
- 87 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 14:58:38.24 ID:8OOUwfZH0
- ネタ親父や夢が幽霊調査しても、たいして食いつかない住人なんでたいして幽霊に興味はないんだろうな。
机上だけで、あれこれ言いたい連中なんだろうな。
DOWは頑張っているようだが、才能がなさすぎる。感知する能力がないんだろうな。
ラスボスが神田unoだとｗｗｗ
じゃあ、自夜ってことだな。
unoは持統天皇の幼名「鵜野讃良皇女（うののさららのひめみこ）」が由来だからな。
わからない奴はそれでいい。
- 88 ：８：2011/11/25(金) 15:10:40.29 ID:S1WDOUVyO
- 妖怪人間「早く人間になりた～い」
- 89 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 15:40:12.33 ID:8OOUwfZH0
- うるせｗ
- 90 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 16:27:44.42 ID:qIlmLAVm0
- >お前さぁ「幽霊が絶対にいる前提のスレ」でも立ててそこに籠ってろよ
幽霊が[絶対にいる前提]のスレの「 」内の表現がそもそも笑える(^^)/~~~
いる前提でなく事実いるんだよ 知らないの？ 幽霊現象未体験さん。
- 91 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 16:46:19.42 ID:RMR1OTcy0
- なんだかんだ言ってもスレが賑わうかどうかはいるメンバーによる
- 92 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 16:48:22.27 ID:RMR1OTcy0
- キモイやつがいるスレは廃れるのが当然だわな
テンプレはたいして関係がない
- 93 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 18:16:47.26 ID:JovkafHy0
- ID:EP4ngcR10
ID:qIlmLAVm0
うわ～
キモイを通り越して憐れだなｗ
結局は何にも示すことができずに発狂してコピペを乱発ｗ
何？そうやってキチ外のふりすれば認めてもらえるとでも思ってるの？ｗ
あのね、駄々をこねていいのは小学校低学年までなんだよｗ
それとも今度は俺のいない時間にきて頓珍漢なこと言って勝利宣言でもして逃げるのか？ｗ
とことん肯定派ってのは無能なんだなｗｗｗ
- 94 ：８：2011/11/25(金) 18:27:57.03 ID:S1WDOUVyO
- AKB48で言えば誰がタイプ～(´・ω・`)?って聞いてくるやつ大杉てうざいよ。わからんし。
ぼくは大島優子ちゃん
- 95 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 18:41:23.75 ID:8OOUwfZH0
- >>91
じゃあ、コテは大事にしろってことかよ？
- 96 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 19:27:12.41 ID:RMR1OTcy0
- >>95
キモイやつは排除しろってこと
- 97 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 19:30:06.89 ID:JovkafHy0
- >>96
オカ板が機能しなくなるだろｗ
- 98 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 21:04:42.83 ID:epgGFUW/0
- 可能世界論から発展したクリプキ意味論
真なる命題とは、現実世界において真であるような命題である
可能な命題とは、少なくとも一つの可能世界において真であるような命題である
偶然的な命題とは、それが真である可能世界も、偽である可能世界も存在するような命題である
必然的な命題とは、全ての可能世界で真であるような命題である
不可能な命題(必然的に偽の命題)とは、全ての可能世界で偽であるような命題である
- 99 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 21:13:28.76 ID:epgGFUW/0
- 論理式で考えてみる
□ 必然性演算子 ～は必然である
◇ 可能性演算子 ～は可能である
∨ 論理和 (集合の和、合併)
∧ 論理積 (集合の積、共通部分)
￢ 否定 (補集合)
公理１、￢(Ｐ∨Ｑ)=￢Ｐ∧￢Ｑ
PとQの論理和が違うならばPとQの論理積でないものは同じ
公理２、￢(Ｐ∧Ｑ)=￢Ｐ∨￢Ｑ
PとQの論理積が違うならばPとQの論理和でないものは同じ
公理３、□Ｐ⇔￢◇￢Ｐ
｢必然的に真｣は｢偽である｣｢可能性は無い｣に同等
公理４、◇Ｐ⇔￢□￢Ρ
｢真である可能性がある｣は｢必然的に偽ではない｣に同等
公理５、□Ｐ→□□Ｐ
必然的に真ならば必然的に｢必然的に真｣である
- 100 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 21:16:00.84 ID:epgGFUW/0
- K クリプキ公理系
必然化規則
pがKならば□pが成り立つ
K公理 □(p→q)→(□p→□q)
可能性演算子を導入 ◇p:=￢□￢p
必然的に真ならば真である T体系 □p→p
現在、最も使われる公理系はＳ５であり
Tに次の公理を加えることで得られる
◇p→□◇p
クリプキはこのＳ５に非常に単純な意味論が当てはまることを示した
しかし実際には、議論の目的によって適切な公理系は異なる
例えば、真理論的様相に関してはＳ５が最も適当だが
認識論的様相ではＳ４という公理系が適切であると考えられている
- 101 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/25(金) 21:18:31.51 ID:epgGFUW/0
- A 幽霊は存在しているはずがない
(今までの情報からして) 幽霊が存在することは考えられない
→認識論的様相
B 幽霊は存在することは可能である
(実際には～は存在しないのだが)～が存在することは可能である
→真理論的様相
AとBは矛盾無く行うことが可能
しかしAはＳ４の公理系でありBはＳ５の公理系であるため
幽霊が存在するか否かについて矛盾なく説明することは不可能
以上。
- 102 ：考え中：2011/11/26(土) 02:26:30.72 ID:VE+FaxVh0
- 幽霊に必須な条件を否定することによって、その属性の幽霊を否定することはできる。
例えば「伝統的魂」
「伝統的魂」を必須とする幽霊に限った話だけどね。
しかし世間のホンワカ幽霊妄想に傾倒してきた連中にとって
何も考えずに受け入れてきたその内容に「伝統的魂」は中心的な
役割を果たす場合がほとんど。
それらの連中は「伝統的魂」ともに全滅。
- 103 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 02:35:10.77 ID:wnJeXDog0
- 幽霊が存在するならば、かなりの数が存在するだろうから、こんな所で話し合う事も不必要であろう。
ということはどういうことか？
- 104 ：自夜：2011/11/26(土) 03:08:08.19 ID:Dec+RW8OO
- >>103さん
ちょっとお聞きしていいですかね
かなりの数の根拠は ？
なんですかね？
- 105 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 03:28:40.05 ID:wnJeXDog0
- >>104さん
ちょっとお聞きしていいですかね
ごく少数だとお考えの原因は？
なんですかね？
- 106 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 03:33:29.31 ID:wnJeXDog0
- 一応書いておく。
そこらへん聞いてくるところからしてループ議論思考だと思うが…
幽霊がなにから生まれたか？
その材料はこれまでどのくらい存在したか？
あとは自分で考えろ！！！
- 107 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 07:47:01.59 ID:AT4ibdcW0
- 「こんな所で話し合う事も不必要」と思うのなら来なきゃいいのだ。
何しに来てんだ？ 話し合ってる人間の邪魔をしに来るのか？
- 108 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 08:08:50.48 ID:mjyR5tmT0
- >うわ～
>キモイを通り越して憐れだなｗ
>?結局は何にも示すことができずに発狂してコピペを乱発ｗ
>何？そうやってキチ外のふりすれば認めてもらえるとでも思ってるの？ｗ
>あのね、駄々をこねていいのは小学校低学年までなんだよｗ
>それとも今度は俺のいない時間にきて頓珍漢なこと言って勝利宣言でもして逃げるのか？ｗ
>とことん肯定派ってのは無能なんだなｗｗｗ
存在の事実を主張する事を「駄々をこねる」とは言わないんだよ。
あんたみたいな人は幼稚おもろいわ(^^)/~~~
- 109 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 08:13:14.04 ID:mjyR5tmT0
- 否定、懐疑派の人でこういう事を書く人はよほど有能なんだろうワロタ(^^)/~~~
- 110 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 08:47:06.65 ID:AT4ibdcW0
-
「いる」と言うだけなら就学前のガキにでもできる。
なぜ、「存在する」と思うのか？
なぜ、「自分が見たモノは“死者の魂”が由来だ」と思うのか？
なぜ、「自分が撮影したモノは“死者の魂”が由来だ」と思うのか？
なぜ、「家具を動かしたモノは“死者の魂”が由来だ」と思うのか？
こういうことを客観的かつ合理的に説明する努力がなければ話にならん。
そういう努力も無しに「だって、居るんだもん」と言うだけでは、
「ガキのダダこね」と大して変わらん。
- 111 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 09:46:34.84 ID:mjyR5tmT0
- >なぜ、「存在する」と思うのか？
なぜ、と、思うのか？ の問いがそもそも愚問です。
- 112 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 10:36:33.69 ID:GJpCyw8j0
- この無意味な流れで自夜の悪行や成り済ましの件はながされていくのであった。
いつもの常套手段ですな。
- 113 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 10:53:07.33 ID:GJpCyw8j0
- もう一つヒント書くわｗ
>>１02考え中から>>110まではageだ。
考え中は過疎るとage工作な。
伝統的魂しかネタが無いことが奴の本質ではない。
自夜はオサゲなどと書いているが怪しいもんだよ。
- 114 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 10:56:01.35 ID:GJpCyw8j0
- 以上の連中の返信まつわ。
上手に説明してくれたら信じてやるよ。
- 115 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 11:26:44.02 ID:fjE+5HPN0
- >>110
まだいるともいないとも科学的に証明されていないものに
明確な根拠を求めて、それが出来ないのなら一切認められません
という態度は、
まさに“「ガキのダダこね」と大して変わらん”と思うのだが･･
- 116 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 12:19:23.76 ID:GJpCyw8j0
- ループすぎて飽きる。
もう少しどうにかできないものか
- 117 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 13:06:11.92 ID:dDNJMbOR0
- ID:mjyR5tmT0
まだいたのかよｗ
いつまでたっても明確な証拠を出さずにいるいる言ってるだけの無能ちゃんｗ
お前にとっては幽霊は実際に存在してるんだろ？
で、それを示すことができないんだろ？
だったらここに来る必要ないじゃんｗ
”幽霊はいる”と一人で勝手に思ってろよｗ
あのね、幼稚園児の君にわかりやすく言うと
ここはおとながしゃべってるところだからこどものきみはほかのところいってあそんできてねｗ
あ、ひらがな読める？ｗ
それとも日本語自体駄目な子なのかなｗｗｗ
- 118 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 13:11:24.03 ID:dDNJMbOR0
- ※117
すまんすまんIDを間違えたｗ
>ID:mjyR5tmT0じゃなくて
ID:AT4ibdcW0ねｗ
いや～無能のID:AT4ibdcW0が喋れる間違いをしちゃうなんて俺も優しいなぁｗ
- 119 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 13:13:07.03 ID:dDNJMbOR0
- ※118
ありゃまｗ
また間違えてたｗ
訂正しなくてよかったんじゃんｗ
失敗失敗ｗ
- 120 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 13:57:57.85 ID:AT4ibdcW0
- >>111
>なぜ、と、思うのか？ の問いがそもそも愚問です。
説明できない人間の最終的言い訳、もしくは考えることを放棄した人間の妄言ですな。
どこがどう愚問なのかという説明すらないし。どうせできないんだろうけど。
>>115
「居る」と証明されていないんでしょ？
だったら、「なぜ居ると思うのか」「なぜ“それ”が幽霊だと思うのか」は重要。
ここは“科学的に考察するスレ”なんだから、
せめて「なぜそう考えるのか」という理由ぐらいは示してもらわんと困る。
それができない、もしくは必要ないと考えるのであれば、このスレで発言すべきではない。
説明努力を放棄したままゴチャゴチャ言っても無駄です。
- 121 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 14:01:38.23 ID:R7iNWV2A0
- 考え中とマオと自夜は派生スレ立ち上げてからはage工作だよ
何とかこっちに人引き込まないと本スレに負けちゃうものね。
- 122 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 14:05:29.66 ID:AT4ibdcW0
- こんなモンに勝ち負けなどあるかぃ。何がどーなったら“勝ち”やねん？
本スレは本スレで勝手にやってりゃいいんだよ。こっちはこっちで勝手にやるから。
- 123 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 14:06:09.73 ID:R7iNWV2A0
- 結局ねコテが数人で馴れ合いしてるスレなのよ
付き合うだけ無駄。
- 124 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 14:07:32.95 ID:R7iNWV2A0
- >>122
あんたマオだろ？
今まで散々sage主張してきたのに急にageてどうしたの？
- 125 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 14:07:45.81 ID:AT4ibdcW0
- じゃ、来なきゃいい。何しに来てんだ？
- 126 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 14:09:02.07 ID:AT4ibdcW0
- >>124
あんたの目は節穴だな。何を以て“マオ”と認識してんだ？
あたしゃいつもアゲだよ。サゲたのって、具体的にどのレス？
- 127 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 14:09:13.76 ID:R7iNWV2A0
- もうこんから最後に教えてくれよ
何でageだしたの？これが勝ちにこだわってる証拠じゃないの
- 128 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 14:10:13.89 ID:R7iNWV2A0
- あんたはマオだよ
バレバレだから心配すんな
- 129 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 14:14:45.45 ID:AT4ibdcW0
- >>128
少なくとも一部の人間が“マオ”と呼ぶのはぼくだよ。別に隠さないし否定もしない。
でね、ぼくはほとんどageで書いてるんだが、いつsageで書いたのかな？
「最近になってage出した」ってぇのは、「ずっとsageてた」がないと成り立たないんだが。
sageたのは、どのレスかなぁ？ 具体的に教えていただきたいなぁ。
できなきゃただの妄想。教えたレスがぼくが書いたのじゃなかったら大笑い。
- 130 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 14:14:50.26 ID:R7iNWV2A0
- マオはやヴぁくなったら平気で嘘をつく人間です
結局こいつの言葉遊びのためにあるスレだわな
みんなもそろそろ気付いたがいいぜ
- 131 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 14:16:32.18 ID:R7iNWV2A0
- >>129
あんたいっつもsage進行だったじゃない
誰かに突っ込まれたときも自分は常にsage進行だと名言してただろ
いつからage進行に変わってんだよ、お前ずるいやっちゃなー
- 132 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 14:17:24.03 ID:R7iNWV2A0
- もういいわ、こんなクズと相手するだけ無駄やな
勝手にさらせ
- 133 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 14:19:32.43 ID:AT4ibdcW0
-
おいおい、少し調べればわかるだろ。恥ずかしいヤツだな。
妄想を事実であるかのように思い込み、それを前提に話をする。
困ったヤツだな。
いいから、どのレスでもいいから具体的に抽出してみてくれ。
「いつも」と言ってるぐらいだ。見つけるのはたやすいだろ。
さぁ、どうぞ。
- 134 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 14:20:00.78 ID:AT4ibdcW0
-
恥かいて、トンズラか･･････
- 135 ：青い猫：2011/11/26(土) 15:10:26.30 ID:8EWy3sBq0
- ぼく、マオです。マオちゃんです。
ｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ、いい歳してこれかよ。中年童貞ってことだわな。
- 136 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 15:18:33.09 ID:AT4ibdcW0
-
しょーもない煽りしか能のない阿呆がまた登場。
別スレでの“原発論”は誰にも相手にされてないようだが、元気か？
このヒト、「幽霊スレで原発論を語る」という強迫観念に取り憑かれているらしい。
- 137 ：青い猫：2011/11/26(土) 15:21:26.92 ID:8EWy3sBq0
- からかわれていることに気づいていない中年マオ。
「マオ」にアイデンティティーを見出しちゃってるとは仰天だよ。
まさしく、空気が読めない証左だ。
- 138 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 15:29:12.09 ID:AT4ibdcW0
-
青猫博士はほんとうにバカになってしまった。人間のクズに成り下がってしまった。
以前はこんな真性クズのような人間じゃなかったのに。
幽霊議論の途中で理屈で敵わなくなって人格攻撃を始めることはあっても、
いきなり名指しで意味もなく煽りを入れるような人間じゃなかったのに。
とても大人のやることとは思えん。
ボロクソに論破され続けてついに人格が壊れてしまったのかな？
核爆発とか言って恥かいたあたりから、異常性が顕著になってきたよな。
- 139 ：青い猫：2011/11/26(土) 15:31:24.23 ID:8EWy3sBq0
- 青猫は複数人いるんだよ。
他人に対する罵詈雑言は必要ないから、マオの周辺で起き続けている怪異を
報告したまえ。最近、その頻度が増えてないかい？
もっとも、マオは鈍いから気づいていないかもしれないが。
- 140 ：DoW ◆kZVk5Oz.eE ：2011/11/26(土) 15:35:44.59 ID:KXrKYh/R0
- 相撲スレ面白いお
- 141 ：青い猫：2011/11/26(土) 15:37:11.97 ID:8EWy3sBq0
- 都知事が放射性瓦礫の受け入れを決めてから、都民の富裕層が転居し始めている
ようだね。というよりも、瓦礫受け入れが決定的な要因となったような。
それ以前から富裕層は都外へ移転を始めていたようですが、瓦礫の件でそれに
拍車がかかっている様子。
東京都23区のような大都市は、今後いくつかの理由で立ちゆかなくなるよ。
- 142 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 15:41:08.33 ID:AT4ibdcW0
- >>139 青い猫
>他人に対する罵詈雑言は必要ないから、
コイツ、やっぱり本当の馬鹿。>>135の発言は何やねん？
自分のことを棚に上げ、だな。相変わらずだ。
周辺の怪異ねぇ･･････
「霊界の軍人」を名乗るヤツらが近所の公園で深夜に銃撃戦を繰り広げてるよ。
最近は戦闘回数も増えてきたね。
霊界は今、税制改革で意見が対立して内戦にまで発展しているらしいよ。
霊界にも税金制度があるんだってさ。
またまた公園を通りかかったらヤツらの１人が教えてくれた。
- 143 ：青い猫：2011/11/26(土) 15:42:46.66 ID:8EWy3sBq0
- マオの病状が悪化してる件。
- 144 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 15:43:49.86 ID:AT4ibdcW0
- ん？ 普通の幽霊話だが。
あんたの幽霊体験談と何がどう違うんだろう？
- 145 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 15:50:29.98 ID:JbNv6cyj0
- ↑
知らんでよろしい！
↓
- 146 ：青い猫：2011/11/26(土) 15:51:44.18 ID:8EWy3sBq0
- 幽霊なんて存在しないと声高に主張し、このスレッドに日がな一日粘着を
続ける中年男が、いきなり「幽霊体験談」を語り出す怪異。
症状が進行している。
- 147 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 15:52:38.93 ID:AT4ibdcW0
-
具体的に説明できず、か････････････
- 148 ：青い猫：2011/11/26(土) 15:56:27.48 ID:8EWy3sBq0
- マオは相変わらず、運動をサボっている様子（白ブタと呼ばれた過去がある）。
メガネ男子でもある。サークルに属した経験はあるが、長続きせずに消えた
過去もある。部活動は文化系。
いろいろと視える。
- 149 ：考え中：2011/11/26(土) 16:00:23.09 ID:VE+FaxVh0
- 相模ってどこだっけ
- 150 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 16:04:12.47 ID:AT4ibdcW0
- >>148 青い猫
書かれた文章の中身に対する批判・反論ができず、
何の根拠もない、無礼極まりない誹謗中傷を繰り広げることでしか
自分のプライドを維持することができないような無能な人間。
こんなヤツが無根拠に何を言っても哀れに虚しく響くのみ。
あんた、見てると本当に哀れだよ。カワイソウになってくるよ。
やっぱり君にはこのスレは無理だ。諦めな。
- 151 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 16:07:55.65 ID:fjE+5HPN0
- >>120
いないと明らかになっているわけでもない。
いると証明されていたらこんなスレッド要らないし、世の中ひっくり返ってしまう。
科学的に考察するといっても、分からないということを前提にしないと、
一方的なものになってしまう。
少なくとも、はっきり説明出来ないという理由だけで、それは妄言だと
決めつけるのは良くない。
基本的に、幽霊は今のところよく分からないもの。
その中で、幽霊の存在の可能性を探るという方向で行かないと、スレとしては
話が前に進まない。
- 152 ：青い猫：2011/11/26(土) 16:08:41.58 ID:8EWy3sBq0
- 尾籠な話ですが、マヲが「下痢」のスレッドに粘着するのも、こいつの持病である
糖尿病に起因する。わりとお腹がゆるくなる体質だからだ。それで運動を敬遠
しているのかもしれない。
まだまだ視える。
- 153 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 16:26:48.25 ID:AT4ibdcW0
- >>151
「わからない」を前提にするのは別にいかんことではないし、
「説明できないから妄言だ」と言うのは良くないってのもわかる。
が、肯定的な人であっても
「なぜ、その現象が幽霊と考えられるのか？」
「幽霊でなくても○×でも説明できますが、これについてはどうよ？」
･･････という問いに対してはきちんと説明するか、考える努力をして欲しいわけ。
「わからない」なら「わからない」と言えばいいわけさ。
「わからないから居ない」とは言わないよ。「居る」という結論には絶対にならないけど。
話を進めるためにはこういう問いかけにもちゃんと返答したり考えたりして欲しいのだが、
こういう質問自体を拒否するような人間が居るから困る。
あろうことか、質問者に対する人格攻撃を始めるヤツまでいる始末。これでは話にならん。
まぁ、質問する方もちゃんと言葉を選ぼうよ、とは思うが。自分も含め。
“科学的に考察するスレ”なんだから、こういう質問を拒否してもらっては困るわけ。
>>152 青い猫
人がどのスレで発言してるか、いちいち調べてネタにするという。まことにご苦労さん。
そんなことしても、ここでの発言内容の正当・不当には何の関係もないし
あんたの発言の正当性や信憑性が増すわけでもないんだが。
そういう無関係な方面からしか攻撃できないってのは、まことに哀れ。
- 154 ：青い猫：2011/11/26(土) 16:30:47.48 ID:8EWy3sBq0
- どうしてスルーせずにレスをする？
これがマヲの商売ではないはずだが？ｗ
スルーできない理由があるから「青猫」に粘着するんだろ。
おまえはつねに、語るに落ちている。
マヲのくせに「科学」を持ち出すなんて笑止千万ｗ
とにかく病気を改善する努力をしなさい。
- 155 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 16:36:05.39 ID:AT4ibdcW0
- >>154 青い猫
レスして欲しくないなら初めから投稿せんことだ。
反論されてもどうせまともな再反論はできないんだろ？
だったら初めから黙ってな。
何度も言うが、お前さんにこのスレは無理。
「語るに落ちる」という言葉の使い方が違うという指摘を何度されても
未だに理解できないみたいだし。
- 156 ：青い猫：2011/11/26(土) 16:36:33.50 ID:8EWy3sBq0
- マヲの他サーバーの履歴も視えるんだよｗ
ぜ～んぶお見通しです。残念でした。
マヲの行動は、「糖尿病」をキーワードにするとすべて合点がいく。
いろいろと視えすぎて困るね。マヲは「浄」に行ったときにいくつも連れて帰ってきたね。
それもかなり影響している。知人（友人？）がかなり離れていったはずだよ。
そこに薄々気づいている様子が視える。でもそれを認めたくない心理の葛藤がある。
粗塩を準備していることからもそのビビリ具合がわかる。
- 157 ：青い猫：2011/11/26(土) 16:43:12.79 ID:8EWy3sBq0
- マヲは部屋の中でなにかいつのまにか物が消えてしまったことはないか？
マヲがこだわるのは靴下だったような。他にも先ほどまで確かにあった物が
突然に消失してしまう経験がいくつかあるはず。それは自然霊の仕業だから。
もちろん、マヲがボケッとしていて自ら捨ててしまったこともあるが。
いわゆる心霊スポットのような場所へイタズラ半分の気持ちで訪れたことが原因だよ。
だから自動車にも気をつけなさい。
- 158 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 16:44:54.55 ID:AT4ibdcW0
-
本当にくだらない人間だな。ゴミクズだ。
もう、どうしようもないね････････････
- 159 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 16:45:17.30 ID:RecOxM260
- 青い猫とやらの妄想もここまでくると凄いな。
相手をするマヲとやらもバカだとは思うが。
- 160 ：DoW ◆kZVk5Oz.eE ：2011/11/26(土) 16:48:10.74 ID:KXrKYh/R0
- 心霊ドラマ「憎しみが愛に変わるとき」
- 161 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 16:48:54.51 ID:AT4ibdcW0
- >>159
まぁ、否定はせん。
そんなことをいちいち言いに来る人間も似たようなもんだけどね。
- 162 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 16:49:49.86 ID:JbNv6cyj0
- 二人のキスシーンなんかみたくないよぅ
- 163 ：青い猫：2011/11/26(土) 16:50:21.06 ID:8EWy3sBq0
- そうですか、青猫の妄想ですかｗ
ならば、本当のところを披露してもらえませんか？
マヲが言葉数が少なくなったときは、「図星」のときなんですよ。
まさに、唖然としているときです。
マヲはビビリですから、青猫の指摘は確実にこたえているはずです。
私はマヲのことを心配しているのです。このままでは少し危ないのです。
その点をあまり指摘すると怯えさせるだけですから自重しています。
- 164 ：８：2011/11/26(土) 16:50:31.99 ID:6ynIBky+O
- 今日は妖怪人間の日だ♪
不思議発見は録画な
- 165 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 16:53:05.14 ID:RecOxM260
- >>163
「幽霊はいる」という、あなたの根幹が崩れるのが怖いんですね。
それこそあなたは何かに「取り憑かれている」と思います。
- 166 ：青い猫：2011/11/26(土) 16:55:09.15 ID:8EWy3sBq0
- マヲだけを霊視させるのは面白くありませんから、青猫のことも霊視してください。
ちなみに、私は先日、あることをしていて、特別なことに出会いました。
それは何でしょう？ いま、そのときのことを思い浮かべています。それを指摘してください。
私だけがニンマリするだけのことですが。
- 167 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 16:57:59.56 ID:RecOxM260
- 霊視という行為はインチキです。
一昔前の宜保愛子でもインチキであることが示されています。
悔しかったら私を霊視してみて下さい。
- 168 ：DoW ◆kZVk5Oz.eE ：2011/11/26(土) 16:58:39.17 ID:KXrKYh/R0
- 怪奇ラブ・ロマン「いつも あなたしか見えない」
- 169 ：８：2011/11/26(土) 17:01:30.79 ID:6ynIBky+O
- 今日は妖怪人間の日だよ～♪
- 170 ：青い猫：2011/11/26(土) 17:03:09.01 ID:8EWy3sBq0
- >>167
霊視するまでもなく、あなたはルサンチマンです。
そして、霊視すると、あなたは被害者です。これ以上は言いますまい。
おっと、これだけは言っておきます。段差に注意ね。
- 171 ：考え中：2011/11/26(土) 17:04:46.87 ID:VE+FaxVh0
- スティーブン・キングの「悪魔の嵐」前後編をＣＳでみてるが、相変わらずだなＳ．ｋ．
- 172 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 17:08:05.67 ID:RecOxM260
- >>170
何の被害者だか。
それと、別に霊が見える事に対して嫉妬の気持ちは全くありませんから。
- 173 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 17:14:09.89 ID:AT4ibdcW0
- >>172
あんた、人のことバカとか言っときながら、ご自分もしっかり相手してんじゃん。
- 174 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 17:18:56.06 ID:RecOxM260
- >>173
少なくとも私は青猫氏のことを、「クズ」だの罵倒してはいない。
- 175 ：８：2011/11/26(土) 17:26:28.06 ID:6ynIBky+O
- >>167の霊視結果
玉木宏似のイケメン
24才
178センチの長身
年収2000万
- 176 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 17:29:11.32 ID:RecOxM260
- >>175
当たってる
と言いたいですねwwww
- 177 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 17:31:20.51 ID:wX++z8S70
- ここは「科学的に考察するスレ」だからな
科学的な考えで論理的に話せる肯定派以外は来るなよ
- 178 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 17:33:27.01 ID:wX++z8S70
- 科学的に話せない肯定派は来るな
これのがいいか、いいか来るなよ絶対だぞ
来ていいのは否定派と科学的に話せる肯定派な
- 179 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 17:34:20.81 ID:wX++z8S70
- 科学的に説明出来ない体験談や肯定派の薀蓄はお断りします。
- 180 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 17:56:26.98 ID:mjyR5tmT0
- ID:dDNJMbOR0
おいおい、その訂正は間違っているだろ。
あんたも同類じゃないか。
- 181 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 17:59:55.00 ID:wX++z8S70
- >>180
もういいからお前もどっかいってな
科学的に考察出来る奴以外必要なし、もうくるなよ
- 182 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:01:14.60 ID:mjyR5tmT0
- 科学的確証も出せない幽霊現象不存在思考派も来なくてもいいよ。
- 183 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:01:27.42 ID:e01oLgx90
- >>179
お前、文系だろ
反証できないものは科学的に肯定できない。
- 184 ：青い猫：2011/11/26(土) 18:03:18.56 ID:8EWy3sBq0
- どうして反証できないと思うの？
そこんとこ、詳しくどうぞ。
- 185 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:07:05.19 ID:mjyR5tmT0
- >>181
あなたは>>1>>2>>3を読んだ事あるの？
- 186 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:14:41.82 ID:wX++z8S70
- ここって誰が来ていいスレなの？ｗｗｗ
- 187 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:16:27.12 ID:wX++z8S70
- とにかくここは「科学的に考察するスレ」なんだから
それ以外の必要性のない書き込み者はくんなよ
- 188 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:20:11.79 ID:JbNv6cyj0
- 残念ながら猫の家だよ
- 189 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:25:37.21 ID:wX++z8S70
- とにかく妄想妄言ばかりの肯定派は邪魔でしかないから来るの禁止な
ちゃんと科学的に考察できる肯定派だけ来ていいから
論理的に説明出来ない肯定派は必要なし、絶対くんなよ
- 190 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:26:27.57 ID:AT4ibdcW0
- >>174
>少なくとも私は青猫氏のことを、「クズ」だの罵倒してはいない。
そうか、そうか。
あれ？ >>159のこれ(↓)は“罵倒”とは言わないわけか？
>相手をするマヲとやらもバカだとは思うが。
あんたもやっぱり立派な罵倒屋さんだよ。人のこと言えんのか、と。
- 191 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:28:29.63 ID:wX++z8S70
- >>190
お前もいい加減自重せーよ
そろそろ本気で控えろや、今の流れでよくその書き込み出来るな
頭沸いてんじゃねーのか
- 192 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:30:02.86 ID:wX++z8S70
- >>190
お前が散々言ってるよな？科学的に考察するスレだって
考察する気ないなら出て行ってくれよ
- 193 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:33:56.85 ID:RecOxM260
- >>184
幽霊現象とされるものは主観的で再現性がないものだから、
反証するためには、主張サイドの主観に立ち入らなければならないから、だと思う。
- 194 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:40:53.10 ID:AT4ibdcW0
- >>191・>>192
流れってなんだ？ お前さんが１人で何度も書いてるだけだろが。
考察できないヤツは来るな、と何度も同じことを書くのが「流れ」か？
それが「幽霊に対する考察」か？ 人のこと言えたもんじゃねぇな。
言えたもんじゃねぇが、主張の中身自体は正論だと思うぞ。
だから、少しは控える努力はしてみよう。
このレスには返事するなよ。
返事したら、「幽霊の考察と無関係なレス」をお前さん自身がしたことになるぞ。
- 195 ：青い猫：2011/11/26(土) 18:42:58.68 ID:8EWy3sBq0
- >>193
ポルターガイスト現象があるよ。これは場合によっては長期間に亘って観測される。
どこにも主観的な要素はない。
きちんと調べてから反論しましょう。
ちなみにね、肯定派を論破しようと思ったら、肯定派以上に現象に精通して
いなければならない。これを満たす否定派は見当たらないね。
- 196 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:47:41.27 ID:AT4ibdcW0
- >>195 青い猫
ポルターガイスト現象の原因が「死者の魂」であるという証拠はなし。
家具が動いたらなぜ魂？ 音が鳴ったらなぜ魂？
･･････こういう説明が一切、ない。これでは話にならんのだ。
- 197 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:48:10.42 ID:JbNv6cyj0
- 科学的に考察しろというのなら科学的に現象をとらえた物証がない限りできません。よって否定も肯定もできません。
- 198 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:50:46.06 ID:RecOxM260
- >>195
仮にポルターガイスト現象が本当に起こったとしてだ、(ないと思うが)
それが、他の全ての原因を排して、霊に依るものだとする決めつけには、
大いに「主観」が入るから、主観的要素がないとは言えない。
- 199 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:53:44.06 ID:wX++z8S70
-
つまり科学的に考察できるという否定派が狂ってるのか？
- 200 ：青い猫：2011/11/26(土) 18:54:24.44 ID:8EWy3sBq0
- >>198
いきなり非科学的な仮定ですね？ｗ
Wiki でもググってごらん。ポルターガイスト現象はすでに確定事項だから。
あなたのトンデモさは致命的ですよ。
だって現実を認められないっていうのだからｗ
ポルターガイスト現象は学術的に扱われてもいるよ。
- 201 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:58:39.89 ID:RecOxM260
- >>200
Wikiを出典とするのはあまり良くないとは思うが、
誤認の可能性も大いにあると書かれているではないか。
それと、私の主張はここではなく、後半の、
>それが、他の全ての原因を排して、霊に依るものだとする決めつけには、
>大いに「主観」が入るから、主観的要素がないとは言えない。
にあるのですが。国語力を身につけましょうね。
- 202 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:58:52.86 ID:wX++z8S70
- 科学的に話できない肯定派は来るなよ
↑これ絶対な。
- 203 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 18:59:08.20 ID:AT4ibdcW0
- >>200 青い猫
ポルターガイスト現象は存在する。これは確認済み。
ただし「その原因は死者の魂だ！」というのは確認どころか証拠もない。
残念ながら、これが現実。
>ポルターガイスト現象は学術的に扱われてもいるよ。
･･････だからと言って「死者の魂説」が認められたわけではない。
残念ながら、これが現実。
- 204 ：何度も書くが：2011/11/26(土) 19:00:14.03 ID:AT4ibdcW0
- ■ポルターガイスト現象１
モノを壊してその音をテープの最後の方に録音しておく。
プレイヤーを隠して最初から再生し、壊れたモノを置いて自分はその部屋から出る。
やがてモノが壊れる音が響き、家族とともにその部屋に駆けつければ、
モノが勝手に壊れたかのように見える。
■ポルターガイスト現象２
人が何人かいる中、誰も自分を見ていない一瞬を狙い、そのへんのモノを放り投げる。
見た目には、モノが勝手に飛んで壊れたかのように見える。
■ポルターガイスト現象３
自分でモノをハデな音を立ててブッ壊し、部屋の隅で固まって怯えているフリをする。
音を聞いて駆け付けた母親に「ママー」と言って怯えたフリして泣きながら抱きつけば、
母親は子どもの目の前でモノが勝手に壊れたと信じ込む。
■ポルターガイスト現象４
地下の下水道を大量の水が流れると流体力学的な効果によって配管内に空気の流れが生じ、
振動や怪音の原因となる。
■ポルターガイスト現象５
風の強い日にわずかに隙間があると流体力学的な効果によって室内に気圧の差が生じ、
その力で誰も触れなくても扉が開閉する。
■ポルターガイスト現象６
暑い日に日が沈んで急速に冷えると、材質による熱膨張率の違いから建材に歪みが生じ、
家のあちこちから音が聞こえる。
■ポルターガイスト現象７
天井裏でネズミが動き回っている、走り回っている！
■ポルターガイスト現象８
ピンポンダッシュ！
- 205 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:01:04.07 ID:AT4ibdcW0
- こればかりじゃいだろけど。
- 206 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:01:06.70 ID:JbNv6cyj0
- テキトーに書いたから反論してよぉ！
- 207 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:01:22.11 ID:upIdd4VIO
- >>1
- 208 ：青い猫：2011/11/26(土) 19:02:19.38 ID:8EWy3sBq0
- どんなに心霊に否定的な立場の学者でも、このポルターガイスト現象は
否定しませんよ。その原因に懐疑的だと言うだけで、この現象自体は認めている。
だって観測された事実だものｗ
これを存在しないだなんて、どこの馬鹿なの？ｗ
それを「科学」と呼んでるなんて痛すぎる。
所詮はその程度のやからが否定派なんだよ。ただの馬鹿。
- 209 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:02:20.79 ID:AT4ibdcW0
- >>205
× こればかりじゃいだろけど。
○ こればかりじゃないだろけど。
- 210 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:06:52.66 ID:RecOxM260
- >>208
ポルターガイスト現象とされるものが全く存在しないなんて誰も述べていませんが。
私の書き方が悪かったのかもしれませんが。
それが心霊現象であるとすることが大いに問題がある(主観によるもの)、
と言っているのであって。
>どんなに心霊に否定的な立場の学者でも、このポルターガイスト現象は
>否定しませんよ。その原因に懐疑的だと言うだけで、この現象自体は認めている。
>だって観測された事実だものｗ
ソースは。どのような学者ですか。その人達の専門分野は何ですか。
- 211 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:10:42.49 ID:wX++z8S70
- 科学的に話せない肯定派と馬鹿な否定派は出入り禁止な
「ここは科学的に考察するスレ」だからな。みんな守れよ
- 212 ：青い猫：2011/11/26(土) 19:11:09.85 ID:8EWy3sBq0
- >>210
だから前にも書いたでしょ。前スレッドで。
古くは物理霊媒のユーサピア・パラディーノを詳細に調べた当時の科学者やその
他の学者が。ちなみにその中にはノーベル賞を受賞した科学者もいる。SPR だよ。
最近ならば Wiki の出典・脚注にも記述があるよ。
あなたは情弱すぎるわ。相手にするだけ無駄。低能すぎ。
- 213 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:13:43.60 ID:wX++z8S70
- 青猫の煽りも禁止な、その煽りに釣られるのも禁止。
ここは「科学的に考察するスレ」だからな。みんな守れよ
- 214 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:16:41.61 ID:RecOxM260
- >>212
自分の常識が通じない＝低能ですか。
(多分あなたよりもいい大学を出ているとは思いますが)
例え顔の見えない電子掲示板であっても、人を見下すようなことをしていると、どんどん卑屈になっていきますよ。
まるで、悪い霊が憑依したみたいに。
それに、あなたは、私の質問の核心部に答えていませんね。
都合が悪くなると相手を見下して逃げると受け取られても仕方ありませんよ。
- 215 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:21:09.09 ID:wX++z8S70
- >>214
だからあんたは青猫に釣られてるだけなの
核心とか話の重要性とかどうでもいいんだよ
ここは「猫に踊らされる自称知識人を観察するスレ」なんだよ
- 216 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:21:41.04 ID:AT4ibdcW0
- >>212 青い猫
幽霊の分野でノーベル賞を取ったわけじゃなし。
このヒト、権威主義を批判してなかったか？
何やねん、このいい加減なダブルスタンダードは？
- 217 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:22:53.07 ID:RecOxM260
- >>215
了解した。
釣りをして遊んでいるだけなんですね。
- 218 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:27:58.64 ID:wX++z8S70
- >>217
そうなんだよ、すまんね
真面目に取り組もうとしたら馬鹿見るよ
ここは科学的に話せない肯定派とアホの否定派は出入り禁止です。
屁理屈、言葉遊びもご法度。定番のダブルスタンダードの掛け合いも禁止な。
- 219 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:28:35.60 ID:mjyR5tmT0
- >>120
>説明できない人間の最終的言い訳、もしくは考えることを放棄した人間の「妄言」ですな。
>どこがどう愚問なのかという「説明すらない」し どうせできないんだろうけど。
決して考えることを放棄していないし妄想では無い。
なぜ、いると説明しても理解出来ないでしょ。
その次に論理的確証とくるからね。
ですから愚問なんですよ。
- 220 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:30:44.34 ID:AT4ibdcW0
- >>219
「■▼は幽霊だ！」に対して「なぜ、幽霊？」という問いかけなしには何も進歩しない。
鵜呑みにして信じろってことですかな？
- 221 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:36:44.75 ID:mjyR5tmT0
- >「なぜ、幽霊？」という問いかけなしには何も進歩しない。
同じ事を何度も問う方は過去スレを良くお読みください。
信じる信じないは個人人の自由で強制出来るものではない。
- 222 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:38:00.76 ID:nq1bE0s0O
- ID:wX++z8S70 は、何を仕切ってんだか。たたが１利用者なのに。
この人は、科学的に話せる肯定派？ 賢い否定派？
賢いかどうかって、誰が決めるの？
この人が出入り禁止の対象にならないってのは誰が決めるの？
- 223 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:39:02.11 ID:AT4ibdcW0
- >>211
あんたこそ>>1を読みな。
ここは信じる・信じないというスレじゃないんだよ。
- 224 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:39:41.89 ID:mjyR5tmT0
- 信じる信じないは個人の自由で信じなさいと強制出来ることではありません。
- 225 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:41:25.54 ID:wX++z8S70
- ここは科学的に考察するスレだから、科学的に話せない肯定派とアホの否定派は出入り禁止な
- 226 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:44:45.01 ID:wX++z8S70
- >>223
何いってんのこの人
科学的に考察するスレだから、お前のような無意味な罵りあいはいらんから
科学的に話せる肯定派と頭のいい否定派でスレを進めろと言ってるだけ。
肯定派がいなことには成り立たんから、頭のいい科学的見地で論理的に話せる肯定派求めます
それ以外のアホの肯定派は来なくていいからな
- 227 ：８：2011/11/26(土) 19:45:16.40 ID:6ynIBky+O
- 母ちゃん、あたしポルターガイスト飽きた
- 228 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:46:06.45 ID:AT4ibdcW0
- 間違えた。>>223は、>>221宛てね。失礼。もっかい書こう。
>>221
あんたこそ>>1を読みな。
ここは信じる・信じないというスレじゃないんだよ。
- 229 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:47:40.09 ID:AT4ibdcW0
- >>226
宛先間違えた。失礼。
ところで、あんたはどっち？
あんたの「アタマのいいところ」も見てないし、
「科学的に肯定論を語っているところ」も見ていない。
あんたにはこのスレに書き込む資格はあるのかな？
- 230 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:52:38.49 ID:wX++z8S70
- >>229のような煽りに釣られるのも禁止な。
これより科学的に話せる頭のいい肯定派と否定派意外出入り禁止な、みんな守れよ
- 231 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:55:48.72 ID:AT4ibdcW0
- 「科学的か否か」「頭がいいのか否か」の判定基準ぐらい示せよ。
誰がどういう基準で決めるんだ？
- 232 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 19:58:13.77 ID:wX++z8S70
- 妄想妄言の肯定派来ていいのか？
「体験談」で終わらない肯定派を求む
- 233 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 20:00:57.21 ID:wX++z8S70
- アホの肯定派はくんなよ
まじで必要ないかんな、いいなくんなよ
- 234 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 20:05:47.68 ID:nq1bE0s0O
- ID:wX++z8S70
こいつ、ひょっとしてハナクソじゃない？ 荒らしそのものだし。
自称本スレがさびれてきたから腹いせのいやがらせに来たとか。
- 235 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 20:10:01.50 ID:wX++z8S70
- >>234
ひょっとしてってｗ
自分で宣言してるだろうが馬鹿者が。
- 236 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 20:12:37.99 ID:wX++z8S70
- 体験談しかはなすことのない馬鹿の肯定派は来るなよ！絶対だぞ！
- 237 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 20:15:54.07 ID:e01oLgx90
- 理系としては霊の存在を証明できないし
いないとも証明できない。
今のとこな。
- 238 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 20:23:46.85 ID:AT4ibdcW0
- 鼻糞が何しに来た？ 向こうのスレで平和にやってろよ。
こっちはこっちで勝手にやるからさ。
- 239 ：青い猫：2011/11/26(土) 20:34:15.18 ID:8EWy3sBq0
- マヲが必死な件ｗ
- 240 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 20:36:32.90 ID:nq1bE0s0O
- こっちに来る肯定派をわざと不快にして自分のスレに誘おうという卑屈な手に出たの？
なんか、必死って感じ。
- 241 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 20:41:56.71 ID:wX++z8S70
- >>240
あんた絡むのいいけど俺手ごわいよ？あんたで大丈夫かね？
- 242 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 20:46:44.10 ID:nq1bE0s0O
- >>241
プライドもない馬鹿にはかなわないからね。
普通は理性や羞恥心がブレーキになるけど、あなたにはそんなブレーキがない。
だからかなわない。
だから相手にはしません。あなたの勝ちってことにしといていいですよ。
- 243 ：青い猫：2011/11/26(土) 20:47:42.54 ID:8EWy3sBq0
- 負け犬は闘わずにひれ伏すのみｗ
- 244 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 20:47:56.61 ID:wX++z8S70
- ここは幽霊現象を科学的に考察しようとするスレッドです。
根拠の無い、妄想、妄言、妄信に近い肯定派の書き込みは必要ありません。
根拠が出せる、もしくはそれに近い何かしらの個人的見解があり、科学的考察に耐えうる肯定派の方を求めます。
おーいマオ、これでいいよなー？
- 245 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 20:53:02.90 ID:AT4ibdcW0
-
あほかコイツら･･････
- 246 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 20:53:28.11 ID:AT4ibdcW0
-
Ａ君たち成績優秀者はテストで常に90点台をキープし、100点を取ることもたびたび。
一方、Ｂ君はどんなに頑張ってもせいぜい60点台。
Ａ君たちがいる限りクラス順位が上位になれなくてジェラしくて仕方ないＢ君は、学校に直訴。
「テストで一定以上の点数は取ってはいけないルールにしてくれよぉ」
だが、そんな不合理が通るはずがない。代わりに学校側はクラス分けを実施。
Ａ君たち成績上位者クラスと、Ｂ君たち一般クラスに分けた。
この措置によって、Ｂ君は一般クラスではクラス順位が上位になった。
一見、めでたしめでたしだ。
しかしよく考えると、Ａ君たちとの学力の差、成績の差が埋まったわけではない。
テストの点数自体は、相変わらずＡ君たちの方が圧倒的に上なのだ。
しかも上級者クラスの生徒たちは、クラス分け以前よりも充実した授業を受けられる。
結局、学力においてＢ君がＡ君たちに勝つことは何をやっても不可能なのだ。
この事実に気づいたＢ君、悔しくて悔しくて、仕方がない。
もともと性格が歪んでいたＢ君、この件でとうとう“人間”が完全に壊れてしまい、
夜中にＡ君たちの教室の窓ガラスを割りに来るようになったとさ。
めでたし、めでたし。
- 247 ：青い猫：2011/11/26(土) 20:55:49.49 ID:8EWy3sBq0
- マヲの脳内が幼い件。
いい歳してそりゃないぜ。
- 248 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 20:56:50.22 ID:wX++z8S70
- なーに言ってるんだよ君は。
私は君の理想のスレになるように応援してやってるんだろ？
勘違いしてもらっちゃ困るな。
それとも人間不信が身についてしまってるのか・・・？
外出ろよ、な。
- 249 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 20:59:18.60 ID:AT4ibdcW0
-
阿呆を相手にしても仕方ないな。
じゃぁな、Ｂ君たち。
- 250 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 21:02:45.17 ID:jPWyNMLZ0
- また荒らしか
しょうがねえなこのスレ
- 251 ：８：2011/11/26(土) 21:15:27.98 ID:6ynIBky+O
- 世にも奇妙な物語観ようぜ
- 252 ：考え中：2011/11/26(土) 21:20:48.21 ID:VE+FaxVh0
- 不思議発見しまくり
- 253 ：考え中：2011/11/26(土) 21:24:39.39 ID:VE+FaxVh0
- 平等院が極楽写し取ったとか言ってるな。あんな田舎極楽イラネ。
- 254 ：考え中：2011/11/26(土) 21:28:32.74 ID:VE+FaxVh0
- 自分で肯定派スレ立てて、運営できなくなって本スレ荒らしに来るとか
どんだけ無能なんだ。
この世の底辺。馬鹿の見本。
- 255 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 21:31:05.61 ID:wX++z8S70
- ２ちゃんのスレに運営って・・・
この人大丈夫かね、よっぽど悔しいみたいね。
- 256 ：青い猫：2011/11/26(土) 21:31:14.80 ID:8EWy3sBq0
- マヲが消えたら別のコテが現れる法則ｗ
- 257 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 21:31:58.91 ID:wX++z8S70
- あ、それとここ派生ね。
さりげに本スレとか言って刷り込まないでね。
- 258 ：考え中：2011/11/26(土) 21:33:58.96 ID:VE+FaxVh0
- 妖怪人間みるのとちゃうんかいｗ
- 259 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 21:35:25.54 ID:AT4ibdcW0
-
なんで自分のスレで大人しくしとれんかなぁ、コイツは？
向こうで頭のいい肯定派だけで充実した幽霊話をしてればいいのに。
- 260 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 21:35:54.11 ID:wX++z8S70
- しかし考え中じゃ相手に不足”有り”なんだよなぁ
悪いけど話にならんのよね、この人感性が鈍いというか創造性が無いというかね・・・
- 261 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 21:38:08.18 ID:wX++z8S70
- おいマオ、鼻の穴開いてんぞ
- 262 ：考え中：2011/11/26(土) 21:41:25.15 ID:VE+FaxVh0
- 負け犬放置中
- 263 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 21:43:58.29 ID:dDNJMbOR0
- ID:wX++z8S70
何こいつ、、、ｗ
自分の巣が寂れてきたから仲間を呼び戻しに来たの？ｗ
- 264 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 21:46:19.29 ID:wX++z8S70
- 本スレじゃ完全勝利したもんでね
否定派がだ～れも反論できないのよ、ぬるま湯じゃないと自分達の存在を維持できないらしいのよ
こいつら、ほんとどうしようもないよなぁ
- 265 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 21:47:52.59 ID:wX++z8S70
- ﾉﾝﾉﾝﾉﾝ
寂れたんじゃなくて否定派が逃げ出したんだよ
このスレみたいに逃げ道ないと否定派やってられないみたいよ？
- 266 ：青い猫：2011/11/26(土) 21:48:17.18 ID:8EWy3sBq0
- え？ ここが「自分の巣穴」だと自覚しているやつがいるの？ｗ
キモチワルイ。
- 267 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 21:51:10.79 ID:AT4ibdcW0
-
反論しないって、みんな呆れて出て行ったんじゃない？
見てなきゃ反論も何もねぇわな。
- 268 ：考え中：2011/11/26(土) 21:51:31.26 ID:VE+FaxVh0
- 不思議発見し終わった。平安まで遡ると天皇もたいしたもの食べてないんだな。
- 269 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 21:51:46.85 ID:CK4jSsbR0
- >>256
さすがだよ、よく分析してるね。
考え中＝自夜だろ。
マオも仲間だろうな。狢とやらかもな。マオからはダメ教師が定年した雰囲気がするんだよ。
マオの発言は信用できないことは事実だ。
青猫さんは、釣りはするけどブレが無い。
他人の話は聞かずに思い込みは激しいとは思うが、本質的には正義感の強い漢だと思うよ。
青い猫を目撃した印象が強く残って、いろいろと知りたいんだろうな。
- 270 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 21:51:55.01 ID:AT4ibdcW0
-
青猫博士は鼻糞の腰巾着に堕したか･･････
終わったな、このヒト。
- 271 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 21:52:27.88 ID:wX++z8S70
- さて、と
んじゃま本題にいきますか
このスレで幽霊現象を科学的に考察出来ると言う者手を挙げなさい。
肯定否定懐疑派は問いません。
- 272 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 21:53:59.83 ID:nq1bE0s0O
- >>269
自演の香りがプ～ンプン
- 273 ：青い猫：2011/11/26(土) 21:54:47.65 ID:8EWy3sBq0
- マヲが粘着するスレッドか否か。これだけのことｗ
だいたいさ、マヲが粘着し始めたときって最近だよね。新規参入者が
スレッドを廃れさせた。
つまり、サゲチン野郎ってこと。別名、貧乏神。だからモテないわけだよ。
- 274 ：考え中：2011/11/26(土) 21:54:59.14 ID:VE+FaxVh0
- 無能な奴って悲しいな。2ｃｈですら醜態晒すんだな。
どうでもいいけど。
- 275 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 21:55:35.74 ID:AT4ibdcW0
- >>271
みんなしてるよ。できないのはお前さんも含めた一部の馬鹿だけ。
以 上 、 こ の 議 題 は 終 了 。
- 276 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 21:57:15.99 ID:CK4jSsbR0
- わりいけど青猫さんじゃねえわ。
自演じゃねえわ。
青猫さんって、馬鹿もやるけど面白いわｗ
>>273
マオって自夜の仲間じゃねえのか？
- 277 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 21:58:52.48 ID:wX++z8S70
- >>275
手を挙げろと言ってるのだよ
君個人に問うてるのではないのだよ
君は会議の場で個人的主観で場を纏めるのかね？
- 278 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 22:00:24.64 ID:wX++z8S70
- いいかね、幽霊現象を科学的に考察する事が可能だと思う者
手 を 挙 げ な さ い
- 279 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 22:01:04.74 ID:CK4jSsbR0
- 何書いてるんだカスｗ
- 280 ：青い猫：2011/11/26(土) 22:01:58.88 ID:8EWy3sBq0
- ２ちゃんねるでユーザーを愉しませようとしないやつって、実生活でも
つまらないやつでしょ。
人柄って掲示板にもにじみ出るものだよね。これはいくら自演してもごまかせない。
DoW はよく肝に銘じるようにｗ
荒らしってやつも、実生活でキモイ存在であることはほぼ間違いない。
そもそもネタのオヤジのように痛いところまで達したひとはある種の達人。
そこまでたどり着かないマヲのような半端者ほどキモイわけ。
掲示板上の貧乏神は、リアルでもサゲチン。これ、鉄板。
- 281 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 22:03:04.20 ID:AT4ibdcW0
- >>277・>>278
その議題はもう終わったのだ。結論が出ているのだ。あきらめな。
- 282 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 22:04:22.98 ID:AT4ibdcW0
- >>280 青い猫
>荒らしってやつも、実生活でキモイ存在であることはほぼ間違いない。
鼻糞のことだな。まさにその通りだな。
- 283 ：８：2011/11/26(土) 22:07:53.12 ID:6ynIBky+O
- しもうた！世にも奇妙な物語つまんねーΣ(ノд<)
- 284 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 22:08:26.61 ID:wX++z8S70
- >>281
これはこのスレの本質でもある
君が反論すればするほど危うくなるんだがな
そして君は手を挙げてるのかね？幽霊現象を科学的に考察出来ると言うなら手を挙げなさい
それ以外のレスはこの場では必要が無い。社会人なら分かる道理なんだがね
幽霊現象を科学的に考察出来ると思う者手を挙げなさい。
- 285 ：青い猫：2011/11/26(土) 22:08:46.78 ID:8EWy3sBq0
- スレッドを乱立させた張本人こそが荒らし。そして貧乏神ｗ
リアルな貧乏神。
むしろ、マヲが貧乏神でないことを反証してみな。青猫にマヲと呼ばれて
悦に浸ってしまうほど飢えていた御仁なんだから、反証なんて無理でしょ。
こうやって現代の妖怪や魑魅魍魎が露わとなってゆく。
- 286 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 22:09:07.39 ID:CK4jSsbR0
- ネタのオヤジはふつうに面白いだろが。
宣伝マンでもあるしなｗ
イタイという言葉は不適切だろ。彼の場合は趣味と実益だろな。
イタイのは厨二の自夜と考え中だろｗ
DoWは相方さんだろ？いいのか？ねあふかと夢はよくしらんが同一か？
後は、青猫さんのおっしゃる通りです。
- 287 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 22:13:03.05 ID:CK4jSsbR0
- 「スレッドを乱立させた張本人こそが荒らし。そして貧乏神ｗ
リアルな貧乏神。」
ならばマヲと自夜がアラシじゃねえかよ。
ご両人共反省の気持ちなどまったく無いし、聞く耳も持たない屑だｗ
- 288 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 22:22:51.54 ID:AT4ibdcW0
- >>284
繰 り 返 す 。 そ の 議 題 は も う 終 わ っ て い る。
よ っ て 、 挙 手 の 必 要 は 無 し 。
- 289 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 22:23:45.20 ID:wX++z8S70
- 以前から何度も聞いてきた質問だが、今までに誰一人として手を挙げた者がいない。
全く持って残念でしかない。
つまり、絶対に考察出来るとは言えないにも関わらず、
科学的に耐えうる論拠がない限り、幽霊は居ないと断言するこの矛盾
全く持ってお話にならない。
- 290 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 22:24:30.26 ID:wX++z8S70
- >>288
君は逃げでしかない。
そして君には聞いてないから返信はお断る
- 291 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 22:25:02.12 ID:AT4ibdcW0
- 話にならんと思うのなら本スレに戻ればいい。それだけの話。
- 292 ：青い猫：2011/11/26(土) 22:26:17.28 ID:8EWy3sBq0
- 自称理系のマヲが論理的に追いつめられている件。
- 293 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 22:27:51.21 ID:AT4ibdcW0
- >>290 鼻糞
残念だが、君の話は誰も真面目に取りあっていない。誰も挙手しないことについて君が何を主張しようと、
「馬鹿が一人でギャァギャァ喚いているだけ」という、それ以上でもそれ以下でもない話。
残念ながらこのスレの住人に対しては何の影響力も与えられない。ただ虚しいばかり。
- 294 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 22:27:51.87 ID:wX++z8S70
- 本スレでは科学的考察は出来ないと否定派は納得したのだよ
反論が無いとはそういうことだ。
出来るという君らがいるから、その根拠及び科学的考察とやらの説明を聞こうと来てるのだよ
- 295 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 22:29:36.54 ID:wX++z8S70
- >>293
無駄無駄
その説は君の主観憶測でしかない。
私の話をとりあげないというのは、間接的に逃げてるとしかとられない。
- 296 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 22:32:09.50 ID:AT4ibdcW0
- >>294 鼻糞
そんな根拠は必要ないのだよ。
「なぜそれが幽霊と考えられるのか」
「幽霊じゃなければ、他にどんな可能性が考えられるのか」
「それは幽霊だと考えるに足る証拠なのか」
･･････について論理的に語る、あるいは矛盾の指摘ができればそれでよい。
これはすでにこのスレで行われている。余計な心配は無用だ。
だから、本スレに戻りな。
- 297 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 22:34:33.84 ID:AT4ibdcW0
- >>295 鼻糞
無駄ではないな。残念だが、君の一方的な主張はここでは通らない。
「馬鹿が１人で騒いでる」という程度の評価しか得られない。
ぼくに相手してもらってるだけ、ありがたいと思うんだな。
それで、だ。あんたは勝利宣言出したんだろ？
だったら勝利の優越感浸ったまま、自分のスレで続きをやればいいだろ？
- 298 ：青い猫：2011/11/26(土) 22:35:50.14 ID:8EWy3sBq0
- 具体的な現象について、矛盾など指摘されたことがない件。
だれかさんのブーメラン。
>147 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 15:52:38.93 ID:AT4ibdcW0
>
>具体的に説明できず、か････････････
- 299 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 22:38:30.92 ID:wX++z8S70
- いいかね、よく聞きたまえ
「ここでやっている科学的考察では、限界があるため幽霊が存在しないというのは断定できないが
ある程度の範囲でそれに近い答えは出せるのかも知れない・・・。」
上記のような感覚で取り組んでるなら話は分かるが、君らはここでの”考察程度”において
霊は居ないと断言してしまうからな、それは肯定派に対する侮辱でもある。
実際に挙手を求めても、考察出来ると断言する者も現れない始末だしな。
君を筆頭に否定派が素直に過ちを認めるなら許してやろう。
- 300 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 22:38:34.17 ID:AT4ibdcW0
- >>298 青い猫
気の毒だが、君のような“底辺”は相手にする価値がないんだ。
気が向いたときに遊んであげるぐらいの価値しかないんだ。
- 301 ：青い猫：2011/11/26(土) 22:43:48.38 ID:8EWy3sBq0
- だれかさんがＢ君（>>246要参照）であると自白した瞬間。
具体的な根拠もなく、ひたすら「～の可能性」という【妄想】を列挙するビョーキ。
これに倣うと、自称理系のＢ君は「キチガイの可能性」を否定できない。
少なくとも、Ｂ君の書き込みを見るとその可能性を強く疑える件。
Ｂ君には理解できない点 → 具体性がないこと
Ｂ君には区別できないこと → 事実と妄想
- 302 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 22:47:45.38 ID:AT4ibdcW0
- >>299 鼻糞
誰がどこで「居ない」と“断言”したんだ？ ん？ ん？ どのレスかな？
「それは“居る”という証拠にはならない」「それだけでは“居る”とは言えない」と言ってるだけだろが。
オマエ、文章が読めんのか。どーしよーもねぇな。
「居る」と主張する側が根拠を出し、それについて理論的に検討する。これが科学のルール。
「科学的」とはこういうことだ。それがこのスレのルール。わかるかな？
「なぜそれが幽霊？」「幽霊じゃなくて●●じゃない？」という指摘が出るのは当然。
まさかオマエ、指摘することと侮辱することの区別がつかないんじゃないだろな？
>実際に挙手を求めても、
なんでオマエごときの指示に従わにゃならんねん。たがが一利用者に過ぎないヤツに。
- 303 ：青い猫：2011/11/26(土) 22:48:31.70 ID:8EWy3sBq0
- 自称理系のＢ君は、たぶんお気づきでないようです。ご自分から「ネタ」を
提示し続けているということをｗ
コピペ材料をどんどん放り込んでいる自覚がない件。とくに>>246はご自分の
ことじゃないかｗ
ね？ Ｂ君。
- 304 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 22:50:55.76 ID:AT4ibdcW0
- >>303 青い猫
レヴェルが一定水準に満たない方々の幼稚な煽りのお相手をして差し上げるつもりはございませんの。
ごめんあそばせ。
お一人で勝手に遊ばれるか、論理性というモノを少しは身に付けてから出直しをされるとよろしくてよ。
- 305 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 22:51:11.64 ID:wX++z8S70
- >>302
屁理屈は聞き飽きてるのだよ
君は何度も言ってる、幽霊現象は認めるがそれが霊だという証拠は？と
そして霊の存在を証明したものは無いとまで言ってきてる、この発言により
霊は居ないと断言してるのも同じなのだよ、屁理屈でも覆せない事もある。理解しときな。
- 306 ：青い猫：2011/11/26(土) 22:52:36.43 ID:8EWy3sBq0
- あははｗ
なんで青猫にレスするのよ？ｗｗｗ
なんで？ｗｗｗ
Ｂ君ってだあれ？
- 307 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 22:53:01.22 ID:CK4jSsbR0
- 青猫さんには雑魚弄りで無駄な展開をしていただくよりも持論をお願いしたい。
雑魚弄りは時間の無駄だ。スレの浪費でもある。
憂国の志士である青猫さんならば理解できるであろう。
- 308 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 22:53:27.73 ID:AT4ibdcW0
- >>305 鼻糞
「居るという証拠は無い」と「居ない」という言葉の意味の違いがわからんですか。
そうなんだ･･････。気の毒な脳ミソを持って生まれてきてしまったんですね。
- 309 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 22:54:47.81 ID:wX++z8S70
- 追い詰められると、また新たに懐疑派思考にプラスされていくかな
今度はどんな逃げ道を作っていくことやら・・・
霊はいるかもしれないし、いないかもしれないって所か・・・？
マオという存在自体が笑い話だな、人生もそうやってのらりくらりした結果”今”があるんだろう。
- 310 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 22:55:28.48 ID:wX++z8S70
- >>308
霊はいるのかね？
- 311 ：青い猫：2011/11/26(土) 22:58:23.27 ID:8EWy3sBq0
- >>307
持論ってほどのことでもないですが、霊的な現象についてはねあふかさんが
あらかた述べてくれていましたよ。ねあふかさんのすべてには同意できないものの、
私が漠然と捉えていたことのほとんどは、ねあふかさんのおっしゃるとおりでした。
自称理系のＢ君の振る舞いを観察していた方が面白いのです。こいつは低級霊
に憑依されているのか、その影響下にあるみたいです。だから素材としては
面白いのです。
- 312 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:00:29.69 ID:CK4jSsbR0
- マオってのは粘着してた奴だろ。
最近は勢いが無いみたいじゃないか。
じつに哀れな存在だ。
- 313 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:03:06.09 ID:AT4ibdcW0
- >>309 鼻糞
「居ると言えるだけの証拠はない」「それは証拠としてはイマイチ」という主張が
“完全否定”に見えてるんだとしたら、オマエの日本語能力には相当な問題があるぞ。
オマエが今やっとることはだな･･････
自分の脳内お花畑で勝手に“否定派像”を作り上げて、それを攻撃してるだけなんだよ。
しかもそれで「いいことした気」になっているという･･････
じつに虚しい行為だ。
>>310 鼻糞
居るとは言えない。それ以上でもそれ以下でもなし。違うか？
- 314 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:03:49.66 ID:AT4ibdcW0
- >>312
腰巾着の雑魚
- 315 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 23:04:22.83 ID:wX++z8S70
- マオは青猫氏に感謝しなさい
君の存在は青猫氏によって支えらてるんだぞ、有難いと思いなさい。
青猫氏がいなけりゃ君は”ここ”でも”使えない奴”になるんだぞ。
もっと敬いたまえ。
- 316 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:05:25.32 ID:CK4jSsbR0
- >>311
青猫さんを納得させるだけの力量がねあふかさんにあるのか。
中の人は夢やDoWじゃないのか？
まだねあふかさんについては分析していないので、じっくりと読むことにしますよ。
理系のBってのは、マヲのことかな？
憑依されてることは間違いないな。おそらく除霊も不可能だろう。
- 317 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 23:07:11.49 ID:wX++z8S70
- >>313
裏を返せば居ないとも言えない。
でいいよな？これには同意するかね？
- 318 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:07:19.02 ID:CK4jSsbR0
- >>314
雑魚は認めてもよいが、腰巾着って誰のだ？
青猫さんか？
マヲも青猫さんに支えられているという自覚はあるのだろかｗ
- 319 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:07:29.59 ID:AT4ibdcW0
- >>315
あんなヤツ、どうでもいいよ。
まぁ、オマエがどう思おうとオマエの勝手だからな。
思いたいように思ってればいい。
- 320 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:09:25.64 ID:AT4ibdcW0
- >>317 鼻糞
その通りだが？
「居るとも居ないとも言えない」が現状だ。
- 321 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:11:14.10 ID:AT4ibdcW0
- >>318
自分のレスを見返して自分で考えな。雑魚はまともに相手できん。
- 322 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 23:11:53.37 ID:wX++z8S70
- >>313
しっかしあれだなぁ・・・・
科学的根拠が無く、居ると立証されないモノは居ないと解釈（判断）される。
って何回も聞いた気がするんだけどねぇ
あんたコレ、もしくはコレに似たような言い回し言ったことなーい？
- 323 ：青い猫：2011/11/26(土) 23:12:58.08 ID:8EWy3sBq0
- >>316
【否定派】幽霊現象を深く考察する 3【お断り】の「語り君」が>571以下に書いている
ことも面白いんじゃないでしょうか。
ねあふかさんの文章は独特なので読むのに難儀しますが、語り君の文章は読みやすい。
ちなみにマヲことＢ君の文章はパターン化しているからもう読まなくていいです。
- 324 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:15:20.57 ID:AT4ibdcW0
- >>322 鼻糞
ちょっと違うな。
科学的根拠が無く、居ると立証されないモノは居るとは解釈（判断）されない。
･･････が正解だ。
- 325 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:17:08.91 ID:CK4jSsbR0
- >>321
つかさ、オマエは他の人にも青猫さんの子分だとかかれてるだろがｗ
青猫さんがいなければ、オマエはタダの屑なんだよ。
恥知らずだなｗ
- 326 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:18:27.99 ID:AT4ibdcW0
- >>325
腰巾着の雑魚は相手にする価値なし。勝手にそう思ってろ。
- 327 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:21:44.70 ID:CK4jSsbR0
- >>323
わざわざ調べてくれてありがとうございます。
探して読んでみます。
屑相手の合間にすいませんです。
くれぐれも時間は有意義にお使いください。
こういう気の使い方が、屑マヲには無いんだよな。
罵倒とアラシだけしか出来ない。
会話してくれる青猫さんに感謝しろってこと屑マヲ
- 328 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 23:22:09.46 ID:wX++z8S70
- >>324
居ると立証されないものは居ないとみなされる的な事書いたことないかね？
- 329 ：青い猫：2011/11/26(土) 23:23:11.07 ID:8EWy3sBq0
- まただれかさんの知ったかぶりだよ。あ、Ｂ君だっけ？ｗ
「科学的根拠」って言葉で誤魔化しているね。
Ｂ君の立場だと、科学的に扱えないものに科学的根拠を求めようとしている矛盾。
科学的根拠を求める以上は、霊を科学で扱うという前提に立つ。よって、霊が
存在すると言う前提に立つ。
- 330 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:27:36.08 ID:AT4ibdcW0
- >>328 鼻糞
さぁね。そういう間違いを言った事もあるかも知れんし、無いかも知れん。
探してみたら？
>>329 青い猫
>科学的根拠を求める以上は、霊を科学で扱うという前提に立つ。よって、霊が
>存在すると言う前提に立つ。
久しぶりに笑わせてもらった。抱腹絶倒。ホンモノだね、あんた。
次の文章、どう思う？
ネッシーの存在に科学的根拠を求める以上は、ネッシーを科学で扱うという前提に立つ。
よって、ネッシーが存在すると言う前提に立つ。
- 331 ：青い猫：2011/11/26(土) 23:30:25.80 ID:8EWy3sBq0
- マヲだかＢ君だか知りませんが、そのひと、言うことが常に同じだから限界
を感じているんだと思いますよ。何一つ、新たなことを持ち出してきませんからね。
だから病的なんだろうなぁと見守っているのです。
青猫がいくつも教材を提示しているのに、何一つ目を通していないこともわかります。
つまり、勉強が苦手な人ってことですね。だから進歩しません。
青猫よりも永遠の14歳って感じでしょうかｗ
Ｂ君、自分の文章も読めないの？ｗ
もうさ、一日中張り付いてお疲れなんだよ、きっとｗ
存在しないものを探しに行くことはしないでしょ？
- 332 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:31:24.95 ID:CK4jSsbR0
- 自夜はピンク板がお似合いだよなｗ。
- 333 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:38:14.71 ID:AT4ibdcW0
- >>331 青い猫
ネッシー論に反論してみろよ。できるならね。
- 334 ：科学的考察推進委員会：2011/11/26(土) 23:38:52.14 ID:wX++z8S70
- >>332
あら、やだ、うふふｗ ですぅ～
- 335 ：青い猫：2011/11/26(土) 23:39:19.33 ID:8EWy3sBq0
- やっぱりＢ君はＢ君だと語るに落ちた件。
相対性理論で示された光速度普遍の原理には成り立たない部分があると
考えたから数々の実験を行っているわけで、この場合、光の速さを超える
場合があるという前提に立つわけだ。それがオカルトじみていても。
霊の存在を解き明かすのもこれと同じロジックね。霊なんて居ないと考えられて
いたときに、霊は存在するものとしていくつも確かめようとする。だから存在
しないものを探しに行くことなんてしないわけ。
この理解、難しいかな？
- 336 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:51:33.15 ID:AT4ibdcW0
- >>335 青い猫
>この場合、光の速さを超える場合があるという前提に立つわけだ。
はい、違います。どちらの立場にも立たず、結果について論理的に考えるだけです。
考えた結果、それまで正しいとされていたものと矛盾する結論が得られた場合に、
じゃぁ、正しいとされていたものを修正しようか、とい話になるわけです。
で、ネッシー論には反論できないわけね？
- 337 ：青い猫：2011/11/26(土) 23:54:51.58 ID:8EWy3sBq0
- Ｂ君には科学の素養がない件。
仮説を立ててこその実験です。Ｂ君には結果ありきの発想ですね。
Ｂ君はもう、十二分に馬鹿なんだから開き直れｗ
下手にインテリづらするなｗ
簡単に馬脚をあらわすようなレベルなんだからボケ専門になれ。
ネッシーが存在しないと結論づけられたことはないよ。これはＢ君お得意の
宇宙人と同じですｗ
- 338 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/26(土) 23:56:42.66 ID:CK4jSsbR0
- B君のBはBAKA のBかね。
>>334
昔は常連さんだったらしいなw
- 339 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 00:02:01.16 ID:AT4ibdcW0
- >>337 青い猫
>仮説を立ててこその実験です。Ｂ君には結果ありきの発想ですね。
阿呆か。
仮説を立てることと、「正しいと言う前提に立つ」は違うだろが。
その仮説が正しいかどうかを確かめるための実験だろが。
ほんと、科学を知らん人間が知ったかぶって語る科学は面白いね。
- 340 ：DoW ◆kZVk5Oz.eE ：2011/11/27(日) 00:20:18.93 ID:UkPJy2Fs0
- まだやってたのか。ww 稀勢の里が強い左押っつけを生かすためには右からの攻めを
どうすればいいか議論してたら日曜日になってしまた。
詳しい人いたら教えて。
- 341 ：８：2011/11/27(日) 00:24:05.90 ID:dxkvssUQO
- ローキックからの変則ミドルでいける
- 342 ：考え中：2011/11/27(日) 00:26:10.28 ID:FwYYX8UP0
- 相模に蹴り
- 343 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 00:36:44.95 ID:aYDdWnLX0
- >>329は、確かに少し分かりづらい所があるので、少し変えて
科学的根拠を求める以上は、霊を現代科学で扱えるという前提に立つ。
よって、霊が現代科学範囲内で存在しうるという前提に立つ。
こうすると、青猫の言いたかったことに近づくんじゃないですか。
- 344 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 00:40:09.60 ID:T/GLJlMLO
- ３人のバカ（ハナクソ委員会と青猫と青猫の腰巾着くん）は、けっきょく何がしたかったの？
- 345 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 00:49:44.23 ID:zBcKSB9k0
- 腹いせのいやがらせ。
- 346 ：考え中：2011/11/27(日) 00:53:13.73 ID:FwYYX8UP0
- 肯定派派生スレの失敗をわざわざ露呈しに来た
- 347 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 01:03:09.99 ID:T/GLJlMLO
- 失敗したからいやがらせに来たと。
肯定派派生スレはなぜ失敗したんだろう？
- 348 ：考え中：2011/11/27(日) 01:10:47.22 ID:FwYYX8UP0
- ｵﾁｴﾅｲ
- 349 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 01:13:56.47 ID:zBcKSB9k0
- 「否定派お断りスレ」が失敗中なのと同じ理由かもね。
理由の具体的な中身は･･････何だろう？
- 350 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 01:15:11.99 ID:QdM10Xql0
- >>346
君相当悔しかったんだね、痛いほど伝わるよ。
たまに来て賑わしてやるから感謝しなよ
- 351 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 01:19:57.88 ID:zBcKSB9k0
- 向こうはぜんぜん議論にもならず、賑わいがなくなっちゃったね。
じゃ、おやすみ。
- 352 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 01:26:23.33 ID:QdM10Xql0
- 否定派には厳しい環境すぎて全員逃げたからね。
根拠出せ！根拠出せ！みたいなぬるま湯じゃないもんで耐えられなかったみたい。
ま、しょせんこの程度。
- 353 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 01:34:15.48 ID:0vsfmc5T0
- マヲ・・・ これは自夜だな
- 354 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 04:44:16.47 ID:nl3ax1Ye0
- なるなる
マヲとか自夜とか考え中とか対抗意識丸出しなんだ？ｗ青猫が来なければトリオ（中身一緒）で独り言ばかりなり？
文体語尾だけ変化させても心の声は変わらないようだ。マヲと考え中は同じにも見えてくる。
マヲは何故か肯定派の自夜とネタオヤジは煽らなかったな？
否定派Dowはやられていたがｗ
毎度考え中と自夜が続けて出て来るのも可笑しい携帯とPCで交互にな
考え中とマヲの書き込みは同じキャラ・・・・・・・・・←これがないだけ
と、思って見るとそうなる。
改めて過去ログ見ると面白いな 狢が作った前スレの見れるサイト 穴だらけだ。
>>6
ワロタｗ承知の後追い重複スレ立てるのはどういうつもりなんだ？
性格が出るな
オカ板としては非常に迷惑な事だ。
- 355 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 05:28:38.68 ID:zBcKSB9k0
-
わざわざこっちに出張してきて荒らすってぇのがみっともない。
本スレで議論してりゃいいものを。
- 356 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 05:32:18.14 ID:zBcKSB9k0
-
で、自称本スレの方は上手くいってるんですかねぇ？
否定派批判に成功！ とかいうんじゃなくて、
幽霊に関して、ミのある充実した話ができてるんですかねぇ？
- 357 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 11:04:03.12 ID:LKUbXB6P0
- 既に終了しているスレを故意に重複させる行為は悪質
私物化を目的としている
■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1321014007/l000
混乱を招く為削除依頼してください。
- 358 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 11:07:14.47 ID:LKUbXB6P0
- 誘導
■□■幽霊は本当にいるのか157(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1321755296/l
- 359 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 11:16:36.43 ID:zBcKSB9k0
- しかし、なんで今さら文句を言いだすんだろう？
分派してスレが立ってすぐには文句言わなかったよな･･････
言うならその時に言うべきだったのにな。
分派して一週間が経っても文句らしい文句は言わなかったよな･･････
言うべき時に言わずに今になって言い出すって、何なん？
“向こうのスレ”で何かあったのか？
- 360 ：８：2011/11/27(日) 11:40:29.93 ID:dxkvssUQO
- 2ちゃんってエスパー多い
- 361 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 11:40:38.80 ID:LKUbXB6P0
- >>359
君は常識もないのか？初心者ですか
新たに立つスレのNOが戻るのが常識ですか？
向こうとか内部の争いなど無関係です。
分派とかオカ板には関係ない。
- 362 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 11:47:25.49 ID:zBcKSB9k0
- >>361
スレの趣旨を手前勝手に捻じ曲げるヤツの愚行の結果。
スレを分ける、について賛成多数で双方同意している。
そもそも同名で従来の趣旨を捻じ曲げたようなスレを立てたヤツらこそ非常識。
- 363 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 12:02:36.64 ID:LKUbXB6P0
- 誘導
■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1321755296/
雑談したいのならスレタイ変え他板でやりなさい。
- 364 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 12:09:51.83 ID:zBcKSB9k0
- >>363
そっちのスレの中身を見たけど、どう見ても雑談だよな･････
- 365 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 12:18:42.11 ID:zBcKSB9k0
- >>363
「肯定派には科学的根拠も考察も要らん」とかヌカしとるスレだ。
従来のルールを一方的に無視して踏みにじったスレだ。
スレタイ・テンプレを変えるのはそっちだよ。
- 366 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 12:29:14.27 ID:QdM10Xql0
- >>365
話つくるねぇ
- 367 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 12:34:28.80 ID:zBcKSB9k0
- >>366
本当の話。向こうのスレでの否定派とのやりとりを見れば自明。
否定派を締め出すようなわけのわからん「テンプレ」も堂々と書かれとるし。
- 368 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 12:53:11.48 ID:QdM10Xql0
- 向こうのスレは科学的考察重要なんだけど？
ただ、考察出来る否定派がいないだけなんだがね
肯定派は考察してくれるのをずーっと待ってるのだよ
でも否定派は出来る出来ると言いながら出来ないもんだから結局逃げていった始末。
肯定派は呆れてるのさ。
- 369 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 12:54:39.79 ID:QdM10Xql0
- 君、マオ君だよな？
君に聞きたいんだが、科学的考察によって幽霊の存在を解明できると思ってるのかね？
- 370 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 13:00:06.00 ID:zBcKSB9k0
- >>368 鼻糞
>向こうのスレは科学的考察重要なんだけど？
口だけな。
>ただ、考察出来る否定派がいないだけなんだがね
「なぜ幽霊？」に答えてもらえなきゃ考察のしようがない。考察に値する情報もなし。
>でも否定派は出来る出来ると言いながら出来ないもんだから結局逃げていった始末。
実態は････････････「意見交換を求める人」が呆れて愛想尽かして出て行った、と。
>>369 鼻糞
>君に聞きたいんだが、科学的考察によって幽霊の存在を解明できると思ってるのかね？
見える・聞こえる・感じる → 人間の感覚受容器を活性化させるエネルギーが存在する。
写真や動画に写る → フィルム上の化学物質やデジタル画素を反応させるエネルギーである。
音を立てる・物体を動かす → 力学的なエネルギーに変換できるような元のエネルギーが存在する。
よって、これらは立派な物理現象であり、科学的検証・科学的考察の対象になり得る。
逆に聞きたいのだが、君は科学的に考え得る対象だと思っているのかね？
- 371 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 13:11:52.83 ID:QdM10Xql0
- 私が聞いてるのは対象になり得るかどうかではなく
存在を解明できると思ってるのか？と聞いておるのだよ
ズレた返答してもらっちゃ困るな
- 372 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 13:19:15.82 ID:zBcKSB9k0
- >>371 鼻糞
存在するのなら解明できるだろ。
なんせ、身近な公道や住居に姿を現す、写真に写る、モノを動かす(･･･とされる)存在だ。
解明できないと考える方が不自然ではないか？
も し 存 在 す る の な ら な。
逆に聞くが、君は解明できると思う人？ 解明できないと思う人？
- 373 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 13:26:00.91 ID:QdM10Xql0
- 現段階の科学レベルでは解明は難しいと思っている。
あと私は鼻糞ではないが、君は私を侮辱してるのかね？
- 374 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 13:35:10.16 ID:zBcKSB9k0
- >>373 鼻糞
>現段階の科学レベルでは解明は難しいと思っている。
それはつまり、技術的な問題であって原理的な問題ではないということだな？
「幽霊に科学を持ち込むのはナンセンス」という主張は誤りだ、と。
そう解釈していいな？
>あと私は鼻糞ではないが、君は私を侮辱してるのかね？
・不必要な鼻糞AAで人の神経を逆なでし続けた。
・一方的に「考察を外せ」などと主張し、スレの趣旨まで歪めた。
・「分離」に反対を表明していないにも関わらず、向こうから荒らしに来る。
･･････こういう下劣な人間に対する軽蔑の意だよ。
- 375 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 13:58:50.85 ID:QdM10Xql0
- 鼻糞AAと私が同一だというのを立証したまえ
- 376 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 14:02:45.03 ID:QdM10Xql0
- >>374
技術的な問題なのか原理的な問題なのか、それすら分からないというのが正しいだろう。
技術的な問題かもしれないし、原理的な問題なのかもしれない。
まだまだ未知的要素が多すぎて何とも。
- 377 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 14:03:28.81 ID:zBcKSB9k0
- 違うなら違うと言ってくれ。
あんたは、あんな恥ずかしい愚かな煽り行為はしていない、と。
そうすれば鼻糞呼ばわりしたことについては謝る。
- 378 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 14:03:49.63 ID:QdM10Xql0
- 鼻糞が私の弟だったり、私の姉だったりしたらどうする？
これは君らの得意な屁理屈の一環でもあるがね。
- 379 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 14:04:58.77 ID:zBcKSB9k0
- >>376
写真や動画に写る(･･･とされる)ような存在が
原理的に解明不可能ってことはないだろう。
写 真 や 動 画 に 写 っ た と さ れ る の が 幽 霊 な ら ば な 。
- 380 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 14:10:17.41 ID:zBcKSB9k0
- >>378
どうもしないよ。大事なのはあんた自身がやったのか、やってないかだ。
ウソか本当かは確かめようがないが、あんた自身は知ってるだろ。
あんたが「鼻糞ＡＡで無礼をはたらいたのは俺じゃない」と言えばそれを信じて、
鼻糞呼ばわりしたことについては謝ろう。
自分自身にウソをついてまで相手に謝罪させようという、
そこまでプライドの無い人間ではないということを信じることにする。
- 381 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 14:12:26.12 ID:QdM10Xql0
- >>379
現時点において未解明とされる写真や動画についてはどう思うかね？
写ってるがインチキや誤作動等ではなく、何故写ってるのかが分からないというのもあるだろう
そういうモノに対してはどう思うかね？
- 382 ：考え中：2011/11/27(日) 14:12:32.26 ID:XU8e0xGf0
- ペンシルバニアの警察署の後日談ってのが情報出てこないな。
超常現象を調査する専門団体が、現実の犯罪を捜査する警察署を
調査するとかいう、よくわからん話になってたけどな。。。
ペンシルバニアという土地は、幽霊とかＵＦＯとかの話がやたら多い。
幽霊だけではなくＵＦＯも多いってのが「お前ら何でもありか」というところ。
- 383 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 14:14:43.30 ID:zBcKSB9k0
- >>381
例えば？ 見なきゃわからんし。
そもそも「未解明」ならそれがＦＡじゃないの？
「解明できなきゃ幽霊」という理屈はおかしいよな？
- 384 ：考え中：2011/11/27(日) 14:14:57.16 ID:XU8e0xGf0
- ビッグフットってのもペンシルバニアにはあったな。。。
- 385 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 14:18:35.21 ID:mkZqJA560
- お前ら自身が幽霊
- 386 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 14:21:04.10 ID:QdM10Xql0
- >>383
何を言ってるんだね？
未解明な写真や動画などいっぱいあるだろうが、何が例えば？だ
で、”解明できなきゃ幽霊”などと誰も言っていないよな？何を決め付けてるのかね
写真や動画に写る存在について科学で解明できないとおかしいと言っておる君に
写ってるが、解明出来てないモノについて、”どう思ってるのか？”を聞いておるのだよ。
- 387 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 14:22:55.18 ID:QdM10Xql0
- ドルマゲスが強いんであとでな
- 388 ：考え中：2011/11/27(日) 14:23:16.19 ID:XU8e0xGf0
- ペンシルバニアのオカルト記事を調べると湯水のように出てくる。
２００９年年末の雪が赤く染まった現象。
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/51576679.html
俺は見たことが無いが、昔からある現象らしい。見たとしても
誰かが雪の上に何か撒いたと思っちゃうだろうな。人の血かどうか
調べたという話だから、ペンシルバニアの人の精神性がなんとなく
垣間見える。一面真っ赤で「人の血かも」と考えるあたりが愛い奴らだ。
- 389 ：８：2011/11/27(日) 14:39:59.71 ID:dxkvssUQO
- プランクトンでも混ざってたの？
- 390 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 14:44:46.47 ID:aYDdWnLX0
- >>377
いや、むしろ赤の他人を鼻糞呼ばわりし、罵倒しまくったマオの方が
よっぽど恥ずかしい行為をしていたわけで、
鼻指は、洒落っ気もあり、見ててもおもしろい。 あんたとは違う
- 391 ：考え中：2011/11/27(日) 14:45:08.90 ID:XU8e0xGf0
- そうそう。雪の赤潮って感じだね。
- 392 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 14:45:17.84 ID:zBcKSB9k0
- >>386
誰も「不思議な写真がすべて解明できる」などとは言ってないぞ。
「幽霊が存在し、写真や動画に写る存在ならば幽霊の存在は科学的に解明可能なはず」と言ってるだろ。
写ってるが、解明出来てないモノについては、「わからん」でFAだ。違うか？
- 393 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 14:46:32.26 ID:zBcKSB9k0
- >>390
赤の他人かどうかはまだ解明されていないね。
少なくとも、本人は否定していない。まだね。
- 394 ：考え中：2011/11/27(日) 14:50:42.27 ID:XU8e0xGf0
- 日本でも赤い雪の現象があるのか調べたら、尾瀬ヶ原で「アカシボ現象」ってのが
それみたいだ。あるんだぬ。
- 395 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 14:53:06.74 ID:aYDdWnLX0
- >>393
あんたにとって、赤の他人という意味で言ってるの
- 396 ：考え中：2011/11/27(日) 14:56:53.16 ID:XU8e0xGf0
- 他のスレに出張してグダグダしてないで、自分のスレの世話しなよ。
- 397 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 15:02:15.12 ID:zBcKSB9k0
- >>395
あっそ。
鼻糞ＡＡで人を馬鹿にするヤツだから鼻糞と呼んだまで。
ちなみに「マオ」という名称ね。「ＩＤかぶり」を青猫が見つけて
ネタにして以来、そう呼ばれているんだけどね。
何となくそれで通しているけど、ぼくにとっては不本意なんだな。
「別人だ」と主張してもなお、そう呼び続けるという。
これに関して、どう思う？
君たちは人を不愉快にする呼び方をしているわけだが。
- 398 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 15:06:05.03 ID:aYDdWnLX0
- >>397
自分の気に入ったコテつけるのはどう？
- 399 ：考え中：2011/11/27(日) 15:07:01.12 ID:XU8e0xGf0
- 尾瀬ヶ原の「アカシボ現象」について「原因不明」と言う向きがあるみたいだ。
多分複数の原因が指摘されているってことだろう。
ひとつは藻類の色素。多分あとはタンニン原因説があるんじゃないかな。場所柄。
でもこれは「不明」とは言わないよな。「全容未解明」とか？
藻類の色素が検出されている時点で、それが色の元のひとつであることは確定だ。
不思議がりたいのはわかるけどさ。
- 400 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 15:12:18.88 ID:zBcKSB9k0
- >>398
話を逸らすんじゃないよ。
人を不快にさせる呼び方をするのはオッケーか否か、という話。
マオがオッケーで鼻糞はダメ、ってことはないだろうという話。
- 401 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 15:15:13.24 ID:QdM10Xql0
- マオはOKで鼻糞はダメだよ。
何故なら鼻糞はコテつけてるからな。
ただ、鼻糞と呼ばれることに実は何とも思ってなかったり。
- 402 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 15:17:28.89 ID:aYDdWnLX0
- >>400
鼻糞は、明らかにおかしいけど、マオは必ずしも不快な呼び方でもないし、
他に呼びようもないし。
- 403 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 15:18:25.92 ID:zBcKSB9k0
-
じゃぁ、鼻糞でいこう。
無関係な ID:aYDdWnLX0 が口出しする問題じゃないっと。
- 404 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 15:19:05.92 ID:zBcKSB9k0
- >>402
深いか否かは言われる方が決めることだ。
- 405 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 15:21:23.57 ID:zBcKSB9k0
- 不快ね。
- 406 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 15:23:49.85 ID:QdM10Xql0
- ただマオが鼻糞と呼ぶのは禁止な。
何故ならその方が楽しそうだから。
- 407 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 15:24:50.12 ID:aYDdWnLX0
- >>405
じゃ、名前つけて
- 408 ：考え中：2011/11/27(日) 15:28:10.94 ID:XU8e0xGf0
- さらに調べたら、尾瀬の「アカシボ」は鉄分の赤が主成分らしい。
となると、タンニンって話はないかも。
>>399 は訂正
タンニン説はど素人の勇み足でした。
タンニンは鉄分と結合すると「黒」色になる。
- 409 ：考え中：2011/11/27(日) 15:29:38.89 ID:XU8e0xGf0
- コテなんて強要されてつけなきゃならんもんじゃないだろ。
どれに人にあだな付ける以上つけられて文句も言えまい。
- 410 ：考え中：2011/11/27(日) 15:30:02.89 ID:XU8e0xGf0
- どれに→それに
- 411 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 15:35:58.60 ID:zBcKSB9k0
-
もともと匿名の掲示板。名乗る義務などなし。
人のことを「マオ」などと不本意な名で呼ぶ以上、
自分が鼻糞と呼ばれても文句を言う資格はなし。
- 412 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 15:37:30.37 ID:aYDdWnLX0
- ごめん
>>407は、勘違いレスでした。
- 413 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 15:41:24.10 ID:QdM10Xql0
- 鼻糞は別人だよ
同一だと思うなら立証しなさい
- 414 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 15:42:07.60 ID:QdM10Xql0
- マオ君、君はマオ君
マオ君なの？
- 415 ：考え中：2011/11/27(日) 15:43:59.06 ID:XU8e0xGf0
- >>412
了解ムッシュ
- 416 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 15:46:43.83 ID:QdM10Xql0
- 幽霊現象を科学的に考察する事が出来ると思う者
手 を 挙 げ な さ い
肯定否定懐疑派は問いません。
- 417 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 15:46:49.23 ID:aYDdWnLX0
- >>412
訂正にレスつけちゃいましたね
- 418 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 15:50:30.91 ID:zBcKSB9k0
- >>413
ああ、あの恥知らずの馬鹿とは別人なわけね。これは失礼した。ごめんよ。
>>414
「マオ」と名乗る人物とIDがかぶったことがある。それ以上でもそれ以下でもなし。
>>416
その話はもう済んだ。「必要なし」というところで決着し、
君もあのあと特に反論もしなかったはず。もう終わった話なのだ。
よって、挙 手 の 議 題 は 終 了 。
- 419 ：考え中：2011/11/27(日) 15:54:47.64 ID:XU8e0xGf0
- 自分のスレ放置してここでなにしてるのかと。
自分のところで思うとおりにスレ運営すればいいだけ。
- 420 ：８：2011/11/27(日) 16:17:47.16 ID:dxkvssUQO
- >>412
かっぱ君
- 421 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 16:31:23.77 ID:90q6XPtt0
- まだ本スレ（）の奴帰ってないのかよｗ
お前ら肯定派にとっては居心地が悪いから分離したんだろ？ｗ
なのになんでこっちに戻ってくるんだよｗ
同じ脳内お花畑の連中と一緒に勝手に勝利宣言（）でもしてりゃいいだろｗｗｗ
- 422 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 16:38:38.88 ID:zBcKSB9k0
- 人間性が歪んでいて、
気に入らない相手にはいちいち嫌がらせをしに来ないと
気が済まないという困った連中だから。
- 423 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 16:38:40.03 ID:QdM10Xql0
- 反論しなかったって何の事？
そんなにこの議題を出されると嫌なのかなぁ～？
変に勘ぐっちゃうねぇ
ってことでもう一回
”マオ以外で幽霊現象を科学的に考察する事が出来ると思う者”
手 を 挙 げ な さ い
- 424 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 16:41:50.79 ID:zBcKSB9k0
- >>423 鼻糞
「必要なし」で決着がつき、誰からも反論が無かったのでこの議題は終了しています。
幽霊現象を科学的に考察する事が出来ると思っていても手を挙げる義務などないし、
手を挙げる人間がいなかったからと言って何がどうなるというわけではありません。
もちろん、このスレのルールが変わるわけでもありません。
あんたが個人的に虚しい優越感に浸り、それだけで終わる話。何の意味もなし。
- 425 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 16:42:01.52 ID:QdM10Xql0
- >>421
本スレでは否定派が科学的に考察出来ないのを認めてしまったからね
肯定派の完全勝利に終わったんだよ。
で、こちらの派生に未だ考察出来るという戯言を屁理屈を交えながら公言してる輩がいるもんでね
懲らしめにきてるという事なのだよ。ぬるま湯だったのにゴメンな。
- 426 ：■□つまり、こういうことだ□■：2011/11/27(日) 16:46:28.80 ID:zBcKSB9k0
-
Ａ君たち成績優秀者はテストで常に90点台をキープし、100点を取ることもたびたび。
一方、Ｂ君はどんなに頑張ってもせいぜい60点台。
Ａ君たちがいる限りクラス順位が上位になれなくてジェラしくて仕方ないＢ君は、学校に直訴。
「テストで一定以上の点数は取ってはいけないルールにしてくれよぉ」
だが、そんな不合理が通るはずがない。代わりに学校側はクラス分けを実施。
Ａ君たち成績上位者クラスと、Ｂ君たち一般クラスに分けた。
この措置によって、Ｂ君は一般クラスではクラス順位が上位になった。
一見、めでたしめでたしだ。
しかしよく考えると、Ａ君たちとの学力の差、成績の差が埋まったわけではない。
テストの点数自体は、相変わらずＡ君たちの方が圧倒的に上なのだ。
しかも上級者クラスの生徒たちは、クラス分け以前よりも充実した授業を受けられる。
結局、学力においてＢ君がＡ君たちに勝つことは何をやっても不可能なのだ。
この事実に気づいたＢ君、悔しくて悔しくて、仕方がない。
もともと性格が歪んでいたＢ君、この件でとうとう“人間”が完全に壊れてしまい、
夜中にＡ君たちの教室の窓ガラスを割りに来るようになったとさ。
めでたし、めでたし。
- 427 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 16:50:06.20 ID:zBcKSB9k0
- 勝ち負けにこだわっとる時点でガキ。
考察できる理由をきちんと示したが、鼻糞はそれに反論もできず。
ただ「手ぇ挙げてぇ～～」とほざくのみ。
- 428 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 16:50:09.95 ID:kYTL6FYjO
- 体験談しかない粗末なネタで科学的考察なんか無理ｗ
客観的根拠の一つでもあれば考察してやるよｗ
- 429 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 16:51:03.09 ID:QOAmo14R0
- >>424
都合の悪い事には目をつぶろうということですか・・・
否定派らしい卑怯な根性見上げたもんです。
否定派なりの正論もいえないんだったら否定派、やめろや！。
言葉遊びを認めたも同じだぞｗ
なに言っても、反論もできずに逃げたら、ただの糞レス！わかれや！
意味があろうがなかろうが逃げた者には論争の資格はない
ただの糞レス。資格がない以上論争風のレス肯定派に向かって言うなや！
ただの馬鹿の独り言ということだ。わかれや！
- 430 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 16:51:58.64 ID:RTlVWdgh0
- みんなが見えてるものが見えないのはそいつのい欠陥
逆も同じ。
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
- 431 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 16:52:34.95 ID:QOAmo14R0
- ID:zBcKSB9k0・・・糞レス
ID:kYTL6FYjO・・・糞レス
- 432 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 16:54:26.45 ID:zBcKSB9k0
- >>429
目をつぶる？ すでにここでは科学的考察というモノがなされておる。
少なくとも、阿呆な荒らしが来るまではされておった。
今さら何を挙手することがあるのかね？
豚の残飯でも食っとれ、カス。
- 433 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 16:54:32.92 ID:QOAmo14R0
- ID:zBcKSB9k0
おまえ文章まとめるのへたくそだから読む気もしないわ！
三行でまとめたら読んでやる。
- 434 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 16:54:47.67 ID:QdM10Xql0
- 必要なしってどこで？
この人何いってるの？
でね、君に聞いてないの、ここ見てるマオ以外の住人で科学的に考察出来ると言う者は
手 を 挙 げ な さ い と言ってるのだよ。
あと君は私は鼻糞ではないのだから早く謝りなさい
- 435 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 16:56:19.46 ID:QOAmo14R0
- ＞すでにここでは科学的考察というモノがなされておる。
馬鹿か？こいつｗｗｗ狂ってるわｗｗｗ ぃひひひひ。
- 436 ：考え中：2011/11/27(日) 16:59:39.45 ID:XU8e0xGf0
- 自分の肯定派専用スレの運営しろよ。廃墟になるぞ。
- 437 ：罵倒対策本部＠クレーム受付カウンター：2011/11/27(日) 17:00:57.56 ID:QOAmo14R0
- >考察できる理由をきちんと示したが
妄想ｗ
- 438 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:01:52.97 ID:QdM10Xql0
- >>436
君放置されっぱなしで可哀想だから１０レスに一回ぐらい対応してあげるな。
本スレは否定派が逃げ出したもんで肯定派の完全勝利なのだよ。
理解できたかね？
- 439 ：考え中：2011/11/27(日) 17:03:03.59 ID:XU8e0xGf0
- 馬鹿は所詮馬鹿だな
- 440 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:03:59.44 ID:QdM10Xql0
- しかしだ～れも手を上げんな
お前ら本当に科学的に考察する気あるのー？
手を上げないってことは、またまた肯定派の完全勝利になるんだがね？
ここらで久々に言っておくか。
- 441 ：罵倒対策本部＠掃除係りパート：2011/11/27(日) 17:04:21.25 ID:QOAmo14R0
- 自分のことだねｗｗｗ
- 442 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:05:13.40 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | て・の・ひ・ら・♪
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 443 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:05:18.78 ID:zBcKSB9k0
- >>434 鼻糞
何 度 で も 言 う 。 挙 手 の 件 は 、 も う 済 ん だ 話 。
科学的に考察出来ると言う者は多いが、誰にも挙手の義務はない。
挙げないからと言って何がどうなるわけでもなし。君に決定権はない。
>あと君は私は鼻糞ではないのだから早く謝りなさい
うんうん。鼻糞AAを書いた者として扱ったことは謝るよ。ごめんよ。
でも、君はいちいち嫌がらせにくるという最低の人間だ。
今までは「鼻糞AAを書いた人物」として鼻糞と呼んでいたが、
今後は「鼻糞同然のゴミクズ」という意味で鼻糞と呼ばせてもらうよ。
- 444 ：罵倒対策本部＠掃除係りパート：2011/11/27(日) 17:05:24.20 ID:QOAmo14R0
- 馬鹿は所詮馬鹿だな ←自画自賛
- 445 ：■□■□■□■□■□■□■：2011/11/27(日) 17:07:03.41 ID:zBcKSB9k0
-
なんで、“向こう”からわざわざ“こっち”に来て荒らすんだろね。
このヒトたち、“こっち”が気になって気になって、仕方がないんだろうね。
“向こう”が議論も意見交換も何もない、ただの雑談と罵倒スレになっちゃったのに
“こっち”ではそれなりに意見交換できてるのが、悔しくて悔しくて仕方ないんだね。
“向こう”があんな有様になっちゃったのは、なぜだろう？
「科学的」の看板を掲げながら「科学的」を拒否するという矛盾に満ちた愚かな行為に
良識のある人、意見交換を求める人がみんな呆れて出ていっちゃったからよね。
良心もプライドもないようなヤツらには付き合えん、というわけさ。
で、意見交換できる人が集まらないのは自分たちのスレに魅力がないからなのだが、
それを“こっち”のせいにするというみっともない逆恨みをしているわけだ。
ジェラしくて、悔しくて、仕方がないわけだ。今さら「入れて」とも言えず。
そんな捻じ曲がった負の感情が、この一連の荒らし行為の原動力。
能力の低い者が高い者を逆恨みして起こした愚行。考えてみれば哀れなヤツら。
自分たちのスレにプライドを持って盛り立てようとは思わんのか、クズどもが。
- 446 ：考え中：2011/11/27(日) 17:08:24.23 ID:XU8e0xGf0
- この世の底辺。君らは一生そのままだろう。
気にかける価値はない。底辺にいるべくして君らはそこにいる。
- 447 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:08:38.45 ID:kYTL6FYjO
- 客観的根拠があれば科学的考察は可能だ。
嘘か本当か根拠の欠片もない体験談だけ出して
「科学的に考察しみろ、出来ないだろ」
なんてしたり顔するのは馬鹿のする事だ。
当たり前だ、根拠のない体験談など科学的考察の対象にはなりません。
- 448 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:08:54.86 ID:zBcKSB9k0
- >>440 鼻糞
わかった、わかった。あんたの勝ち。
勝ったことにしてやるから、早く自分のスレに戻りな。
- 449 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:09:27.88 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 君に聞いてないのだよ、君が終わったと思うのなら思えばいい。
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 何度でも問う
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, このスレで科学的に考察出来ると思う者手を挙げなさい。
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 450 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:10:45.79 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | きみぃ～負けを認めるってことはスレの存在意義に関わるのだよ？
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | それを分かって負け宣言してるのかね？
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 451 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:12:11.29 ID:zBcKSB9k0
- >>449 鼻糞
考察できると思っている人間も、誰も手を挙げない。
挙げないからといって何がどうなるというわけではない。何も変わらない。
残念ながら、これが現実。
この現実を以て君が「勝った」と思いたいのならそう思えばいい。
勝利の優越感に浸ったまま、このスレから出ていけばいい。
- 452 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:13:50.43 ID:zBcKSB9k0
- >>450
>スレの存在意義に関わるのだよ？
お前さんがスレに存在意義がなくなったと思えば、お前さんが来なきゃいいだけだ。
残った人間で何を議論しようと、もはやお前さんとは何の関係もない。
- 453 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:15:00.34 ID:kYTL6FYjO
- だから言ってるだろ。
根拠があれば科学的考察は可能。
- 454 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:15:32.18 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 挙げないという事は出来ないと認めてると思われても仕方ないのだよ
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 社会ではそう捉えられるのだがね、覚えておきたまえ。
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ 君が不服を申し立てれば立てるほど社会に適応してないのが露呈するのだよ
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 455 ：考え中：2011/11/27(日) 17:16:06.06 ID:XU8e0xGf0
- スレを運営することもできない。独立して出て行くものは最低限
自分で仕切れる能力はなけりゃならないのは当たり前。
指し当たっての資金を食いつぶして、元いたところに難癖つけにくる。
この世の底辺だろ？自分の能力を根拠も無く過大評価し、すぐさま
無能さゆえに自爆する。そして人のせい。
こんな分かりやすい無能、馬鹿、くずはそうそう見れまい。
君は無能だ。
- 456 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:19:48.76 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ >>453
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 君、つい言ってしまったね、幽霊現象に対して根拠を出す事は
| ::: :⌒ 、 | 現段階では難しく、限りなく不可能に近いと言っても過言ではないだろう
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | つまり、根拠を提示する事が難しいとされる不可解な現象に対して
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 科学的考察は出来ないという事なのだよ。
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, 君らは出来るといいながら出来ないとも言ってるのだよ
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ 分かってるかね？
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 457 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:20:29.50 ID:zBcKSB9k0
- >>454 鼻糞
お前さんが「こいつら考察できてねぇと認めた」と思うのなら
勝手にそう思えばいいだろ。
１個人がそう思いました、といただそれだけの話に過ぎんがな。
お前さんがそう思ったところで、このスレは何も変わりはしない。
何がどうなるわけでもなし、スレのルールが変わるわけでもなし。
- 458 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:20:32.90 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | >>455
| ::: :⌒ 、 | きみぃ～ここは２ちゃんなのだよ
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 459 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:21:17.86 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | て・の・ひ・ら・♪
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 460 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:22:32.38 ID:zBcKSB9k0
- >>456 鼻糞
証拠を出すことが限りなく不可能に近いほど困難なのは、
結局は幽霊など居ないからだ、という選択肢もあるけどな。
- 461 ：８：2011/11/27(日) 17:24:18.48 ID:dxkvssUQO
- 今日はサッカー観て、イッテQは録画だよな
- 462 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:25:01.68 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | ん？なんだね、その逃げ口上は？
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 困難な事例に対して科学的考察は出来ないと認めてるのかね？
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽそれともまだ意地を張るかね？,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 463 ：考え中：2011/11/27(日) 17:25:17.55 ID:XU8e0xGf0
- この世の底辺相手にしてもしょうがない。今日は外食にする。
- 464 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:26:06.60 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 君の仲間の否定派君は根拠が無ければ
| ::: :⌒ 、 | 科学的考察は出来ないと認めてるのだよ
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | それについて君は同意するかね？
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 465 ：考え中：2011/11/27(日) 17:26:12.01 ID:XU8e0xGf0
- >>461
まあ、そうだな。なんかやだな意見が一致するのｗ
- 466 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:27:26.41 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | >>463
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | お前はもっともっとがんばれ。
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | もしくは取り返しのつかない年齢にいってるのならば
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, 引退しなさい。
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 467 ：考え中：2011/11/27(日) 17:30:25.26 ID:XU8e0xGf0
- 俺に話しかけるな、くず
- 468 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:31:46.71 ID:kYTL6FYjO
- 根拠があれば科学的考察可能。
根拠がなければ科学的考察不可能。
ただ、これだけの事。
誰も出来ない事を出来るなんて言ってませんね。
根拠が提示がないなら科学的考察は始まらない。
いつまで経っても談のまま。
- 469 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:32:44.39 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 相手にしてもしょうがないと言うくせに
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 相手してしまう君はとても残念なタイプのようだね。
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ やはり君は”引退”しかないよ。お疲れさん。
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 470 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:34:30.16 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | だから君は科学的考察は出来ないと自分で言ってるのだよ
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | つまり幽霊に対して出来ないとね。
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 自分で言ってて屁理屈言うのは頭の悪さを通り超える。
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 471 ：考え中：2011/11/27(日) 17:34:50.13 ID:XU8e0xGf0
- とっとと飯食ってこないとサッカーに間に合わん (；´Д`)
- 472 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:36:35.18 ID:Qm4GWhnN0
- ダークマターみたいなもんでしょ？
別に厳格な所じゃないんだから仮説たてたり考察したって良いんじゃないの
- 473 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:36:59.39 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | ところで同意を求めたとたんに消えたマオ君はどうしたのかね？
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 少々早い夕食かね
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 474 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:37:57.23 ID:zBcKSB9k0
- 「これが幽霊だ」「これが幽霊存在の証拠だ」というモノがなきゃ、
幽霊についての直接的な考察はできん。
が、既存の知識だけでも、
「幽霊と言われているものはじつは◆●という現象なんじゃないか？」という
推測をすることはできる。それが観測される事実と高い一致を示せば、
それなりに説得力を持たせることができる。
推測はあくまで推測だが。
そして、「これが幽霊だ」「これが幽霊存在の証拠だ」というモノに対して、
「死者の魂が原因と考える理由は？」「幽霊じゃなくても説明できるけど？」
いうツッコミが過去に何度も入っているが、有効な回答はなし。
- 475 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:42:03.41 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | >>472
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | それなら構わないがね、何せ根拠がなければ居るとは言えない
l.. | | | 挙句の果てには、居ないと決め付ける輩がおるから困ったものなのだよ
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 幽霊に対して真剣に取り組む姿勢は構わないが
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, そこまでに留めて、結論を言うには浅はかだと言ってるのだよ
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ 例え根拠が無く、居るを証明出来なくてもな。
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 476 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:43:34.76 ID:zBcKSB9k0
- いつ、誰が「居ない」と決めつけたのかな？
「居るという証拠がない」と「居ない」の区別がつけられるかな？
- 477 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:48:14.57 ID:kYTL6FYjO
- 居ないと決め付ける奴は居ねえよ。
勝手に事実のように嘘つくな。
存在の証拠がないから、居るとも居ないとも言えない。
こう言ってるだけだぞ。
- 478 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:48:51.21 ID:QdM10Xql0
- >>474
＞そして、「これが幽霊だ」「これが幽霊存在の証拠だ」というモノに対して、
＞「死者の魂が原因と考える理由は？」「幽霊じゃなくても説明できるけど？」
身内の霊を見た場合には、死者の魂だと起因するに不思議はない。
しかしながら、君ら否定派はそれ以上を求め、それが身内だという根拠、証拠はと問うてくる。
いいかね、その根拠を出すのは限りなく難しく不可能に近い。
そして君も君の仲間も言ってるように、根拠が提示できないものに対しては
科学的考察は出来ないという事なのだよ。
仮説、仮定、妄想の範囲で話を進めるしかないと、そろそろ認めたらどうだね？
- 479 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:51:06.99 ID:QdM10Xql0
- 君らがそういう屁理屈を言っても無駄無駄。
「居るを証明出来ない限り居ないとみなされる」
このように言う輩は今までにいたのは事実。
君らは違うだけなのだろう。
- 480 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:52:19.67 ID:90q6XPtt0
- >>472
本来はそんなもんでいいだろうなぁ
けど、見りゃわかるけどここに来る肯定派ってのはそれがことごとくできない
いるいると騒いで駄々をこねるだけ
で、呆れて相手にしなくなると勝手に勝利宣言して去っていく（ま、今来ているアホは本スレを盛り上げることができなかったからこっちに粘着してるけどｗ）
- 481 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:54:15.39 ID:QdM10Xql0
- >>480
心配しなくてもお前より十分に貢献してるからな。
お前の代わりはいくらでもいる。
- 482 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:54:32.75 ID:kYTL6FYjO
- 根拠なしで話がしたいなら、本スレで存分にやれば良いだろ。
このスレには根拠なしの体験談での妄想は不要。
- 483 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:56:45.58 ID:kYTL6FYjO
- 「みなされる」
これは断定ではありません。
日本語が不自由だね。
頭が不自由の間違いか。
- 484 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 17:58:43.39 ID:QdM10Xql0
- >>482
だから応援してやってるだろう。
ここは妄想妄言妄信によるイカレた肯定派は必要ありません。
科学的見地より論理的客観的に説明の出来る肯定派の方求めます。
私のコテを目を見開いてよく見なさい。
- 485 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 17:59:21.05 ID:GDUMFhQZ0
- >>482
じゃあ聞くけどさ、お前らここにいった何しにきてるの？
答えられるの？
- 486 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:01:32.97 ID:zBcKSB9k0
- >>478 鼻糞
>身内の霊を見た場合には、死者の魂だと起因するに不思議はない。
そりゃ、そうだ。だが、客観的に確認しようがない。
『見たと言っている人がいる』という、ただそれだけだ。
別に幽霊に限った話じゃないだろ。
絶滅したはずの動物を「見た！」という人がいたって、他に証拠がなければ
『見たと言っている人がいる』でお終いだ。調べに行くだろうけどね。
検証しようのない話を持ってきても無駄なんだってば！！
せめて写真に撮って、生前の写真と一緒にアップしてくれないとね。
- 487 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:02:41.46 ID:Qm4GWhnN0
- 肯定、否定もできないけどそれは｢ない｣からでしょ。
だから見つけようと推測なり試みてるんだから不毛なことはやめぃ
- 488 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:02:56.46 ID:zBcKSB9k0
- >>485
科学的な話をしにきてんだよ。どうだ、答えたぞ。
- 489 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 18:04:02.09 ID:QdM10Xql0
- 言葉のあやにつけ込むのは、まだまだの証拠なんだがね。
「居るを証明出来ない限り居ない」
「居るを証明出来ない限り居ないものとする」
「居るを証明出来ない限り居ないものと見られる」
「居るを証明出来ない限り居ないとみなされても仕方が無い」
「居るを証明出来ない限り居ないが道理」
これでいいかね？
- 490 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 18:06:41.71 ID:QdM10Xql0
- ,.．-──- ､
／. : : : : : : : : : ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : ',
{:: : : :i '⌒' '⌒'.i : : : : }
{: : : :l ｪｪ ｪｪ l : : : : }
{: : : :l ,.、 |: : : : :} ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
{ : : : | .r‐-ﾆ-┐.|: : : : ;! ＜ お前ら、飯の時間だぞ
,.ヾ: : | .ヽ 二ﾞノ | : : :ﾉ . ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ｀ ゝ ,イ ,ｼヽ ＿＿＿＿＿
! ,.ゞﾍ;.j､ﾊ.r;.iゞ'ﾐ'ﾞ ｀丶、 |＿＿＿＿ ＼□ □
l ｌ ／ ／ ヽ ヽ ヽ / / ＿＿＿＿＿
ヽ,ｉ' , ' > '´ ヽ ヽ､ j / / |＿＿＿＿＿|
/ '､ ,.' ,ﾉ ﾘ ,ﾍ、 / /
! ヽj ,. '" ! l ヽ､. --､._ ￣
丶 ｀'´ ﾉ‐--- '! 〉i｀ヽ、 (⌒ ⌒ヽ
ヽ...,, -- ､.. ,. '"| j / ,' ヽ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
ﾄ､ ヽi ﾞ;,,.ｼ￣;ゞ l ,'l ,.' ノ-'" 丶 （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
〉､ l ｀''"^'''"´￣| l､..__,. -' ＝‐- ､.._ i （´ ） ::: ）
| 丶. ! ,. ‐ ' ´l ､l,. - ‐ '"￣ ｀丶､ ｀ | ≡≡≡≡≡三（´⌒;: ::⌒`） :; ）
| l ,. '´ l ! ヽ j （⌒:: :: ::⌒ ）
! ／ ,. ! │ / （ ゝ ヾ 丶 ソ
l. , ' ／ l l ,.' ヽ ヾ ノノ ノ
,!' ／ l | ／
- 491 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:07:06.11 ID:kYTL6FYjO
- コテに偽りありだな。
根拠の提示を差し置いて、仮説、仮定、妄想の範囲で話をするとぬかしてるからな。
談から類推されるのは妄想だけだ。
仮説、仮定を類推するには客観的根拠が必要。
こんな事も分からん癖に何が科学的考察推進だよ。
- 492 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:07:08.76 ID:zBcKSB9k0
- >>489 鼻糞
>言葉のあやにつけ込むのは、まだまだの証拠なんだがね。
つけ込まれてしまうような言葉でしか語れないのはまだまだの証拠。
あんたが思いたいように思えばいい。それだけだ。
あんたがどう思おうと、このスレは変わらないけどね。ルールも変わらない。
我々の態度も姿勢も何１つ変わることはない。
これでいいか？
- 493 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:09:18.61 ID:GDUMFhQZ0
- ウダウダ言ってないで自分でタネ持って来て
科学的考察とやら、はじめてくれ！ドウゾドウゾ
- 494 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 18:10:55.75 ID:QdM10Xql0
- >>492
つまり根拠がないと科学的考察は出来ないと分かってはいるが
自分達はあくまでも科学的考察が出来ると突っぱねるダダっ子だと。
これでいいか？
- 495 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:12:06.46 ID:i8r8dMm20
- まだやってるのか（笑）
>>492
おまえって自夜なのか？
- 496 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:15:44.03 ID:zBcKSB9k0
- >>494
剣道はできるけど、竹刀や防具がないとできません、というのと同じだよ。
何も不自然じゃない。ダダッ子でもない。
>>495
残念、ハズレ。それを聞いてどうする？ 何が得られる？
- 497 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:18:59.06 ID:i8r8dMm20
- そうだろうな、あんな年寄りに間違えられるとはｗ
得る事など何にもない
にしても他にする事ないとは
- 498 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:22:08.87 ID:zBcKSB9k0
- 予定が事情でパーになったからな。
- 499 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:22:14.58 ID:KI4SiIs/0
- おまえがか？
- 500 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 18:23:40.28 ID:QdM10Xql0
- >>496
苦しいねぇ、苦しいねぇ。
竹刀や防具は揃えることが”難しくない”
幽霊についての根拠は揃える事が”難しい”
同じ土俵に乗せてもらっちゃ困るねぇ
- 501 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:23:54.40 ID:GDUMFhQZ0
- テスト
- 502 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:24:51.06 ID:KI4SiIs/0
- テスト
- 503 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 18:25:12.42 ID:QdM10Xql0
- ,.．-──- ､
／. : : : : : : : : : ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : ',
{:: : : :i '⌒' '⌒'.i : : : : }
{: : : :l ｪｪ ｪｪ l : : : : }
{: : : :l ,.、 |: : : : :} ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
{ : : : | .r‐-ﾆ-┐.|: : : : ;! ＜ お前ら、飯食わせろ
,.ヾ: : | .ヽ 二ﾞノ | : : :ﾉ . ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ｀ ゝ ,イ ,ｼヽ ＿＿＿＿＿
! ,.ゞﾍ;.j､ﾊ.r;.iゞ'ﾐ'ﾞ ｀丶、 |＿＿＿＿ ＼□ □
l ｌ ／ ／ ヽ ヽ ヽ / / ＿＿＿＿＿
ヽ,ｉ' , ' > '´ ヽ ヽ､ j / / |＿＿＿＿＿|
/ '､ ,.' ,ﾉ ﾘ ,ﾍ、 / /
! ヽj ,. '" ! l ヽ､. --､._ ￣
丶 ｀'´ ﾉ‐--- '! 〉i｀ヽ、 (⌒ ⌒ヽ
ヽ...,, -- ､.. ,. '"| j / ,' ヽ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
ﾄ､ ヽi ﾞ;,,.ｼ￣;ゞ l ,'l ,.' ノ-'" 丶 （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
〉､ l ｀''"^'''"´￣| l､..__,. -' ＝‐- ､.._ i （´ ） ::: ）
| 丶. ! ,. ‐ ' ´l ､l,. - ‐ '"￣ ｀丶､ ｀ | ≡≡≡≡≡三（´⌒;: ::⌒`） :; ）
| l ,. '´ l ! ヽ j （⌒:: :: ::⌒ ）
! ／ ,. ! │ / （ ゝ ヾ 丶 ソ
l. , ' ／ l l ,.' ヽ ヾ ノノ ノ
,!' ／ l | ／
- 504 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:26:32.96 ID:zBcKSB9k0
- >>500 鼻糞
根拠を出せない側の言い訳だな。じつに苦しい。
根拠をそろえるのが難しいのは、考察する側の問題じゃない。
幽霊側の問題であり、「居る」と主張する側の問題だ。
･･････というわけで、早く根拠を出してね♪
- 505 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:31:16.72 ID:kYTL6FYjO
- 根拠を揃えるのが難しい、難しくないなど関係ないね。
根拠がないなら科学的考察の価値以前に余地がない。
根拠なしの体験談には空想するか、矛盾を指摘するくらいの余地しかない。
- 506 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:31:41.85 ID:KI4SiIs/0
- >>504
そういう受身じゃいかんな！
積極的に自分で探して考察しないとだめだ。
- 507 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:33:38.86 ID:zBcKSB9k0
- >>506
手本を見せろ。
- 508 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 18:36:13.64 ID:QdM10Xql0
- 何をすり替えてきてるんだね？
根拠を出すのは難しく不可能に近いと言ってるだろう
その者に対して根拠を出せというのは、分からず屋でしかない。
そして根拠がないと科学的考察は出来ないと認める一方
科学的考察をすると主張をする・・・。
君、支離滅裂すぎるぞ。
根拠出すのは不可能に近いと明言してる者に根拠出せと言うのは楽しいかね？
- 509 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:37:15.02 ID:KI4SiIs/0
- >>507
能書きこいてる、おまえが口先だけでないことを見せてみろ
それを評価してやるから。
- 510 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 18:38:27.70 ID:QdM10Xql0
- >>505
君はさっきから墓穴堀まくりだな。
そうなのだよ、根拠がないから科学的考察の価値以前に余地がない。
きみぃ～分かってるじゃないか、で、なぜ科学的考察を出来ると否定派は言うと思うかね？
- 511 ：８：2011/11/27(日) 18:39:20.57 ID:dxkvssUQO
- つまりだ
合コンや紹介の事前情報で来る女の子の中に「綾瀬はるか似」がいると掴む。
しかし、いざ足を運ぶと「綾瀬はるか似」は高確率でただしゃくれてる女の子なわけだ。アジアンの隅田だ。
否定派は決定的に「綾瀬はるか似」の女の子を紹介して欲しいわけだが、肯定派が連れてくるのはアジアンの隅田ばかり。
否定派は度重なる肯定派の裏切りにぶち切れてる。
しかし、肯定派としては、わざわざ紹介してるのに文句まで言われて、挙げ句「アジアンの隅田」呼ばわり。
これではお互い幸せになれない。ここは一つ、お互いにオアシズの大久保さんあたりで妥協するべきである。
- 512 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:42:01.26 ID:GDUMFhQZ0
- 一行で言うと？
- 513 ：８：2011/11/27(日) 18:50:20.59 ID:dxkvssUQO
- 合コンで綾瀬はるか似は地雷だから期待するな
- 514 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:52:09.21 ID:kYTL6FYjO
- 根拠が出せないなら、居る居る主張しないで本スレに帰れば良いだろ。
根拠の提示が難しいとか知った事じゃない。
居ると主張するなら根拠を出せ。
出せないなら居ると主張するな。
但し、根拠が出せれば科学的な考察をしてやるよ。
勿論、根拠がなければ科学的考察は不可能、当たり前。
出来ない事を出来るとは一言も言ってません。
根拠があれば科学的考察は可能。
あれば、という条件付きの日本語が理解出来ないの？
頭が不自由だね。
君らの根拠なしの体験談なんて価値がないんだよ。
- 515 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 18:55:55.03 ID:zBcKSB9k0
- >>508 鼻糞
>その者に対して根拠を出せというのは、分からず屋でしかない。
違うな。「居る」と言い張るなら証拠がなきゃ駄目だ。ここは「科学的」なスレだからな。
これが科学のルール。お前が何をダダこねようと、これは動かない。
それが我慢できんというのであれば「科学的考察スレ」に来るんじゃない。
“向こうのスレ”からも科学の看板、外したらぁ？
>根拠出すのは不可能に近いと明言してる者に根拠出せと言うのは楽しいかね？
別にぃ。
- 516 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 19:01:54.69 ID:zBcKSB9k0
-
「科学的考察」に拒否反応を示すようなヤツが、科学的考察スレに来て何してんだか。
「幽霊など、居て当然」という前提のスレに行って話してりゃいいだろうに。
いったい何してんだ、コイツは？
- 517 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 19:22:40.17 ID:QdM10Xql0
- >>514
>>515
君らは言えば言うほどおかしな奴らだな
君ら二人とも根拠がなければ科学的考察は出来ないと認めてるよな
私を含め肯定派には根拠を提示する事は難しく不可能に近いと思われる。
これは過去150スレ以上にも亘って提示されたことが無い事からも明白だ。
さらに言えば、このスレだけではなく全世界の肯定派をもってしても提示するのは難しいだろう。
全てとは言わないが、いくら提示したところで君ら否定派が屁理屈をこねて認めないというのもあるがね。
で、本質を言おう。
根拠が出ない（出せない）この状況で君らはこのスレで何をやってるのだね？
そろそろ科学的考察が出来ないのを認める時期じゃないのかね。
- 518 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 19:24:03.27 ID:zBcKSB9k0
- 証拠があればできると何度言っても理解できない。
ひょっとしてお前･･････いや、何でもない。
- 519 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 19:25:09.13 ID:i8r8dMm20
- 暇つぶしだろうが夕飯ぐらい食べろ
- 520 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 19:25:17.25 ID:QdM10Xql0
- 証拠ってなんだね？
- 521 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 19:25:48.33 ID:zBcKSB9k0
- 証拠は出せない、科学的考察も無理ってのなら、
とっととこのスレから去ればいいんだよ。
居てもしょうがないでしょ？
- 522 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 19:26:52.49 ID:QdM10Xql0
- ま、いいだろう
では、その”証拠”とやらが出るまで待ってるのが君がここにいる理由なんだね？
- 523 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 19:29:09.47 ID:zBcKSB9k0
- オレ様がここに居る理由など話ても幽霊話の進展には何の寄与もない。関係もない。
よって、個人的な質問には答える義務などないな。
ただ１つ言えるのは、スレの趣旨を否定するヤツは居てもしょうがないということだ。
- 524 ：考え中：2011/11/27(日) 19:31:23.98 ID:XU8e0xGf0
- ごちゃごちゃ言ってねえで、自分の肯定派スレ運営してろ
馬鹿は迷惑 低脳言い訳意味なし
- 525 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 19:32:50.63 ID:QdM10Xql0
- 君も間接的ながら主旨を否定してるのだよ
いや直接的だと言っても過言ではないかもな
君は根拠が無ければ科学的考察は出来ないと言う
しかしすがりついてる。
君も居ても居なくてもどっちでもいいような存在だがね。
君は”待つ”事しか出来ないのだから。
- 526 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 19:33:34.10 ID:QdM10Xql0
- >>524
君頭悪そうだね。
- 527 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 19:35:01.01 ID:i8r8dMm20
- >>525
もう構うな 何年も同じ事しか言わない奴などほっとけ
- 528 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 19:36:29.23 ID:zBcKSB9k0
-
そうそう。構わずに“向こうのスレ”で話してな。それが一番。
- 529 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 19:38:51.75 ID:zBcKSB9k0
- >>525 鼻糞
証拠を求め、それが出れば考える。
あるいは、「●●という理由で幽霊だ！」という意見が出れば、それについて考える。
それで十分。それも科学。お前みたいにアタマから考察を否定するヤツはここでは不要。
- 530 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 19:47:13.35 ID:QdM10Xql0
- 考察を否定とは何ぞや・・・？
君時々訳の分からないことを口走るな。
で、証拠とは何だね？
- 531 ：ショッカー：2011/11/27(日) 19:52:42.50 ID:VuTnAUg10
- なんと言いましょうか、誰をモチーフにしたのかも誰が作者なのかも特定できない精巧な銅像が落ちていたとします。それは単なる銅像です。
肯定派にとってもまだそれは銅像です。
これは自然にできたものではなく誰かが作って何かの経緯で落ちている物だと判断します。この銅像をなぜ幽霊と呼ばないかというとそういう人為的な経緯を容易に想起させるからです。怪奇現象が原因かもしれないけど
異様さが感じられないので取り合わない。とも言えます。
この銅像が銅で出来ているのではなく、何か人型の発光物体で人間同様に動いたら、それはなんですか？幽霊はどのレベルにおいて幽霊と認定できるのか、そこが問題です。
ですから否定派にとっては一部でも科学的な現象を垣間見る事ができれば、それは科学現象であって、幽霊には成らないのです。それが人型であったり、どこかから声がして名前を名乗ったり、事件の被害者の死体遺棄現場
をドンピシャで当てても、光にはそういう性質もあるのかーメモメモという事で落着するわけです。で、なぜ幽霊？となります
懐疑派にとっては、原理的に答えられない意味的な部分が含まれていると判断すれば認める余地はありますが、かなり精査しますので容易には認めようとしません。これがでできるなら
幽霊って呼んでいいよ、となります
肯定派にとっては解明されてしまえば躊躇なく科学現象の箱に捨て去り次の考察材料を持ってくる傾向があります。先ほどの件が本物の幽霊じゃなかっただけ、とこうなります
どこに幽霊が出てくるのでしょうか？そしていつ解決するのでしょうか。
あ、一応言っておきますと肯定派は他人が撮った写真や動画しか持ってきません。今議論されているのは、ここの部分です。認められたかったら早くそれっぽいの持って来いの段階です。
しかし実際には上記のような問題を抱えており、結局いたちごっこなわけです。幽霊ってなんなのか、現物ってなんなのかそれがわからんので噛み合わないのです。
これはSMプレイですね。
- 532 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 19:55:44.18 ID:zBcKSB9k0
- >>530 鼻糞
>考察を否定とは何ぞや・・・？
お前が科学的考察は無理とかホザいとることだ。わからんのか。
>で、証拠とは何だね？
出す人間が「証拠」だと思うモノだ。
- 533 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 20:03:32.15 ID:90q6XPtt0
- 本スレ見てきた
いや～ほんと機能してないなｗ
ID:QdM10Xql0
お前みたいなキチ外が生まれる理由がわかった気がするｗ
とりあえず親に謝ってきたらｗｗｗ
- 534 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 20:03:44.12 ID:QdM10Xql0
- 私がいつ科学的考察が無理だと言ったかね？
現段階では無理だろうと思うと言っただけだがね。
根拠がないと科学的考察が出来ないと言ったのは君だよ。
そして証拠については自分からは何も示さないと。
君は本当に待つだけなのだな
指示待ち人間ほどつまらないものはない。
- 535 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 20:05:32.41 ID:QdM10Xql0
- >>533
>>481
>>481
>>481
- 536 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 20:12:21.16 ID:zBcKSB9k0
- >>534 鼻糞
証拠があれば考察すると言っとるだろが。何度言ってもわからんのは脳の病気だ。
で、お前は「証拠がないから考察は無理」という立場なんだな？
だったら、このスレに用はないだろ。とっとと自分のスレに戻りな。
ときどき「これが証拠だ」と言ってくる人もいるから、お前など居なくてもいいのだよ。
何やら解析中という人もいるからな。
>そして証拠については自分からは何も示さないと。
「居る」と主張する人間が占めす。これが科学のルール。
このルールがわからんヤツには科学的考察はハナから無理。たとえ証拠があってもな。
- 537 ：考え中：2011/11/27(日) 20:12:27.46 ID:XU8e0xGf0
- 肯定派専用スレは鼻糞の無能の証明
- 538 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 20:15:49.65 ID:QdM10Xql0
- 本スレは結論付いたからな。
君らにとやかく言われる筋合いは無い。
でな、実は君ら分かってないのだよ。
- 539 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 20:16:32.97 ID:zBcKSB9k0
- 「なぜ宇宙人じゃなくて幽霊か」を論理的に示すこともできない。
「見た人が多いから」という、ただそれだけ♪
アメリカなんかじゃ宇宙人目撃報告もあるし、「誘拐された」という主張もあるんだがな。
ホントかどうかはおいといて。
- 540 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 20:17:52.56 ID:QdM10Xql0
-
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | へーすごいじゃん
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 541 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 20:19:15.85 ID:QdM10Xql0
-
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | >>539
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 君示してみて、論理的に。
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 542 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 20:21:00.86 ID:QdM10Xql0
-
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | そういや君、答えてくれてないんだけど
l.. | | | 幽霊現象を科学的に解明出来ると思ってるんだよな？
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 543 ：考え中：2011/11/27(日) 20:21:54.47 ID:XU8e0xGf0
- あの態度が図星ってことね
奴は無能 役立たず
- 544 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 20:24:39.28 ID:kYTL6FYjO
- 宇宙人じゃなく幽霊だ。
これを示すのは幽霊の存在を肯定する人間の仕事だ。
アホが何をぬかしとるんだ。
- 545 ：科学的考察推進委員会：2011/11/27(日) 20:26:41.49 ID:QdM10Xql0
-
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 君らもっとがんばれよ
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 546 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 20:27:50.27 ID:QdM10Xql0
-
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | な、君ら最後は罵倒になるだろ
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 547 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 20:28:31.40 ID:QdM10Xql0
-
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | て・の・ひ・ら♪
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 548 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 20:28:35.65 ID:zBcKSB9k0
- 結局、何の役にも立たん無能なゴミクズだったな。
無駄な時間を費やしたようだ。
論に詰まったら鼻糞ＡＡかぃ。
コイツが科学的考察を拒否するのは「証拠が出せないから」じゃないな。
自分が考察できない人間だからだ。
- 549 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 20:31:13.93 ID:QdM10Xql0
-
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | ここまで一切考察無し
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 550 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 20:32:48.07 ID:QdM10Xql0
-
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | ここに来る肯定派は証拠持参で来ないダメだぞ（はぁと
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 551 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 20:35:53.93 ID:QdM10Xql0
-
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | で、証拠って何だ？
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 552 ：考え中：2011/11/27(日) 20:37:31.62 ID:XU8e0xGf0
- 無能な人間の悲しい姿を見よ。 社会で何の役にも立たない屑。
2ｃｈで悪態ついて憂さ晴らししようにも、所詮無能。何もできやしない。
低辺にいるべくして底辺にいる。
誰のせいでもない。ただ何の能力も無い使えない役立たずだから。
- 553 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 20:40:15.76 ID:kYTL6FYjO
- 体験談が単なる談だけでなく、物理的現象を伴っていた事を示す
客観的根拠が「あれば」科学的考察は可能。
根拠が「あれば」の条件わかる？
科学的考察が見たいなら考察に値する客観的根拠を出しなよ。
しかし、出すのが難しいとか知った事じゃない、
出せずに粘着する鼻糞は役立たずだから帰れ。
- 554 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 20:41:28.74 ID:QdM10Xql0
-
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | きみぃ～ここは科学的に考察するスレなんだがねぇ
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 罵倒はいかんよ罵倒は。自分の卑しさを表してしまうねぇ
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 555 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 20:42:35.32 ID:QdM10Xql0
-
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 乞食が根拠欲しがってるが誰か出せる人いるかね？
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 556 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 20:46:38.36 ID:QdM10Xql0
-
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 肯定派の根拠待ちでーす。
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 永遠の14才風でやってみました（ﾃﾍｯ
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 557 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 20:53:04.07 ID:zBcKSB9k0
-
しかし、こんなゴミクズは見たことないな。こりゃ、ひどいわ。
無能でわがままなガキで、他人の迷惑をまったく顧みない。
「人間性」という意味で、最底辺に位置する人間だな。
- 558 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 20:55:54.63 ID:Qm4GWhnN0
- ｢ﾜﾝﾜﾝ!ｷｬﾝｷｬｰﾝ!｣
- 559 ：青い猫：2011/11/27(日) 21:01:05.01 ID:OOu2s9t90
- ID:zBcKSB9k0
きみ、またろくすっぽ眠ることなくここに張り付いてるじゃないか。
Ｂ君はビョーキだな。
罵倒対策本部とＢ君でワン・ツー・フィニッシュを決めるつもりか。
■□■□■□■□■□■□■
↑が出たときはＢ君のアドレナリンが出まくってるときだからねｗ
- 560 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 21:03:05.66 ID:90q6XPtt0
- ID:QdM10Xql0
うわっ！
話しかけてきた！ｗ
でも俺言葉を理解できない犬畜生の相手なんて初めてだなぁｗ
とりあえず、、、
ハウス！ｗ
ま、冗談はさておき
他の肯定派はいいのか？
このままじゃこんな生きていても何の役にもたたない奴を肯定派の一員として見ちまうぞｗｗｗ
- 561 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 21:04:23.26 ID:zBcKSB9k0
- >>559 青い猫
話しかけるな、馬鹿が伝染する。豚の残飯でも食っとれ。
- 562 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 21:06:46.92 ID:QdM10Xql0
-
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 肯定派の人証拠待ってまーす。
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | じゃないとこのスレが成り立たないの
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 563 ：青い猫：2011/11/27(日) 21:08:19.41 ID:OOu2s9t90
- Ｂ君は睡眠をきちんと摂ったのか？
ネットに対する中毒症状がひどすぎないか。
>351 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 01:19:57.88 ID:zBcKSB9k0
>向こうはぜんぜん議論にもならず、賑わいがなくなっちゃったね。
>じゃ、おやすみ。
>355 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 05:28:38.68 ID:zBcKSB9k0
>
>わざわざこっちに出張してきて荒らすってぇのがみっともない。
>本スレで議論してりゃいいものを。
- 564 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 21:10:24.34 ID:zBcKSB9k0
- >>563 青い猫
あんた、ストーカー？？
人の私生活をチェック？
やめてくれ、気持ち悪いから。いや、マジで。
- 565 ：青い猫：2011/11/27(日) 21:15:57.08 ID:OOu2s9t90
- 「Ｂ君」生態観察ノート。
■□つまり、こういうことだ□■ ■□■□■□■□■□■□■
11月25日（土）午前七時から11月26日（日）午後九時にかけて、な、なんと！？
25日（土）は、
クジラは居ない 2隻目
この俺をトイレに行かせない話をしてくれ
■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
【永遠の輝き】下痢は生きている4【ｹﾞﾘﾘｱﾝﾄｶｯﾄ】
ベテルギウスの爆発に備えろ
●○● 幽霊現象を深く考察するスレ ●○●
ガチでゾンビが溢れたら皆どうするよ 25日目
お勧めのホラー映画part11
において70レス。オカ板 No.1 のレス数でした。
- 566 ：青い猫：2011/11/27(日) 21:22:03.53 ID:OOu2s9t90
- 「Ｂ君」生態観察ノートつづき。
26日（日）は、午前零時から現在まで
■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
幽霊と妖怪の違いってなんですか？
死後の世界や天国地獄ってあるのかな？
大きさが同じだったら最強の生物2
【永遠の輝き】下痢は生きている4【ｹﾞﾘﾘｱﾝﾄｶｯﾄ】
ベテルギウスの爆発に備えろ
臨死体験は単なる錯覚？幽体離脱の仕組み科学で解明
において71レスだ！？ えー！？ えー～～！！
キチガイぶりを遺憾なく発揮中・・・。
- 567 ：罵倒対策本部＠擬似否定派：2011/11/27(日) 21:23:45.02 ID:QdM10Xql0
-
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 君ら否定派をもっと詳しく知る為に
| ::: :⌒ 、 | 否定派をやってみることにした。の巻
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 568 ：青い猫：2011/11/27(日) 21:25:13.42 ID:OOu2s9t90
- お？ 「Ｂ君」生態観察ノートの日付の数字がひとつずれた模様。
26日（土）、27日（日）の間違いだね。訂正で～す。
- 569 ：罵倒対策本部＠擬似否定派：2011/11/27(日) 21:27:57.33 ID:QdM10Xql0
-
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 「いいから根拠出せよ」「根拠もないと話にならんな」
| ::: :⌒ 、 | 「それは肯定派の責任」「肯定派が立証するのが当たり前」
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 「証拠が提示されればそれを考察しよう」
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, なにコレ、どんなに大魔法撃っても減らないMPみたい
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ 無双ktkr
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 570 ：青い猫：2011/11/27(日) 21:33:33.77 ID:OOu2s9t90
- 肯定派には客観的な根拠があります。青猫が繰り返し提示していますね。
それは「ポルターガイスト現象」です。これが実在する限り、このスレッド
特有の否定派には負けません。
ポルターガイスト現象。別名、騒霊現象が実在するので、肯定派にとっては
現象としての「幽霊」は実在するのです。
これが明確な根拠となります。否定派はこの現象と逐一反証しなければなりません。
だれかさんのように、「～の可能性」というような【妄想】ではいけません。
【妄想】ではなく、【反証】です。
- 571 ：罵倒対策本部＠擬似否定派：2011/11/27(日) 21:35:08.08 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ まるで一世風靡した時の法務大臣みたいだな
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 「否定派はいいですね。2つだけ覚えてればいいんです。
| ::: :⌒ 、 | 一つは根拠出せ。もう一つは説明責任は肯定派にある。
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | ２ちゃんでの否定派の答弁は、この2つで乗り切れる。」
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 早く肯定派来ないかなぁ・・・
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, あり地獄で待ってるアリジゴクの気持ちが少し分かっちゃった。
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 572 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 21:36:43.43 ID:zBcKSB9k0
- >>565・>>566 青い猫
うれしそうだな、青猫博士。今やすっかりストーカーだね♪
あんたさ、そういうことやって何か達成感あるのかな？
このスレでぼくをねじ伏せる材料になるとでも思ってるのかな？
･･････思ってないよね。
でも、スレの主題と無関係な方向からしか攻撃できないんだよね？
そうでもしないと、悔しくて悔しくて仕方ないんだよね？
まともな論法では絶対に勝てないから、
せめて無関係な方向から攻撃してやろうという防衛機制だもんね。
君が表面的にいくら否定しても無駄。君の「心」がそれを認めてしまっている。
- 573 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 21:38:27.87 ID:zBcKSB9k0
- >>570 青い猫
>ポルターガイスト現象。別名、騒霊現象が実在するので、肯定派にとっては
>現象としての「幽霊」は実在するのです。
現象に名前をつけたらそれで原因まで確定かい。名づけたモン勝ちの世界だったのか？
『神隠し』という言葉があるから、神様が人をさらうという現象は実在する！
･･････という結論は得られるのかな？
『カマイタチ』という言葉があるから、知らん間に肌が切れているのは妖怪の仕業だ！
･･････という結論は得られるのかな？
ニュートリノの実験結果に『超光速現象』と名付けてしまったら、
それだけでニュートリノ超光速説が確定するのかな？
馬鹿もここまで行くと犯罪だね。
残念ながら、それが「死者のしわざ」と断定できる証拠がなければダメ。
で、そんな証拠はありません、と。
- 574 ：罵倒対策本部＠擬似否定派：2011/11/27(日) 21:40:53.36 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | ほいきた、証拠だせ！
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 10ポイントげっつぅ
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 575 ：青い猫：2011/11/27(日) 21:43:51.10 ID:OOu2s9t90
- Ｂ君には、理解できないことばかりのようでｗ
名称があるだけでなく、個別・具体的な現象があると申し上げているのです。
つまり、個別・具体的な【事実】があるのです。
はい、【事実】があるのです。
ええ、【事実】があるわけです。
そう、【事実】があるのです。
Ｂ君には理解できないでしょうけれどｗ
- 576 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 21:45:53.35 ID:zBcKSB9k0
- 個別事例であっても、「死者の霊の仕業」という証拠はなし、と。
皿が割れたらなぜ幽霊？ 机が動いたらなぜ幽霊？ 音がしたらなぜ幽霊？
･･････こういう問いには一切、答えられません、と。
- 577 ：罵倒対策本部＠擬似否定派：2011/11/27(日) 21:48:56.54 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | ポルターガイスト現象における否定派の反論が
| ::: :⌒ 、 | 子供騙しな件。
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | 物が動いた事実に対して検証する姿勢全く無し。
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | トリック、念力の類、何らかの力による自然現象
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 追求する事といえば、それが霊の仕業だという証拠を出せの一点張り
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼ これがこうで霊の仕業では無いという検証考察皆無。
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 578 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 21:50:43.19 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | そういやマヲ君は、また答えてくれてないんだが
| ::: :⌒ 、 | 幽霊現象を科学的に解明出来ると思ってる人なのかね？
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 579 ：青い猫：2011/11/27(日) 21:52:02.01 ID:OOu2s9t90
- ブラジルの物理霊媒、カルロス・ミラベリによってポルターガイスト現象もまた
【霊】と関係するものであると証明されているよ。
だれかさんはいつまで経っても【事実】を認めることが出来ないんだな。
正真正銘の【馬鹿】だね♪
- 580 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 21:53:33.73 ID:zBcKSB9k0
- >>577 鼻糞
違うんだなぁ･･････わかってないなぁ･･････やっぱ君、科学考察は無理だわ。
机が動いたら幽霊だ！ ⇔ 机が浮いたら宇宙人だ！ ⇔ 住民の超能力だ！
みんな、同じ価値ね。
これがこうで、こうだから幽霊の仕業だ！ という理由がまったく皆無。
これでは話にならんわな。
- 581 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 21:54:58.28 ID:zBcKSB9k0
- >>578 鼻糞
もう忘れたのか。学習障害に記憶障害まで合併かい。
今日のやり取りで答えただろが。自分で探しな。
- 582 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 21:56:19.51 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | だから君科学的考察するんだろう
| ::: :⌒ 、 | 全てがそれらに当てはまるのかね？
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 当てはまらない事象を検証考察しなさい。
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 583 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 21:56:33.00 ID:zBcKSB9k0
- >>579 青い猫
詳細よろしく。
- 584 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 21:57:20.37 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 少々にごり水混じりだったが
| ::: :⌒ 、 | 解明出来ると思ってるでいいのかね？
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 585 ：青い猫：2011/11/27(日) 21:57:38.51 ID:OOu2s9t90
- もう、このスレッドでは何度もお世話になってるはずなんだけど、
Ｂ君はいまだに読めていないのか、それともわざとやっているのか、
まぁ、どうでもいいんだけど、日本語で読めるサイトのＵＲＬを貼っておくね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~qr7s-tmym/ITC/Lawyer13.htm
過去にこのような【事実】がありました。だからこれを否定することはまず不可能です。
にもかかわらず、Ｂ君のようなキチガイじみたひとがわく不思議。
- 586 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 22:06:30.19 ID:zBcKSB9k0
-
また、そのいかがわしい弁護士か･･････
もう、飽きたんだがな。
っていうか、あんたの主張は全部その弁護士の受け売りだね。
はっきり言ってね、エンターテイナーのやることなんざ、信用ならんのよ。
わかるよね？
- 587 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 22:07:25.12 ID:zBcKSB9k0
- そのページで「教授」が言ってる通りさね。
いかにもマヌケな教授のように描写しているが。
- 588 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 22:10:13.61 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 君はこれまでに色々な専門家が考察してきて
| ::: :⌒ 、 | 未だ、解明出来ると判断されてないにも関わらず
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 一、素人の君が解明出来ると思うと言うのだね？
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 589 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 22:17:15.49 ID:zBcKSB9k0
- >>588
「存在するのならば」「写真・動画・ポルターガイスト等が霊の仕業ならば」
という条件付きなのを忘れてもらっては困るな。
解明できないってのは結局、霊だの幽霊だの存在しないからだ、ということもできるぜ？
ありもしない「魂」に原因を求めてるからいつまでたっても答えが出ない、とか。
- 590 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 22:18:06.88 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 不可解な現象に対しては”分からない”とするのが
| ::: :⌒ 、 | 科学的な態度なんだが、君は存在するのなら解明出来ると言うのだよな
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 君のその態度は科学者に受け入れられるのかな？
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | どう思うかね？自称知識人さんよ
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 591 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 22:19:54.37 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | 君のその姿勢は驕りだとは思わないかね？
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | それでもあくまで”存在するのならば解明出来る”というつもりかね？
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 592 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 22:21:41.79 ID:zBcKSB9k0
-
目撃情報あり・写真あり・動画あり・音あり・ＥＶＰあり･･････とされるモノだろ。
仮に幽霊が存在し、これらが幽霊の仕業であるのであれば、解明できるだろが。
逆に聞くが、こういう痕跡を残す(･･･とされる)モノが解明できないとする理由は何だ？
- 593 ：８：2011/11/27(日) 22:22:36.26 ID:dxkvssUQO
- 俺が居た世界と世界線がずれてるな
計算によると5％のずれか
あっちの世界のこのスレでは石原さとみたんの話題で持ちきりだったぞ
おやすみー(☆∀☆)
- 594 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 22:23:04.22 ID:zBcKSB9k0
- >>591
Ａという対象が存在しないのに
Ａという対象を探し続けても解明なんかできんだろが。
「存在するならば」というのは必須条件だろ。
そんなこともわからんのか、お前？？？
- 595 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 22:25:17.48 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 私よりも頭がよく、幽霊現象に真剣に取り組んだ事のある
| ::: :⌒ 、 | 科学者連中が解明できないからだよ。
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | でも君は解明出来ると言うのだよな？
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 君は稀に見る”逸材”だよ。
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 596 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 22:28:00.46 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 私が問いただしてるのは、幽霊現象という未確定な事例に対して
| ::: :⌒ 、 | 言ってるのだよ、君の考えでいくと、どんな事例であろうとも
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 科学で解明出来ると言ってるのだが、君はそんなにすごいのかね？
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 597 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 22:29:44.11 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 科学で解明されてない事は多々あるというのは知ってるかね？
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 存在してるにも関わらず解明されてない事例もある。
l.. | | | これはどう思うかね？君の言う科学は万能ではないのだよ
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 598 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 22:31:00.23 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | これら全てを踏まえ、もう一度自分の浅はかさをかみ締め
| ::: :⌒ 、 | 本当に科学で解明出来るかを自問自答せよ
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 599 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 22:32:01.63 ID:zBcKSB9k0
- >>595 鼻糞
>私よりも頭がよく、幽霊現象に真剣に取り組んだ事のある科学者連中が解明できないからだよ。
馬鹿かお前。だれが「オレ様が解明して見せる」と言った？
「解明できる」ってのは、「原理的に解明は可能なはず」という意味だろが。
お前も今日、「技術的な問題」と言ってたよな？
それにね、「居ない」という結論だってあるんだぜ。
- 600 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 22:35:03.99 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 科学者は解明出来るかどうか言葉を濁してるんだがね
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | でも、君は解明可能なはずと豪語するのだね？
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | もう一度自分の浅はかさをかみ締め自問自答せよ。
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 601 ：考え中：2011/11/27(日) 22:36:30.54 ID:XU8e0xGf0
- 「伝統的魂」は論理的に存在しない。
それを前提にした幽霊もまた論理的に存在しない。
これは確定。
- 602 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 22:36:42.96 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 私はね、技術的な問題かもしれないし、原理的な問題かもしれない。
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | しかし実際は分からないと言ってるのだよ。
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 勝手に人の意見を作ってもらっては困るな
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 603 ：罵倒対策本部：2011/11/27(日) 22:37:51.84 ID:QdM10Xql0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 変なのが来たんで撤収。いいな、自問自答せよ。
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 604 ：考え中：2011/11/27(日) 22:41:39.48 ID:XU8e0xGf0
- 肉体とともに意識の器質として二重構造で想定される「魂」は存在しえない。
これは論理的に確定。
この属性の魂を前提にしたの幽霊は存在しない、で結論ずみ。
それ以外の幽霊がいるというのなら、どういったものを幽霊と言っているのか
説明しなくてはならない。
この属性の幽霊を言う限り「いない」が答え。
- 605 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 22:42:43.50 ID:zBcKSB9k0
-
じゃぁ、正直に言ってやろう。
150年も研究してきてだ。
民家にも現れ、公道にも現れ、人間の感覚でとらえることができ、
写真に写り、動画に写り、モノを動かし、音と立て、録音機器に音声を残す･･････
という、これだけ多くの「証拠」(･･････とされるモノ)があるにもかかわらず
何も解明されてないってことは、だ。
やっぱ、幽霊なんか、いねぇんじゃねぇの？ ･･････とオレ様は思うわけよ。
幽霊なんかいねぇのに、先の「証拠」に対して「幽霊の仕業だ」という前提で
幽霊研究家がアプローチしても結局「幽霊の解明」には至らんわけよ。
逆に、幽霊が存在してるんだったら、これらのアプローチで解明できてるだろ、
と思うわけよ。なんせ証拠」(･･････とされるモノ)が豊富にあるからな。
どんなに頑張っても「他の原因でした」「原因不明」で終わってしまうのは
結局は幽霊が居ないからだろ、と思うわけよ。
わかったか？
- 606 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 22:52:13.68 ID:kYTL6FYjO
- 見える、聞こえる、物を動かす、写真や動画に残る。
これが本当に実在した物理現象として客観的証拠が示されたなら、
原理的には霊の存在は実証可能と考えるのが自然な事だ。
存在が実証される見通しがない原因は何か？
第一、客観的証拠がない。
第二、第一の客観的証拠を満たすが技術的に不可能。
二通りあるが、客観的証拠がないのが理由だ。
技術的には現状不可能でも客観的証拠があれば
存在の可能性は濃厚として技術の進歩を待てば良い。
しかし、客観的証拠がないのは話にならない。
- 607 ：青い猫：2011/11/27(日) 22:53:32.46 ID:OOu2s9t90
- ＮＨＫの番組が終わった。教育テレビは録画中。
と、またキチガイＢ君が現実逃避中っとｗ
おまえがただの馬鹿ではなく、キチガイでもあるということは、
上で証明されたな。【事実】を認められない時点でビョーキです。
これほど具体的な指摘はないし、これほど馬鹿の見本もそうはない件。
- 608 ：青い猫：2011/11/27(日) 22:59:08.26 ID:OOu2s9t90
- 霊媒カルロス・ミラベリが実在しないとでも言いたげなキチガイっぷりは
もはやネタとみなしたいところだが、リアルにルサンチマンっぷりを示されるとヒキます。
Ｂ君が丸一日を、２４時間をこのスレッド及びオカ板に閉じこもっていること
からも、こいつがキチガイであることは証明されるでしょう。
実に興味深いことに、キチガイを相手に出来るチャンスがこのスレッドにはあるのです。
貧乏神のキチガイとやりとりできる希少な機会です。
- 609 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 23:01:07.01 ID:zBcKSB9k0
- >>597 鼻糞
科学で解明できていないモノは、確かにあるわな。だが、幽霊はホントに解明できないか？
超ミクロな現象でもないし、遠くの天体みたいに確かめに行くのが不可能ってわけでもない。
客観的な評価が困難な心理学的な問題でもない。
実現困難な高エネルギー状態が必要というワケでもない。
目で見えるサイズの具体的な“モノ”があるのか、ないのかだ。
極端な話、オバマ大統領の家にネズミは居るのか、居ないのか、と同じ次元なわけよ。
しかも家や公道など身近な場所に出現し、観察困難な野生動物よりもはるかに身近にいる存在だ。
ご丁寧に写真にまで写るし、録音機器に音声まで残すときた。
こういうモノがいつまでたっても解明できないってのは不自然だろ？
カメラやレコーダを使い、頭を使い、客観的で信頼性のあるデータを集められるはずだろ？
現在の技術で十分に可能なはずだ。
それがいつまでたってもできていないってのは、幽霊なんか居ないからだろ、と思うわけよ。
- 610 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 23:03:09.19 ID:zBcKSB9k0
- >>607・>>608 青い猫
楽しそうだね、ストーカー君。
何の考察もできない無能な人間は、このスレには要らないんだ。
鼻糞と一緒に「向こう」に帰ったらいいのにな。
- 611 ：青い猫：2011/11/27(日) 23:05:46.43 ID:OOu2s9t90
- 【情報弱者】に特有の難癖が上で出されていましたので、テキトーにあしらっておきます。
＞存在が実証される見通しがない原因は何か？
＞第一、客観的証拠がない。
→ ありました。具体例：ポルターガイスト現象、その他。
【馬鹿】だけが【否定派】にまわる法則発動中ｗ
少しでもまともな頭があれば、否定せずに懐疑する。
【否定派】を見たら、【馬鹿】だと思え。これ、鉄則ｗ
- 612 ：青い猫：2011/11/27(日) 23:12:09.02 ID:OOu2s9t90
- このスレッドに粘着するキチガイの特徴、その壱。
【考察】と【妄想】の違いがわからない。
その弐。
【考察】なんて単語は実務では使わないことを知らない。
その参。
このスレッドでしか威張れない。
・・・
その無限大数。
死ぬまで変わらない。いや、死んでもそのままｗ
- 613 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 23:15:49.99 ID:FKXPIRlO0
- スレ違いだろーが相談
さっき嫁と子と買い物いって帰ってきた
帰り道ニコニコ動画で見た「オカルト板の怖い話」をしてた
嫁がそんな話、夜中に車の中でするのは寄ってくるよ。。。
って言ったんだけどそーゆー経験したことほとんどないんで気にしてなかった
んでアパートの駐車場に入っていくとき
「ははは」って若い女の笑い声がきこえた
ちょっとビビってそのことには触れずに駐車して
車から降りるときに「なんか聞こえなかった？」
聞こえたよ「ははは」って
笑い声が徐々に高くなるのも自分が聞いたのと一緒
空耳じゃない
ただ他の音の可能性がある
そう思ってアパートに向かったら
明らかに誰かの影が通った
嫁かと思ったけど街灯の位置からしてそれは絶対ない
自分でもない
さすがに影を見なんて嫁には言ってない
無駄に怖がらせたくないから
とあえず玄関に普通の塩まいた
それと意識して気を強く持ってる
他に何かあった場合の対処法あれば教えてくれないだろーか
ネタとかじゃないんでお願いします
- 614 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 23:19:06.82 ID:kYTL6FYjO
- ポルターガイストって子供の悪戯でしたってやつだよね。
やらせ、捏造の可能性を排した客観的証拠はないまんま。
青猫に存在価値はない。
- 615 ：青い猫：2011/11/27(日) 23:21:51.54 ID:OOu2s9t90
- >>613
気にしているひとに「気にするな」と言っても無駄でしょうから、
いろんな意味で覚悟しておけばいいだけです。
覚悟にまさる術はないですよ。ビビると相手の思うつぼかも知れませんからね。
- 616 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/27(日) 23:37:56.71 ID:FKXPIRlO0
- 覚悟か
いいこと聞いた
最悪のこと想像しとく
とりあえず今は何もないけど
就寝中がこわいね
小さいころに不可思議体験はしたことあったけど
改めて体験するとビビるね
- 617 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 00:18:02.68 ID:IpOr5rZt0
- 結局 マオも考え中もこれ以上何も始まらないで終わり
煽り合いだけしたいだけの為に立てたスレである。
- 618 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 01:30:28.80 ID:khNZ47zDO
- このスレは科学的考察が目的で立てられている。
このスレは客観的証拠があれば科学的考察をしましょう、という姿勢だ。
スレの主旨を無視したレスさえなければ荒れるはずもない。
客観的証拠も持たずに、
「客観的証拠をだせる代物じゃないから科学的考察は無意味だ」
と、しつこいレスを連発すれば批判されるのは当然だ。
証拠が出せる出せない、どう思おうが知った事じゃない。
客観的証拠があれば科学的考察をする。
証拠が無いならゴチャゴチャ煽らずに去れ、荒らすな。
お前らの行為は正当化できない惨めで卑しい荒らしだ。
- 619 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 01:40:38.89 ID:b1V2PqJL0
- 科学的考察とやらもしないでそれ以外のことで
は否定派もレスは元気だなｗ
さあ科学的考察とやらをどうぞ、どうぞ。
- 620 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 01:52:19.48 ID:HOWWzexH0
- >>618
荒らしを相手にしている行為を継続してる時点で君もスレ荒らしだ。
同じスレタイでテンプレも同じスレがあるのにそこでやらず
重複スレなど立てるからこんな状態になるのだよ。
- 621 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 05:28:18.65 ID:+ox2khda0
- 手前勝手な理由でスレの趣旨を歪め、今までと同じ看板を掲げながら
「テンプレ」と称して「肯定派に科学的考察はいらん」などと言い出す。
こんな阿呆なことをやり出す馬鹿がいるからだよ。
単に、従来のスレの趣旨を守り通しただけ。何か、問題でも？
- 622 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 05:37:53.04 ID:+ox2khda0
- 重複スレがあるからこうなる？
重複してたら、荒らしていいという理由になるのか？
重複スレなど放っておいて、自分のスレでやってればいいだけではないか。
まさか荒らし行為を正当化できる理由になると、本気で思ってるのか？
アタマ、悪すぎ････････････
- 623 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 05:59:58.88 ID:ypWdu2Py0
- >肯定派に科学的考察はいらん」などと
科学的考察も出来ないものを出来るなんて
嘘、言えないもんね。
看板テンプレ自体がいつわりありだからしょうがないわ
- 624 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 06:21:58.07 ID:+ox2khda0
- そう思うなら「向こうのスレ」はその看板を外せばいいんだよ。
それで「重複問題」は解決。なんで、そうしなかったの？
客観的で合理的な理由、あるのかなぁ？
- 625 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 06:41:48.52 ID:0CbfxlNN0
- 知らない間に誰かがたてちまうんでしょうがないだろう？
だからテンプレ無視で自分のやりかたでやるしかないんだよ。
おっと！断っておくけど。俺に逆らっても駄目だから。
- 626 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 06:42:50.19 ID:0CbfxlNN0
- いつわりの看板どおりにはできないからな。
- 627 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 07:43:05.05 ID:SZswDaDr0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 628 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 08:28:18.44 ID:Izmnu5IU0
- 「伝統的魂」は論理的には存在しない。
不存在の論理的根拠がない。
- 629 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 08:42:12.17 ID:SZswDaDr0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 630 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 09:53:38.17 ID:qePO6Pcp0
- ID:+ox2khda0
お前がいる限りスレは荒れる。これだけは予言できる。
それは、多数から
嫌われているからだ。
- 631 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 10:12:50.27 ID:3mXvx0EGO
- 心霊現象は一部が生者の無意識下での超能力で大多数が“場”や“物質”に記録されたバーチャルリアリティ情報の再現である
- 632 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 10:28:09.68 ID:khNZ47zDO
- 結局は荒らしたいだけのクズだな。
しかし、君達は日本語が不自由だね。
出来ない事を出来るとは一言も言ってない。
科学的考察を可能にする客観的証拠が“あれば”科学的考察をしましょう、
と条件付きで言ってるのが理解出来てないね。
どれだけ噛み砕いて易しく何度説明すれば理解出来るのかな？
愚鈍な肯定派が客観的証拠を出せる
とは微塵も考えてないんで来なくて結構です。
肯定派はネタの人や自夜のような優秀な人しか必要ありません。
- 633 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 10:46:00.45 ID:HuabrKsw0
- >>632
下3行が不要なんだよ。挑発で荒れる
低能のスレ主気取りな
それが自演とか疑われる
埋めて落とせこんなくだらないスレ
- 634 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 10:46:03.64 ID:u2hkiYUF0
- だから屁理屈言ってないでひとまかせでなく
自分でネタ捜せばｗ？
- 635 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 10:48:24.91 ID:u2hkiYUF0
- >科学的考察をしましょう、 と条件付きで言ってるのが理解出来てないね。
だから屁理屈言ってないでひとまかせでなく
自分でネタ捜せばｗ？
- 636 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 10:56:16.66 ID:u2hkiYUF0
- 科学的考察をしましょう、と言いながら
それが、どうやってやったらいいのかわからないで
１５７スレまで来てしまった。おまえもその一人ｗ
- 637 ：考え中：2011/11/28(月) 13:18:40.15 ID:Uf877Zy40
- なんでも自分たちが好きに運営できる肯定派専用スレがすでにある
のだからすきにすればいい 一切人のせいにできない
気に食わなければ人に文句いってないで、自分たちのスレをなんとかしろ
正論ですね？
- 638 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 13:30:31.48 ID:OIPQvreA0
- ぐだぐだ言ってないで科学的考察やればぁ～！
邪魔しないからさ。
やれたらだけどね。
- 639 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 13:32:41.75 ID:OIPQvreA0
- >>637
おまえ結構見かけるけど
おまえも科学的考察とやら一回もないね。ｗｗｗ
いつも能書きと揚げ足取りばっかり。何しにきてるのｗｗｗ
- 640 ：考え中：2011/11/28(月) 13:46:17.69 ID:Uf877Zy40
- なんでも自分たちが好きに運営できる肯定派専用スレがすでにある
のだからすきにすればいい 一切人のせいにできない
気に食わなければ人に文句いってないで、自分たちのスレをなんとかしろ
正論ですね？
- 641 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 14:01:37.53 ID:rflgoi4I0
- >>640
このスレなくしてからだろ
いくつも同じスレタイは邪魔だ
正論ですね？
- 642 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 14:11:10.81 ID:SZswDaDr0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 643 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 14:17:08.28 ID:rflgoi4I0
- 証拠出せる
肯定派はネタの人や自夜のような優秀な人しか必要ありません。
優秀な人(笑)自演か？
- 644 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 14:21:01.38 ID:SZswDaDr0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 645 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 14:26:17.24 ID:OIPQvreA0
- >>640
おまえ結構見かけるけど
おまえも科学的考察とやら一回もないね。ｗｗｗ
いつも能書きと揚げ足取りばっかり。何しにきてるのｗｗｗ
- 646 ：８：2011/11/28(月) 17:26:50.63 ID:0wyc9Wq5O
- 今日は世界丸見えでロシアのUFO特集 録画&視聴だな
- 647 ：ネタの人：2011/11/28(月) 18:54:33.11 ID:wdTzLQ280
- まあよくお荒れでｗｗ
派生対抗用にって紹介しようとしていたお手軽心霊スポット、今日取り壊されちゃったぞ
駅から歩いて５分なんて物件、そうそう出ないってのに
まあ、ガキの肝試し程度の場所だったから成果は望めないようなとこだったけどねｗｗ
で、議題は何だ？幽霊は科学的に考察可能かどうかだって？
前スレで一応それは回答を出してたんだけどな。考察は不可能。
理由は前スレの猫への返事とともに次レスで馬鹿でもわかるように再度書いておく。
- 648 ：ネタの人：2011/11/28(月) 19:12:16.92 ID:HKtK0OrT0
- 前スレへの返事ねｗ
＞712 : 青い猫 : 2011/11/21(月) 21:02:07.71 ID:uAFjNC+m0
＞私の心の中が写真に写るとは驚きだなｗ
＞どうしてこんなバカしかいないの？
俺のレスに対しての返事なら馬鹿はお前。
俺が猫のプロファイリングでもするのがいいと前スレで薦めているのは、
お前が何かあれば幽霊や霊に結びつけるような性質なだけと推察してるからのこと。
その前段で書いてあるように、現代のオカルトでは誰でも不可思議なことを幽霊と勝手に呼んでもいい状況だから。
俺やその辺で騒いでる煽りやＡＡ貼り付け荒らしでも誰でも「それは幽霊です」と言い放てる環境なんだよ。
後はそれを周囲が信じるか信じないかだけの話。
大抵は信じさせるために「霊視できます」「霊と会話できます」なんて前フリが必要だけどな。
ただ、江戸時代以前は一般大衆がそれをやったら袋叩きにあってるなり、
近所のご隠居さんからさんざ説教されるなり、村八分で死ぬまで一人ぼっちになるなりって
制裁を受けるような環境だった。それは僧侶なり修験者なり、神主なりの「宗教者」だけの特権だったからね。
それが今ではそういう特権が無いからやりたい放題。
だから、道端の犬の糞を「幽霊」と呼ぶ奴が居てもかまわない。社会的制裁も無い。
周りから変人と思われるかギャグと思われるかって程度。死ぬような目に遭うことはない。
「言ったもの勝ち」ってのが今の幽霊。だから何でも幽霊になる可能性がある。
そんなもの、自然科学的に考察なり証明しろって言われてできる奴の方がどうかしている。
- 649 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 19:13:36.29 ID:SZswDaDr0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 650 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 19:17:08.45 ID:R4ZptF/L0
- 考察不可能？話がちがうじゃん
考え中は，出来るって得意がってたけど？
但し一度もないけどｗｗ
それと肯定派がいいネタ出さないないとかは無しな
せきにん逃れだからよ
肯定派とは無関係に世間には情報溢れてるんだから
イズレニシテモ不可能だったら考え中は、謝れな
スレ看板もおろせよな
- 651 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 19:21:15.24 ID:R4ZptF/L0
- 何だ何だ～ｗｗｗｗ幼稚な屁理屈
期待して損したｗイヌの糞も幽霊ｗｗ
- 652 ：ネタの人：2011/11/28(月) 19:22:14.86 ID:wdTzLQ280
- ってことで、俺のように「個別の『幽霊と一般的に呼ばれている現象』を調査・検証」するって科学的検証はアリだ。
それが雑木林に偶然発生した霧なのか、地球外生命体の痕跡なのか、それとも死者の魂が姿を現したものなのか。
もちろん最後のものであればそれは「幽霊」と呼べるものだが、それを検証するってのは可能だ。
ただ、猫のように「赤い果物を見たら何でもリンゴと言い出す」「海上自衛隊の船のビデオを見ると何でも尖閣ビデオと言い出す」
可能性の高い奴の意見をまとめて総論的に「幽霊論」を科学的に行うことは危険極まりない。
リンゴと思ったら赤いイチゴが入ってたり、ペンキで赤く塗ったナシが大量に含まれてるかもしれない。
尖閣ビデオと思ったらただの自衛隊ＰＲビデオだったり、幼児向けの働く船ビデオだったりするかもしれない。
ってのかその可能性の方がそうでない可能性よりかも非常に高いことを前スレで考察した。
宗教者による「ルール」に則った幽霊同定は既に１００年以上行われていない。
今あるのは宗教家でも何でもない「各々のルール」によって勝手に同定された幽霊だけだ。
- 653 ：ネタの人：2011/11/28(月) 19:27:18.97 ID:wdTzLQ280
- >>650
考え中の考察方法なら可能だよ。
ただし、それはこのスレでの「科学的考察」。
彼のレスを過去から読んでる奴なら理解できるがあれは「哲学的考察」であり、「自然科学的考察」ではない。
このスレでは
☆ 論理的整合性のある意見なら､それ自体は科学的であると思うし哲学でも何でもあり。
とあるようにそれも科学的に含まれている。
ただ、命題の「科学的考察」ってのは文脈からして「自然科学的考察」と捉えさせてもらった。
それは不可能ってこと。
>>651
その幼稚な理屈で１９７０年代からずっと続いてるのが「心霊」って奴なんだよｗ
- 654 ：ネタの人：2011/11/28(月) 19:38:26.56 ID:wdTzLQ280
- ついでにもうひとつ。
こう断言すると「霊能者は～」と言い出す人が出てくるがそれがそもそも問題。
その霊能者が被験者の秘密を当てようが、霊からしか聞けない話をしようがそれは大したことじゃない。
「その霊能者が不誠実である」ことを証明することでそれは論破できてしまうから。
あくまでもその霊能者と自身の信頼だけでその論理は成立しているだけであり、
そこに科学性は存在していない。
逆に科学的法則性はその法則を発表した研究者が不誠実であろうとも、（考古学など一部例外を除き）
その法則は否定されることは無いってのが理由。
アインシュタインがしがない郵便局員だったのに、その理論が正しいと検証されたから、
彼の見出した相対性理論は認められ、彼も偉大な科学者と呼ばれるようになったのだ。
彼が偉大な存在だったから法則を見出したのではない。
ただ、霊能者の世界ではそれが真逆である。偉大な人が言った法則だから、
皆が信じているから、その法則が正しいとされる。それは科学的ではない。
これに反証するのであれば最低限「サイキックチャレンジを通過した霊能者の言った論理」でも出してくることだろうな。
それであれば否定する側でも信じる奴は多少は出てくるかもしれないｗ
- 655 ：ネタの人：2011/11/28(月) 19:55:42.67 ID:wdTzLQ280
- ってなことで、「自然科学的考察」をどうしてもしたいって言うなら個別の案件ごとに行う必要性がある。
そうじゃないと「俺の考えた最強ポケモン」を足し合わせて「皆で考えた超最強ポケモン」を考察してるようなもんだ。
そんなの科学的でも何でもない。公の場じゃなくて家でママと一緒にやってろってとこだ。
それよりは、猫のような「幽霊とすぐ言い出す奴」のプロファイリングをして、
そいつがなぜそういう性格になってしまったのかを考察する方がよっぽど科学的と言えるｗ
なぜなら「幽霊同定ルール」は個人が持ってるからそれにブレは生じないからだ。
え？猫の同定自体がブレてる？そのブレも彼の個性なのさｗｗ
ちなみにそういう試みは既に一部オカルト誌では行われている。
ってことで別に猫の脳内に幽霊が巣食っているとか言ってる訳ではないのはご理解頂けただろうか。
これで理解できなきゃ、脳内被爆もだいぶ進んでいるってところだろうなｗｗ
- 656 ：ネタの人：2011/11/28(月) 19:57:06.73 ID:wdTzLQ280
- さて、そろそろご飯の時間なのでまたレス逃げをｗ
こう書いてるんだが一応俺は肯定派なので。
そうじゃなきゃこのクソ寒い中、人気のない雑木林で徹夜で監視とかするか！ｗｗ
否定派と自称する奴で俺もできるって奴が居るなら自分の所在都道府県でも書いておいてくれ。
日本各地で結構幽霊目撃談、心霊スポット情報は出てるんだよ。
俺たちのチームだけじゃさすがに回りきれないｗ
法的・野生動物的な危険性の少ない所も結構あるから紹介するよ。
とりあえずそこ行って何か出てくるのか確認だけでもしてきて貰いたいとこだよｗｗ
相談者もそれだけで安心するって人も多いんだよ。
ま、そんな暇と余裕と勇気のある奴がいればお待ちしておりますｗｗ
では毎度のごとくレス逃げｗｗ
- 657 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 20:09:53.59 ID:SZswDaDr0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 658 ：考え中：2011/11/28(月) 20:16:37.97 ID:Uf877Zy40
- UFO特集あまり面白くないな。スパイも身体はいいけど、顔がブス。
- 659 ：ネタの人：2011/11/28(月) 20:17:26.23 ID:HKtK0OrT0
- あ、一応補足
>>655に書いた一部オカルト誌の試みってのはミリオン出版系のオカルト誌ね。
「怖い話」あたりでは結構そういうのが出ている。
事件現場での心霊写真発表と事件捜査の関連性とか、
霊視少女との対談で少女の心に潜む闇を読み解くとか。
陰謀論にもかぶるんだが、現代の幽霊論となればこういう考察は最もマッチした姿と思えるんだがね。
ってことで、今度こそレス逃げｗｗ
- 660 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 20:28:48.36 ID:bkVRvMMs0
- >>647
もしかしてアップされてなかった？
商業施設でしょ。
ちがったらメンゴ
- 661 ：８：2011/11/28(月) 20:30:48.14 ID:0wyc9Wq5O
- >>658
アンナチャップマンは全然美人スパイじゃねええええええええ
UFOもしょっぱかったよ
- 662 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 20:36:32.09 ID:VfeGKejU0
- 魚のいない池に向かって魚釣りしてるようなもんだなｗ
そりゃ釣れんだろｗ
魚いないんだからｗ
魚なら他の所にいるかもしれないなｗ
- 663 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 20:47:29.39 ID:SZswDaDr0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 664 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 21:09:59.08 ID:bkVRvMMs0
- ／￣￣ヽ､
/ ー/ ￣￣~ヽ
/ ト､.,.. ＼
=彳 ＼＼ ヽ
, ＼＼ ｜
/⌒ヽ ヽ |
／ | | /
.／ ヽ|／
l
- 665 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 21:46:56.00 ID:+ox2khda0
- >>630
>お前がいる限りスレは荒れる。これだけは予言できる。
>それは、多数から嫌われているからだ。
違うな。ぼくのせいじゃないな。
「嫌いなヤツがいるスレを荒らす」というどうしようもないクズがいるからだ。
何か、間違ってるか？
- 666 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 21:48:33.44 ID:+ox2khda0
-
しかし、くだらん荒らしをするヤツがいるな。
自分の頭の悪さ、程度の低さをインターネットで公開しているだけなんだが。
恥ずかしくないんかね？ 正攻法で勝てないとすぐに荒らすという。情けない。
- 667 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 22:21:26.61 ID:SZswDaDr0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 668 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 22:31:32.97 ID:+ox2khda0
-
>ID:SZswDaDr0
言いたいことがあったら言えばいいのにね。それすらできんのか。
結局、「自分の主張は間違いだ」ということを心で認めてしまってるんだよね。
でもそれじゃぁ悔しい。プライドが保てない。そんな防衛機制による、この荒らし。
もうホント、馬鹿。
- 669 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 22:37:28.77 ID:VfeGKejU0
- 幽霊がいるいないで
頭の悪さ、程度の低さというのも
いとお菓子
- 670 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 22:48:42.82 ID:+ox2khda0
-
主張が通らんときに荒らし行為に走るのは、さらにお菓子。
- 671 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 23:02:40.06 ID:SZswDaDr0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 672 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 23:09:00.89 ID:+ox2khda0
- >>655
そもそも自然科学ってぇのは観測・実験に基づいて考えていく手法なわけだから、
個別の事例(･･････の観測結果)に対する考察になるに決まってるのだ。
哲学にしたって、何もないところから考えてるんじゃなくて、
人間の行動や善悪判断の様子をある程度見たうえで考えてるわけでしょ？
これはつまり、観察結果に対する考察なわけじゃん。哲学のことはよく知らんけどさ。
だから結局、科学的考察とは事例に対する考察だよ。
観測と考察の結果、「幽霊だ」という結論が出ればよし。
でも残念ながら、そういう結論が出ないんだよなぁ････････････
- 673 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 23:10:01.45 ID:+ox2khda0
- >ID:SZswDaDr0
ホント、クソみたいなやつだな。どうしようもない馬鹿。
コイツをこういう風に育てた親がいるってことだよな･･････
- 674 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 23:10:53.46 ID:SZswDaDr0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 675 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 23:19:17.56 ID:6As6VwWR0
- 思い出してください、あなたが子供だった頃を・・・。
一人でお留守番のとき、
隣の部屋から、「しゅぽぽぽっぽ・・・」と声ともつかない響きが聞こえたことがあることを。
あなたは小さいながら賢明な行動を、そう、無視したことを。
「馬場にひかれる」
これは理不尽なモノに魅入られ、馬場隠しと呼ばれる事件が起こることのほんの一例です・・・。
- 676 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/28(月) 23:23:29.04 ID:SZswDaDr0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 677 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 01:08:15.74 ID:BCejTl210
- ネタの人は論理のすりかえ作戦・・・小学生相手なら、すりかえれたのにｗ
サアサア、科学的考察頼むよ、まじに始めてくれ。
これこれこうで科学的にこうで、幽霊ではないと考察される・・・というやつね。
どうぞ！どうぞ！
- 678 ：狢：2011/11/29(火) 02:49:42.06 ID:LJrVcl730
- 別に待ってへんかったかもしれんが、待たせて済まんかった 更新した
- 679 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 03:27:59.11 ID:7o1ZbRRS0
- どういう基準で更新するの？
スレ乱立してるけど、否定派と自夜が参加したスレを更新するとか？
- 680 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 03:54:00.08 ID:T58lhhPi0
- >>678
誰も求めてないのに可哀想な奴だ…
焦って登場するとこがまた恥ずかしい。
- 681 ：狢：2011/11/29(火) 03:54:28.98 ID:LJrVcl730
- >>679はん
wikiの方ならボランティアの合議制や
ここでその手の話はスレ違いやから、他に何かあるんならアシスト掲示板か、儂のサイトの
苦情箱からでも聞いてくれれば、出来るだけ対応する
即応は出来んかもしれんけんど、それは勘弁してくれ
- 682 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 04:02:53.42 ID:uk9DDZys0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 683 ：■□■まおちゃん☆■□■：2011/11/29(火) 04:28:19.91 ID:Idqn4qdt0
- ■しょせん否定派は次の一言で顔真っ赤にして黙りこむだけｗ
①さあさあ考察とか言うものをやってください、どうぞ、どうぞ。
②肯定派のレスに喜んで食いついて話しをそらさないでください。
肯定派の言うことやネタにかまう暇があるんだったら無視して
考察とか言うものをやってください、どうぞ、どうぞ。
- 684 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 04:31:41.45 ID:Idqn4qdt0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | それ言っちゃおしめえよ～
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, 悔しいのぉ～
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 685 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 05:15:24.17 ID:uk9DDZys0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 686 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 05:26:35.48 ID:OIPVpqbd0
-
考察に値する“証拠”をよろしく。
- 687 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 05:30:18.12 ID:OIPVpqbd0
- 結局、自分のスレがまともに機能しなくなって、嫉妬してこの有り様。
あまりにもみっともないというか、情けない。
考察できないヤツらだけではスレの運営すらままならいという･･････
ま、分派した時点でこうなることはわかってたけどね。
- 688 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 05:36:13.44 ID:uk9DDZys0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 689 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 05:38:35.32 ID:Idqn4qdt0
- >>686 ID:OIPVpqbd0
>考察に値する“証拠”をよろしく。
でたな逃げの一手ｗ逃げ口上！
それはもう効かないんだよ、いつまでも同じ手が効くと思うな！馬鹿！
ひとまかせはやめな。特に肯定派の手を借りてね
ネタくださいって言ってるようなもの
世間には、ありあまるだけのネタがるんだから
考察できそうなもの、自分でみつくろってね。
肯定派のネタが考察に値いしないって言っておきながらなにそれ。
さあ、考察に値するネタは世間であまってるんだから
おまえに有利なものを自分で捜させてあげるんだよ。
これでも考察始まらないのかな？さあ、どうぞ、どうぞ
肯定派はいないと思って、始めなさいな・・・できたらだけどな。
- 690 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 05:38:37.75 ID:OIPVpqbd0
-
ここで荒らしてる連中って、体験談の１つも披露できないんかな？
荒らすしか能がなさそうだけど。
- 691 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 05:40:11.23 ID:Idqn4qdt0
- ID:OIPVpqbd0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | もう逃げられないってことさね～
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, 悔しいのぉ～
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 692 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 05:40:34.21 ID:OIPVpqbd0
- >>689
「証拠」が提出され、それについて考える。
これが科学の手続き。
それが理解できない馬鹿は、「科学的考察スレ」は無理。
証拠が出ないなら、「幽霊が居るとは言えない」がＦＡだ。
- 693 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 05:41:54.77 ID:AnVKPZAE0
- 体験談？いくつかあるけれど、ここでは披露しないわ。
ドラマや映画のネタにされちゃうでしょ？
でも私には一銭も入らない。
- 694 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 05:43:11.08 ID:Idqn4qdt0
- >>690
途中参加で、わけのわからんこと言うなや！
すっこんでろ！
有り余る体験談過去スレ見てこいや。
全部否定派の｢はい、幻想です｣で終わってんだよ。すっこんでろ！
幻想です、科学的考察に乗りませんで ちょん、
すっこんでろ！餓鬼！
- 695 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 05:45:34.35 ID:Idqn4qdt0
- >>692
そういうこと否定派の馬鹿にはムリ
わざわざ自分で選んでもってこいって
言ってるのにな。
- 696 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 05:49:52.25 ID:Idqn4qdt0
- それと幽霊に証拠があると設定するおまえも馬鹿
- 697 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 05:50:51.79 ID:OIPVpqbd0
- 何度でも言う。
「証拠」が提出され、それについて考える。
これが科学の手続き。
それが理解できない馬鹿は、「科学的考察スレ」は無理。
証拠が出ないなら、「幽霊が居るとは言えない」がＦＡだ。
- 698 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 05:52:16.62 ID:OIPVpqbd0
- >>696
「証拠が無い」のであれば「幽霊がいるとは言えない」がＦＡ。
青猫博士なんかは「証拠はある」と言ってるけどね。
肯定派どうしの矛盾はどうでもいいってか？
- 699 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 05:54:12.18 ID:/qwe/yDN0
- 証拠が無い、証拠が無い、だから無罪です？
んなことない。
ただ証拠が無いだけで、実は犯行を行ってるかもしれない。
ただし、証拠が無ければ犯人とは断定できない。
もし証拠が無くても犯人と断定できるなら、誰も彼も犯罪人に仕立て上げられてしまう危険がある。
幽霊もそれと同じ。
証拠が無いから、いるとは断定できない。
けれども、本当のところは居るのかもしれない。
ここでは、居るのか居ないのかどちらかに結論を出すべくして論争してるので
否定派が「いるというなら証拠出せ」と主張するのは当然だが
証拠が無いからといって居ないと結論付けられる訳でもない。
- 700 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 06:04:00.59 ID:uk9DDZys0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 701 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 06:07:13.34 ID:/qwe/yDN0
- 実際のところ、確かなことは分からない。不明。
その先は、各個人の体験や知識をもとにして推測したり、信じたりしているだけで、
それを議論したところで主観のぶつけ合いでしかない。
両者とも「自分はこう思う」というだけのこと。
居るか居ないかという二者択一の断定的な結論など出ようはずもない。
- 702 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 06:14:27.41 ID:OIPVpqbd0
- >>699
ここでは「居ない」という結論付けは誰もしてないんじゃない？
「居るとは言えない」でずっと止まっているという状態。
- 703 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 06:19:28.10 ID:OIPVpqbd0
-
荒らしに走るってぇのは、もう相手には理屈ではかなわないということを認めた証拠。
表面上の文章では認めていなくても、「心」がそれを認めてしまっている証拠。
で、「負けを認める」までならごく普通のことなんだが、誰にでもあることなんだが、
そこから荒らしに走るってぇのは、もう最低。
心が負けを認めさせられても、荒らしによって「勝った気」になるという、幼稚な防衛機制。
一時的な優越感に浸っても、問題自体は解決してないから、また悔しくなり、荒らしを繰り返す。
どうしようもないね。人間としては欠陥品だね。
- 704 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 06:23:32.76 ID:/qwe/yDN0
- >>702
>>701
それが最も科学的な態度にのっとった結論
「いるとは言えない」と同時に
「いないとは言えない」
- 705 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 06:26:22.48 ID:OIPVpqbd0
- 「居るとも言えない、居ないとも言えない」が結論。
決して「居る」という結論にはならない。
- 706 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 06:28:21.74 ID:/qwe/yDN0
-
決して「居ない」という結論にもならない。
- 707 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 07:40:14.03 ID:uk9DDZys0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 708 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 08:16:40.50 ID:OXdsZtfu0
- これだけ古今東西ありあまる幽霊の話があって幽霊がいないだと？
おまえら、お馬鹿さんですか？
俺だけでも５０回は見てますよ。
- 709 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 08:18:54.50 ID:OXdsZtfu0
- 「居るとも言えない、居ないとも言えない」が結論。
決して「居る」という結論にはならない。
見た事無い奴の、結論はこれでいいわ
- 710 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 08:46:43.40 ID:uk9DDZys0
- ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 711 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 10:30:09.45 ID:f7aTq51E0
- >>702
>ここでは「居ない」という結論付けは誰もしてないんじゃない？
口ではそう言えても
マオ流に言えば、「心では『居ない』と決めつけてしまっている。」
だから、問題が起こって来るんじゃないの？
- 712 ：罵倒対策本部：2011/11/29(火) 12:13:27.68 ID:8ppaku7u0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | マオ君は>>705の1行目で結論付けてるのに
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 2行目で余計な一言書いてしまうんだよねぇ
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | あの子の癖でもあるんだが、最後の余計な一言に
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ あの子の本音が表されてるんだよねぇ
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 713 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 12:45:02.63 ID:PyVrLHPF0
- 簡単に言えば見たことないから、わからないってことだね・・・・・・
それならそうと最初から言えばどうよ！馬鹿！
- 714 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 12:50:06.62 ID:PyVrLHPF0
- 最初から見たことないから、わからないって言えよ・・・・ 馬鹿！
- 715 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 14:00:32.06 ID:eXio3+FU0
-
まず「いる」ってどういうことさ？
- 716 ：ショッカー：2011/11/29(火) 14:37:09.55 ID:EHGjOmc60
- こういうこと
コピペ
青い猫「リンゴも果物も情報があるなら、果物があることの証明でしょ。いまさらバナナがあるのを知らない人はただの情弱です、これも当然果物に含まれます。なぜならどれも果物っぽい食べ物な訳ですからね♪ そんなこともわかんないバカばっかり」
ネタの人「果物単独で考える事は無駄だ、俺が何度も言っているように科学的考察可能なのは果物っぽいリンゴの方。よって一つ一つ手にとって匂いをかいで食って分解して調べなければならない！イチゴやカボチャがあれば当然取り除く。勇気と行動力があればの話しだがな」
ショッカー「果物であることには意味なしでは無理。何の仕掛けもなしに自然がリンゴを生み出せるなら果物って呼んでもいいし、呼ばないならそれでもいいよ。イチゴをリンゴと呼ぶのはだめだけど、リンゴがカボチャかどうかはこの際それはどうでもいい」
マオちゃん「果物のリンゴでなくても説明がつく。果物のリンゴでなければならない根拠は、当然ながら存在しない。説明できなければ、何か分からんリンゴであってそれ以上でも以下でもない。これだからバカは相手にしてられん」
考え中「果物にはなり得ない。それは新種の食べ物であるはずである」
罵倒対策本部「果物のリンゴはある。が、お前らが果物のリンゴがあるのかないのかを証明できないだけ。早く科学的考察とやらを頼むぞ」
名無し「極秘情報を教えてやろうか。果物のリンゴの正体はカボチャだったんだよ、カボチャがそう言ってたんだから間違いない。」
果物(霊性のある、魂的な) リンゴ(人型の像、現象) カボチャ(宇宙人の仕業) バナナ(ポルターガイスト現象) イチゴ((＾o＾))
こんな感じでいかがでしょうか。誤読してたらすいませんってことで。。
人によってかなり果物、リンゴの用法に違いがあるようで、一見して意見が違うようにもみえますが。全部ひっくるめて幽霊で括ってるからなんでしょうかね。
- 717 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 14:56:22.87 ID:+Mw/RQTnI
- 金運が上がりますように。
くじ運が上がりますように。
奇跡がおきますように。
- 718 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 14:58:19.62 ID:Ib+lVCTq0
- >>715 ID:eXio3+FU0
わかったか？これでわからなかったら、おまえは馬鹿だ。
- 719 ：８：2011/11/29(火) 17:08:47.31 ID:vlMJJESVO
- 今日は観るもんねぇなぁ……
中居の都市伝説はなんかアレだし
- 720 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 17:54:11.98 ID:SovOkMO30
- なんかIDを変えてまで必死に「考察をしろ」って言ってる馬鹿がいるなｗ
証拠も出せない 人の話を聞かない 学習能力もない
こんな馬鹿が本当にいるんだなｗ
いい加減に肯定派が認める証拠を出したらどうだ無能の肯定派さんｗｗｗ
- 721 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 18:11:43.29 ID:Ib+lVCTq0
- さて能書きはもういい！そろそろ科学的考察というものを
見てみたい。
どうぞ、どうぞ！
- 722 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 18:18:13.39 ID:Ib+lVCTq0
- 否定派よ、おまえらが自分で有利な幽霊現象を選んでも
いいって言ってるんだぞ。それでも科学的考察？というの
できないのか？馬鹿かｗ
- 723 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 18:19:16.30 ID:OIPVpqbd0
- >>706
「居ないとは言えない」をいくら積み上げても「居る」にはならない。
- 724 ：罵倒対策本部：2011/11/29(火) 18:21:45.58 ID:8ppaku7u0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | まさか、肯定派が出す”証拠”でしか考察出来ん！
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | なんて言い出さないよなぁ？
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | それはさすがに恥ずかしいねぇ
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 725 ：罵倒対策本部：2011/11/29(火) 18:23:59.73 ID:8ppaku7u0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | この子はまただよ・・・
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 「居るとは言えない」をいくら積み上げても「居ない」にはならない。
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ この子の悪い癖だねぇ
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 726 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 18:25:31.76 ID:OIPVpqbd0
-
Ａさん「羽の生えた豚が居るのか居ないのか、科学的考察してくれ」
Ｂさん「まず、信頼できるとされる写真なり痕跡なり、出してくれ」
Ａさん「そんなもん、ないよ」
Ｂさん「････････････」
- 727 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 18:26:37.95 ID:OIPVpqbd0
- >>725
残念ながら、それが科学のルール。
それが分からん人間は、このスレには不要。
- 728 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 18:27:30.43 ID:OIPVpqbd0
- ちょっくら出かける。
根拠なり、幽霊が居ると考える合理的な理由なり、出しとけよ。
これ、宿題な。
- 729 ：罵倒対策本部：2011/11/29(火) 18:27:57.31 ID:8ppaku7u0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | だからこの世の中、ネット上に腐るほどあるだろう
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | なぜ肯定派のネタ待ちなのだね、この指示待ち人間君よ
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 君が好きなのを選べるのだよ、ホレがんばれ。
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 730 ：罵倒対策本部：2011/11/29(火) 18:30:50.76 ID:8ppaku7u0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | ホレ、科学的考察がんばれ。
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 731 ：罵倒対策本部：2011/11/29(火) 18:36:44.85 ID:8ppaku7u0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | まさか、肯定派が出す”証拠”でしか考察出来ん！
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | なんて言い出さないよなぁ？
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | それはさすがにないよねぇ
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 732 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 18:37:10.99 ID:Ib+lVCTq0
- ＿＿＿
＿＿／ <々,ｭヽ＼
i´￣￣＞､ r'_'ｭ´ ＼
ヽ_/7´ ＼＼ '、
!/‐━ ,,,,_＼ヽ | 早く始めてくれや
/ヽ･_>） ｒ‐．、ヽ、 /
（ ( r､ ,' .｀,ﾆ/ ヽﾆノ .|_,r‐〈
.| 〉^へ‐Ｌ,／> っ)、 .i.ヽ)/
i/ ' ' .,ｲ＿ l､ノ
.〈 /ｿ￣｀ヽ ﾉ ,ﾉ|'
_〉‐- ,,__,△_ ' ｀ '´ ,／ .ﾉヽ- ,,_
／/ﾞ ー〈i| |.`ｰ--‐''"´ .／ / ｀7ｧ-､
- 733 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 19:24:01.75 ID:SovOkMO30
- まったくもって>>726なんだがこいつ（ID:Ib+lVCTq0）は知障なのかｗｗｗ
- 734 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 19:34:19.24 ID:eXio3+FU0
-
まず「いる」や「ある」はそんなにむずかしいもんじゃないでしょ？
単純な物理法則を無視して出たり消えたりする現象に「いる」「ある」「存在する」
なんて言っちゃいけないよ、子供じゃないんだからw
- 735 ：ネタの人：2011/11/29(火) 19:47:51.45 ID:ThXpZrU10
- 間違えて別スレにレスしちゃったよｗｗ
娘のパソコンだから専ブラ入ってないから面倒だわ
あっちにレスしたんだが一応こっちでもう一度返答
>>660
いや、ただの住宅。もう取り壊されたので言うが埼京線の南与野駅西口再開発地区ね。
そこの家が幽霊屋敷だって騒ぐ一部の青少年が居たようだ。
そういうの結構多かったりするんだよね。特に再開発とか地上げとかあった場所って。
>>672
個別の事例での検証の場合「幽霊の科学的検証」は不可能だよｗ
「『幽霊と呼ばれている』現象の科学的検証」ならば可能だけどね。
この２つは文章としては似ているけど全く異なるものだ。
ちなみに俺のやっているのは後者の方ねｗ
ま、それでやるならとりあえず全員パソコンの前じゃなくて現地行けって話になるわなｗ
現場行って確認もせず、人の話にああだこうだ言うだけじゃ、
「見ても居ない象を探検家の話だけで「空想の化け物」と言い切った中世の知識人」と変わりはない。
- 736 ：ネタの人：2011/11/29(火) 19:48:48.66 ID:ThXpZrU10
- >>677
すり替えねぇ。一応俺の言ってる話は俺単独の考察ではなく、
幽霊や妖怪などを研究している民俗学者では一般的な話だったりするんだけどね。
嘘だと思うなら大きい書店で幽霊関係の民俗学の本を探して読むといいよ。
「幽霊は文化的存在である」ってのは民俗学では常識。
ただ、中途半端に「見た」とか言う人が未だにいるからややこしくなっているだけのこと。
狼男や吸血鬼なんかと同じジャンルに含まれるものが幽霊なんだよ。
>>716
んとちょっと違う。幽霊＝果物ってことでしょ？
「ボールでも犬の糞でも果物って言ってる馬鹿が世の中に大量に居て、まかり通ってる。
昔は果物市場にあるものが果物だったのに、市場がなくなったからみんなやりたい放題。
市場を復活させるか、馬鹿を取り除くか、実際に食べてみなきゃ果物かわからないぞ。
ただ、犬の糞も果物になってるから食べて確認するって奴は気をつけろよ」
ってとこかｗ
- 737 ：ネタの人：2011/11/29(火) 20:06:38.78 ID:SPcQeP9K0
- 結局のところ、自然科学的検証ってのは>>672の言うとおり、
「観測・実験に基づいて考えていく手法」な訳だ。
ってなるとデータが必要なのに、データがあるのかい？ないだろ？
まああることはあるんだよ。青い猫に聞いてみりゃ幾らでもサイトは教えてくれるｗ
ただ英語、ポルトガル語、ロシア語は最低限でも読める奴じゃなきゃ無理だろうな。
まあ今更そのデータの在処聞いても猫の嫌味を３スレくらいは聞かされるのがオチだろうけどｗ
そのデータの信憑性？そこから検証するのが自然科学的検証ってもんだよ。
それが嫌なら自分で「ちゃんと信頼できるデータ」を自身の手で取りに行くしか手はないってとこだ。
俺は言っているとおりにデータを取って検証を行っているところだ。
じゃあ俺が有意義なデータをここに提示して誰が信用する？
「捏造だ」「信用おけない」「学会で認められたら」って言うのがオチ。
まあ、結局信用できないデータだと思ってるのには変わりない。
まず自然科学的検証を大声で叫ぶならば「検証できる信用性のあるデータぐらい自分で何とかしろ」だ。
他人のデータでは改ざん・捏造等の疑いは必ず起きる。
自分が最も信用おける人、つまり「自分」でデータを用意するしか手はないってもんだと思うんだがね。
- 738 ：ネタの人：2011/11/29(火) 20:31:59.26 ID:ThXpZrU10
- あ、返答がまだ残ってるなｗ
>>672
＞哲学にしたって、何もないところから考えてるんじゃなくて、
＞人間の行動や善悪判断の様子をある程度見たうえで考えてるわけでしょ？
＞これはつまり、観察結果に対する考察なわけじゃん。哲学のことはよく知らんけどさ。
ちょっとそれは違うな。哲学は「実像」ではなくその奥にある「本質」を探るもの。
だから実際の行動なりの観察を重視しないどころか行わない手法もある。
そうじゃなきゃ「人間は考える葦である」って結論、出てくる訳ないでしょ？
同様に考え中の行っている幽霊考察は「辞書的意味」の幽霊を分解することで、
「幽霊そのものの本質」を見出すって手法を取っている。
それは自然科学的手法とは真逆の考え方。
だけど「人文科学的手法」としては間違ってはいない。
- 739 ：８：2011/11/29(火) 20:37:51.20 ID:vlMJJESVO
- 2004年1月20日、シチリア島の村のカネート・ディ・カロニアで謎の発火現象が起きた。村人のテレビや携帯電話、家具、地中に埋設した水道管の断熱材まで燃えた。電力会社の協力で村への送電をやめても村のあらゆるものが火を吹いた。
あらゆる分野の専門家が科学的調査をしたが原因不明である。２月には村人全員が避難した。
- 740 ：ネタの人：2011/11/29(火) 21:02:21.56 ID:SPcQeP9K0
- しかし>>656に誰も手を挙げてくれないねぇ。
自然科学で検証するとか言って、本当は誰もそんな気さらさら無いんでしょ？でしょ？ｗｗ
ま、暇が無いのか、勇気が無いのかは聞かないようにしておくが、一応再度募集。
日本各地から「幽霊を見た」「心霊スポットだ」って調査依頼はやってきている。
大抵は個人宅とか他人名義の廃墟とか、山奥とか、法的・野生動物的に危険なとこが多いが、
そうじゃない「幽霊以外に問題の無い」場所も幾つかある。
暇と余裕と勇気のある奴で自然科学的検証を本気でやる気のある奴は都道府県名でもレスしてくれ。
いい案件があったら紹介するよｗｗ
機材はこっちで用意するからまずは単身で。
「幽霊なんて信じてない」って奴が見たって言い出すなら信憑性も高い。
そうなったら優先順位１位にして精鋭チームを現地に向かわせるよ。
ってことで我こそはって人の参加をお待ちしておりますｗｗ
では毎度のごとくレス逃げｗｗ
- 741 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 21:06:13.37 ID:OIPVpqbd0
- >>729～>>731
煽っても無駄。通じない。
証拠も出せない、
なぜ「居る」と考えらえるのかという客観的かつ合理的(･･･と思える)理由も出せない、では
「幽霊は居るとは言えない」がファイナルアンサー
残念ながら、これが科学のルール。覆したくば、出すモンを出しな。
それ以外は一切、無効。
- 742 ：罵倒対策本部：2011/11/29(火) 21:15:53.91 ID:8ppaku7u0
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | きみぃ～
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | まさかと思ったが肯定派が出す証拠、根拠でしか
l.. | | | 科学的考察する気ないのかね
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ いかんよ、いかんよ～、実にけしからんねぇ
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 743 ：ネタの人：2011/11/29(火) 21:18:15.55 ID:SPcQeP9K0
- 閉じる前に更新したら面白い人が居るなｗ
>>741
肯定派ってのは「居ると思う（信じる）」派で、
否定派ってのは「居ないと思う（信じる）」派だよね。
レスからするに「居るとは言えない」だけではなく「居ないとは言えない」とも言えると思うんだが、
「居るでも居ないでも無い」はどっち派でも無いってことだね。
「どうでもいい」派？「うやむやが一番」派？「めんどくせえからスレ潰せ」派？「荒らして遊んでます」派？
まあ、肯定する方がデータ出せ派でもいいんだが、>>737にあるとおりに、
データそのものが検証に値しないとか言われたらそれ以上なんだよね。
検証するに値する信頼性をどう取るのか？それは考えているのかな？
考えずにそう言い張る人なら現地に行ってもらうなりってことは検討してもらわないとね。
象みたいに簡単に目の前に「どうぞ」って出せるようなもんでもないからね。今のところ。
明日は代休なので返答はまた明日ｗｗ
- 744 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 21:19:07.93 ID:OIPVpqbd0
- >>740
平均的な人間にとっては「カネと時間」というのは生活の中で大きなウェイトを占めるからねぇ。
気合とかやる気とか熱意だけではどうにもならん部分もあるわいな。「無い袖は振れぬ」だよ。
カネと時間に余裕があったら、自分もぜひやりたいんだけどね。
せいぜい、近くの心霊スポット・自殺の名所に行ったり夜を過ごしたりするぐらいか。
それぐらいならやっってるよ。
目的は幽霊観察じゃなくて、ただの通り道だったり、夜桜見物だったり、待ち合わせだったりだけど。
写真も撮ったりしたけどね。見事なぐらい、何もなし。平和そのもの。
- 745 ：考え中：2011/11/29(火) 21:22:06.87 ID:4tsSxSMI0
- >>739
なんか兵器っぽい感じはする話っすな
マイクロ波かなあ。故意にしろ偶発にしろ技術水準からイタリア製では
ないだろうな。
ＳＦ空想すると、
マイクロ波で電子機器を壊すＥＭ弾かビームの実験をしてたら、ビームが電離層で
跳ね返ってなんとなくそのあたりに流れ弾ったとか。
兵器の実験でなくても、高エネルギーの実験施設の影響とか。
宇宙規模での自然現象だと、そこだけに被害が集中するのが分からんから
地球上からせいぜい衛星軌道までの間のことだろう。
みたいな～。
- 746 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 21:27:06.44 ID:OIPVpqbd0
- >>743
『居るとは言えない派』だよ。
この言葉の意味は、それ以上でもそれ以下でもなし。
>データそのものが検証に値しないとか言われたらそれ以上なんだよね。
まず、出しましょうよ、という話にならない？
いつ、どこで、何が起こったのか。可能な限り詳しく。
確かに検証はしきれんかもしれん。
さっきも書いた通り、「カネと時間」という問題は努力や気合いだけではどうにもならん部分もある。
･･････が、ここはインターネットの掲示板。近くに住んでて検証する気のある人が読んでるかもしれん。
自分だって、近くであれば時間のある時に出かけていくことも考えるわさ。
- 747 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 21:28:57.26 ID:OIPVpqbd0
- >>739
某国の人工衛星が、静止衛星軌道からレーザー光線で攻撃してきたんだよ。
- 748 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 21:32:18.70 ID:UJmq4hwNO
- 田舎の神社な
主に岐阜県飛騨地方にある白川郷に向かう峠道の麓
そこのＴ集落の神社で巫女の霊が出ると聞いた
- 749 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/11/29(火) 21:41:11.93 ID:7vhDoRq80
- いま千円
科学的には、痴呆症や脳腫瘍や側頭葉への電磁派刺激で
幻覚を見ることが知られています
- 750 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 21:42:21.41 ID:Du2BzCHHO
- 青猫が
こっちの否定派に敵わないと悟って
あっちのスレで否定派の悪口を言いまくってる
チキンだな～～
- 751 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 21:46:13.26 ID:OIPVpqbd0
- 感覚遮断
完全に真っ暗で音のない部屋に入れられて視覚と聴覚を遮断されると
幻視・幻聴が現れる。臨床学的事実。
さて、完全な暗闇・無音ではないが、暗くて静かな部屋に１人でいると、
似たようなことが起こる可能性が･･････あるのだろうか？
- 752 ：考え中：2011/11/29(火) 21:55:44.16 ID:4tsSxSMI0
- 夢の内容をコントロールする方法論がある。明晰夢のことではなく
事前に気持ちのいい曲や環境映像を視聴したり、香水を枕元においたり
というやつ。
単純に考えて、それらの影響で夢の内容に影響が出るのなら
場所性によってなんらかの「誤認」「幻覚」が誘導されても
不思議ではない。
目撃型の幽霊体験は、まずそのへんを疑うべきだと思う。
- 753 ：考え中：2011/11/29(火) 22:00:15.38 ID:4tsSxSMI0
- まあ、幻覚は条件が厳しいから主に誤認かな。数秒程度のことなら。
あからさまに人の姿で地面から生えてきたり掴みかかって来たりしたら
幻覚以上を考えなきゃならないだろうけど。
- 754 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 22:02:31.59 ID:OIPVpqbd0
- >>752
考え事しながらウトウトしてると、
その考え事がいつの間にか自分のコントロールを離れて
夢に移行して話が勝手に進行していくことがあるぞ。
少なくとも自分は。
･･････あんまり関係ない話か。
- 755 ：考え中：2011/11/29(火) 22:05:28.56 ID:4tsSxSMI0
- 俺は神社とかお墓とかは恐れないんだけど、人によっては夜横を通るのすら
嫌がる奴ってのはいる。神社は神様の場所、お墓は成仏した人の場所って
設定なのに、嫌がるのは矛盾してると思うんだけどね。
そういう人はお墓で寝ると悪い夢を見る傾向にあるんだろうかな。
いや、俺もお墓で寝ないけどね。
- 756 ：考え中：2011/11/29(火) 22:06:08.81 ID:4tsSxSMI0
- >>754
あるあるｗ
- 757 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 22:10:14.00 ID:OIPVpqbd0
-
それも幽霊体験に一役買ってるのかもね。
特に信じやすい人、常に幽霊のことを考えてる人なんか。
- 758 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 22:20:55.40 ID:pb+OqQv40
- 人では無い魂が人に憑依して
ネットワーク等で不愉快にする書き込みをしてるみたい
でも液晶から女の子が現れて拉致されてきたと言ってた
- 759 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 22:22:53.09 ID:OIPVpqbd0
-
２行目と３行目が意味的にどうつながるのかがわかりません。
- 760 ：８：2011/11/29(火) 22:24:50.65 ID:vlMJJESVO
- 消防士と警官の前でワイヤーが燃えたから最初に放火の線は消えたらしい。
後日エクソシストが派遣され悪霊の仕業(ポルターガイスト)に認定した。
つまり村ごと人工衛星ビームか電磁波で電子レンジなの？なんなのこの大規模ポルターガイスト現象。
- 761 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 22:24:53.27 ID:OIPVpqbd0
- >>750
誰にも反論されないから、今まで書きたくても書けなかったことを書きたい放題。
とっても嬉しそうだ。
誰も反論しないんじゃなくて、誰も読んでないんだけどね。
- 762 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 22:26:33.65 ID:OIPVpqbd0
- >>760
透明人間が火をつけて回ってるとか。
- 763 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 22:28:05.39 ID:pb+OqQv40
- 人に憑依されたら誰かに命令されて書き込むみたい
でもそれを阻止する女の子の霊がいるんだって
- 764 ：考え中：2011/11/29(火) 22:33:10.27 ID:4tsSxSMI0
- >>760
電線とか電子機器は発火するんだから、物理的仕組みは
ある程度絞り込めると思うけどね。原因が何か身の回りに
見当たらないんでしょうね。
近くの鉄道の電力線を最初疑ったらしいけど、その程度の出力じゃ
無いだろうと思う。
もうちょっと大規模な範囲で近くの実験施設の稼動時間と発火時間を
比べるとか。
地中海展開してるアメ公とか、どこかの軍隊が原因なら本人たちは
タイムスケジュールとの比較で自分たちのせいだと分かってるだろうな。
- 765 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 22:33:56.64 ID:jeFu8yFY0
- >>754
多くの霊体験は「眠りと覚醒の狭間が特殊な状態」で説明がつきそうな気さえする。
また霊体験が多い、俗に霊感が強いと言われる人たちは
覚醒状態でも、時折睡眠状態に近い脳になりやすい人なのではないかと思いもするが、さすがにそのあたりは専門家が調べてるよね。
- 766 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 22:38:34.27 ID:pb+OqQv40
- あとテレビの放送も現実は違うってよ
収録ではなく直接生放送みたいに人が動いてる
- 767 ：考え中：2011/11/29(火) 22:40:13.39 ID:4tsSxSMI0
- なんだっけ？スピード主演の映画。「アンドロメディア」だっけ？
- 768 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 22:41:31.26 ID:jeFu8yFY0
- あら？なんか本物が混ざってません？
- 769 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/29(火) 23:20:52.32 ID:H6eCKzEF0
- 人間、死を悟った時には身内に知らせます。
経験あり。
- 770 ：考え中：2011/11/29(火) 23:52:31.03 ID:4tsSxSMI0
- 人間はね
- 771 ：に：2011/11/29(火) 23:55:02.76 ID:sXyGfSW40
- さちこっていうんだほんとうはね
- 772 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 02:33:02.01 ID:lg6bLxqC0
- >>632
>愚鈍な肯定派が客観的証拠を出せる
とは微塵も考えてないんで来なくて結構です。
肯定派はネタの人や自夜のような優秀な人しか必要ありません。
こんな事いう本人は優秀なのかと疑うですです
否定派で優秀なのっているのか？
ネタの人や自夜とその仲間でやりたいならしたらばのカギ付きでやればいい
ここは２ちゃん
- 773 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 03:26:39.68 ID:N0rNHHyP0
- 科学的考察とやら、どうなったの？まだあ～？
ここは、科学的考察以外のことならスレ活発だねｗ
科学的考察って言ったら黙り込んだり逃げ回る否定派さん。
しょせん、おまえら日常負け組みのガス抜き場かい？ｗ
今日も言いたい放題させてあげたけど満足したかな？
日常生活で負けっぱなしだから、せめてここで能書き屁理屈だけでも
勝ちたい気持ちはわからなくもないんだよ。それで気が済むなら
負けてあげてもいいんだぞ。俺のゆとりさ、気にすんな。
今日も科学的考察とかいうものがなかったな。できないんだから看板おろせや！
- 774 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 04:51:13.44 ID:St79nT2J0
- ここは学校でいじめにあっている連中がせめてこの世とは別の世界がないものかと妄想探求の旅をするところ？
- 775 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 05:06:14.51 ID:6U4L+ZsA0
- くだらん煽りしか能がないヤツなど、ゴミクズ同然。
何を言っても説得力はなく、ただ虚しく響くのみ。
>>773
そういうことは“向こうのスレ”で言いな。
なんで“向こう”には科学的考察の看板がついとんねん？
馬鹿じゃねぇか？
- 776 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 05:09:52.59 ID:EEck3zv10
- 「居るとは言えない」をいくら積み上げたところで
決して「居ない」にはならない。
- 777 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 05:12:13.10 ID:6U4L+ZsA0
- 当然だ。って言うか、わしの台詞やねん。
- 778 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 05:13:45.69 ID:6U4L+ZsA0
- で、逆も然りね。
「居ないとは言えない」をいくら積み上げても
決して「居る」とは言えない。残念ながら、これが事実。
- 779 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 05:16:23.14 ID:EEck3zv10
- >>740
実施調査やってみたいが、どこに行けばいいのかさっぱり分からん
各都道府県に一つぐらいの割合で要調査ポイント列挙しといてくれ
そしたら、行きたいやつは近所のスポットにいける
- 780 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 05:19:18.97 ID:EEck3zv10
- 証拠が無いといくら詰め寄ったところで
「居ない」ということにはならない。
残念ながら、これが事実。
- 781 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 05:31:28.24 ID:6U4L+ZsA0
- 別に「居ないとは言えない」という結論が出たって自分としてはかまわんのよ。
っていうか、「居るか、居ないか」という議論において
「居ないとは言えない」など、何の意味もない、どうでもいい話。
居 る と 言 え る の か ど う か 。
大事なのはこれだけ。
- 782 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 05:42:28.28 ID:EEck3zv10
- 居るといえるか
居ないといえるか
どちらも大事
どちらかに断定できるなら、もう考える余地は無い。
しかし、どちらにも断定できないのなら、その中間に自由がある。
幽霊を信じない者にとっては、居る可能性100％であることが最も脅威であり
逆に信じる者にとっては居ないと断定されることが一番嫌であろう。
「居ると言えるのかどうか」”だけ”が大事だというのは
>>781にとって個人的に大事なだけであって
「いるのかいないのか」というテーマを議論するにあたって、それだけが大事だというのは
おかしな話だ。
- 783 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 05:57:16.27 ID:thl0J0VqO
- 100％出るって所探す事から始めね？
科学的に検証したいなら何はなくともサンプルだろ
- 784 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 06:08:40.91 ID:EEck3zv10
- 結局、科学的にいうなら、良くわかっていないというのが本当のところ。
そこから先は、個々人の思想・信心の自由に委ねられる。
「信じるか信じないかはあなた次第」
というお決まりのセリフは実はこのような深い意味を持っていたのだｗ
- 785 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 06:12:29.61 ID:6U4L+ZsA0
-
「居ると言える」という結論が出れば科学の常識が覆る。
人類全体の価値観や人生観も替わる。倫理も変わる。
よって、「居ると言えるかどうか」が重要。
「居ないと言えるかどうか」がそれに比べそんなに大事かなぁ？
- 786 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 06:21:21.89 ID:EEck3zv10
- > 人類全体の価値観や人生観も替わる。倫理も変わる。
完全に居ないという結論が出た方が、人類に与える影響は大きいだろうね。
我が国のように無宗教国家と言われる国でさえ、供養や法要といった習慣が受け入れられてるぐらいだからね。
ましてや、一神教を信じる国々、人々をや。
歴史や宗教、思想をもっと勉強したほうがいいよ。
- 787 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 08:14:45.14 ID:6w9rWaq50
- 元々キリスト教やイスラム教の教義では、幽霊は否定されていたはずですが
- 788 ：自夜：2011/11/30(水) 08:37:59.14 ID:eaL3ZPXTO
- >>787さん
それらの宗教で幽霊さんが否定されていても
最後の審判とか、殉教したら酒池（？）肉林とか死後界は大きな意義を持つわけですから
自然科学で幽霊さんと一緒に死後世界が否定されたら
影響は大きいでしょうかね
- 789 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 08:45:27.92 ID:8nSyzmeY0
- 否定派は墓地にある無縁仏に何回もお供え物したらいいと思います
科学的根拠の話はそれからだね
でも死ぬ覚悟がないならしちゃダメだよ
- 790 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 09:17:28.94 ID:6w9rWaq50
- >>788
死後の世界が否定されたのなら混乱は起こるでしょうが
幽霊を否定されただけならそこまでの影響はないのでは
幽霊は「死んだらどうなるんだろう」という疑問の一カテゴリーに過ぎず
それが否定されたとしても他のもので代用が効くのではないか、と愚考しますが
- 791 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 09:21:20.98 ID:Fk5I2GBN0
- >>783
自分がやってるのは幽体離脱や超能力の練習だね
自分で出来れば一発で解決。
離脱している自分の幽体をビデオに取れば
わざわざあやしい心霊スポットを渡り歩かなくてもいいし。
- 792 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 09:34:45.66 ID:N0rNHHyP0
- >幽霊の存在を科学的に考察するスレ
>(スレタイの｢いるのか｣は｢科学的に存在するか｣という意味です)
結局、屁理屈は口達者な否定派で
考察出来る者は誰一人いない！・・・・・
これでいいんだな。そろそろ締め切るぞ。
幽霊のいるいないの意義で話をそらすの、いい加減にしろ！
考察できるの？できないの？
締め切るよ。看板をおろしなさい！
否定派は口先だけの言葉遊び人ということでいいんだね？
- 793 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 09:38:07.42 ID:N0rNHHyP0
- はい、たったいま時間切れになりました
したがって否定派は二度と科学的に・・・・
という台詞は使えなくなりました。
- 794 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 09:40:42.75 ID:N0rNHHyP0
- スレの大義がたった今消えました。
二度と科学的考察とやらの言葉遊びはなくなりました
看板にいつわりあり。看板を下げます。
- 795 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 10:25:05.60 ID:kIgxH6P/O
- なら、科学的考察に値するネタを出せよ。
信じてる癖にネタも出せないとかダサいね。
- 796 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 10:28:47.40 ID:8nSyzmeY0
- 普通に考えて2ch覗くやつに出来るわけねーだ
こんなとこで出来たらとっくの昔に出来るわけで
スレ主は何考えて何目的でスレ立てたの ?
不可思議現象が世の中にあるのは絶対だ
今の科学で解明出来んから存在しないって考えがあるならは科学の進歩を否定するから捨てるんだな
- 797 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 10:38:55.08 ID:21y/FFGV0
- 何年もやってまとめwikまで作ってるのに
何の変化もなく罵倒ばかりのスレの意味があるんだか？
ボランティアはこんなスレの為の何を楽しんでいる？
マオだかオタだかしらんがソイツの為のボランティア係り？
少し捻れば穏やかになるだろ
ただか２ちゃん されど２ちゃん オカ板愛好会
- 798 ：自夜：2011/11/30(水) 10:49:46.68 ID:eaL3ZPXTO
- >>790さん
もちろん死後世界が否定できなくても幽霊さんの存在だけを否定することは有り得るでしょうが
実際問題、死後世界を否定出来ずに幽霊さんだけを否定するのは非常に困難だと思いますですね
死後世界、則ち魂なるものが存在する可能性がある以上、それが目撃を含めて、
なんらかの方法で観測出来る可能性も否定出来ないわけで、
そうなれば、その観測されたとして観測されたものをなんと呼ぶか
幽霊さんって呼んで何ら支障ないと思いますですね
それよりも、証明手順になりますが、死後世界の存在を否定して、
死後世界、則ち魂がなければ幽霊さんが存在する余地はないとする方がより容易ですし確実かな
もし幽霊さんの存在が否定されることがあるとすれば、そういう手順になると思うし、
ここでも時たま書き込まれる精神は脳が生じさせているものだから
『脳の機能停止、則ち事実上の死をもってそんなもん無くなるから幽霊はいない』
っていう論調はまさしくその手順ですかね
だから、幽霊さんと死後世界の否定はセットと考えていいんじゃないでしょうかね
もっとも、精神が脳の産物までは、それが証明されるまであと一歩の状況に
来ていると思いますから、断定はともかく脳の産物としてよいかと思いますが、
脳の機能停止と共に確かに精神も無くなることを主題とした研究は、
されているところがあるかもしれませんが、見かけたことはありませんですし、
感覚的にそうだろうと考えられているだけですから
それをもって死後世界や幽霊さんを否定するのは短絡的だろうと私は考えていますけどね
とは言いながら、そこに至る方法こそ違いますが、
私も考え中さん同様、伝統的魂の存在はないだろうと思ってます（考え中さんは断定してますが）から、
宗教などが期待する死後世界も有り得ないと思ってますです
（社会進化論的にも有り得ないんじゃないかなぁ～）
- 799 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 10:54:06.31 ID:O4CtKTQn0
- >不可思議現象が世の中にあるのは絶対だ
「不可思議な現象など、世の中には存在しない」なんてことは、このスレでも誰も言っていない。
例えば「目の錯覚」や「錯視」には、いまだに原理が解明できていない不可思議なものが存在する。
「不可思議現象」なんていう曖昧な言葉を使うと、そういうものまで含まれちゃうだろ。
>今の科学で解明出来んから存在しないって考えがあるならは科学の進歩を否定するから捨てるんだな
これもアホみたいな主張だな。
科学は「客観性の低い事例を徹底的に排除」することによって進歩してきた。
客観性の低いデータが多く存在すればするほど、正解にたどり着く事は難しくなってゆく。
客観性の低いデータを排除すればするほど、将来的に解明される可能性が高まってゆく。
客観性の低いデータを可能な限り排除し、客観性の高いデータを可能な限り選択することによって、
将来的に心霊に関する科学が進歩し、心霊の存在が科学的に証明されることを、俺は期待している。
- 800 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 11:25:09.17 ID:VagLnuIQ0
- >なら、科学的考察に値するネタを出せよ。
>信じてる癖にネタも出せないとかダサいね。
おまえ、前レスから全然見てないね。
教えないから１から読んで来いよ。
おまえの答えがあるから的外れなこというなや！
- 801 ：考え中：2011/11/30(水) 12:05:25.85 ID:2EE8y9jM0
- 少なくとも「伝統的魂」について「ない」は確定。
やれ背後霊だ、自縛霊だ、というボキャブラリーで楽しんでる
「幽霊」は存在しない。
ここまでは確定。
それでも「幽霊がいる」と主張するならば
「どんな幽霊？」と聞いている。答えるのは「いる」という人の番。
相変わらず背後霊だの言ってるのは応答になっていない。
馬鹿なだけ。
- 802 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 12:17:17.56 ID:VagLnuIQ0
- >>801
おまえ時々見かけるけど
おまえも科学的考察とかと言うのをする気はさらさら
ないんだろう？。事実一度もないよな。
能書きばかりこいてるけど、馬鹿はおまえだ。
- 803 ：考え中：2011/11/30(水) 12:22:02.26 ID:2EE8y9jM0
- 「伝統的魂」は存在しない。それに基づいた生まれ変わりとかあの世とか
全部ない。
このままだと君は死んで死肉になるだけ。ザマーみろ。
俺は別に何の問題も無い。
違うというのなら、どうぞ根拠を。
- 804 ：考え中：2011/11/30(水) 12:47:00.92 ID:2EE8y9jM0
- 無いところをいくら探っても答えは見つかりはしない。
無駄なことをするなってことだ。
夢は寝てみろ。宗教は集会でやれ。ここではどっちも容赦なくつぶす。
- 805 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 13:17:11.44 ID:wnMj2HbI0
- >>32 場所知ってるにょ？モレ、デブ専
- 806 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 13:20:33.40 ID:EEck3zv10
- >>787,790
>>798さんが大体説明してくれたけど幽霊という言葉を狭く捉える必要はなくて
肉体の死後も、自分という個性をもった何らかの主体（いわゆる魂）が存続するか
という問題一般に拡大して論じている訳です。
神や悪魔や精霊に拡大しても同じで
そのような形而上的、オカルト的、非科学的、などと形容されるものが実在するか否か
という問題を考えるにあたっては、同じ論理構造が適用できます。
一般に、この世界のどこにも存在しないという不存在を証明することは事実上不可能なので
「居ない」と断定することは、不可能に近い。
だから、科学的な方法では懐疑主義的にやる訳です。
確実に存在すると確かめられたもの以外は存在しないものと“みなす”と。
ただし、それが不存在の証明ではないことに留意せねばなりません。
- 807 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 13:32:19.85 ID:EEck3zv10
- 不存在は証明できないからこそ、そこに信仰の余地が生まれる訳です。
だから宗教はなくならない。
大昔から地球上のあらゆる文明で宗教があったのは何故でしょう。
それは、神や魂といったものを考え出すような素地が人間にあったからでしょう。
知識も教養も無い人間が普通に自然界で仲間と暮らしていたら、魂や神に思い至る場面が多々あり
また、そう考えてしまうような生理学的な特質、認識パターンを持っているのかもしれません。
不存在の証明が不可能、人は神や魂を考えてしまうように出来ている
この2点からして、宗教的、神秘的なことがらを信じる人が存在し、また根絶しない・できないのは必然であり
また、そうする必要もないのだと個人的には思います。
- 808 ：考え中：2011/11/30(水) 13:57:36.35 ID:2EE8y9jM0
- 宗教が個々の人にどう影響するかは、良も不良もあるわけで
全体を根絶する必要があるかどうかという判断基準には乗らないでしょう。
タバコと同じで、宗教をたしなむ場所をわきまえれば良い訳ですが
それを行うには違う価値観を許容して、自らの信念を相対化しなければ
なりません。
宗教というくくりで許容できるのは、すでにこのラインをクリアできて
いるからでしょう。しかし、世の中にはそうでない人が溢れています。
- 809 ：ネタの人：2011/11/30(水) 14:09:45.19 ID:4QcY1b4b0
- >>740
心霊スポットってのも幾つか種類があるんだよ。オカルト的というより社会学的な分類でね。
多い順に言えば、
①場所のイメージにより根拠なく呼ばれているもの（廃墟など）
②場所に纏わる歴史からのイメージで呼ばれているもの（刑場跡・自殺現場など）
③幽霊を見やすい年齢層（１０～２０代前半）の青少年によるデマ
④実際に出現した実績があるもの
ってところか。前に言った与野の廃屋なんてのは③に該当するものだね。
①～②については目撃した人の噂はあるんだが、当人を探し出せないなんていう
都市伝説と同じような状況になるものも多い。
③は目撃者は見つかるんだが、③の場合は当人の精神状態が不安定だったり、
シンナー臭かったりすることはよくあるｗｗ
現行俺達が調査しているのは③～④のあたり。
①～②なら比較的「幽霊以外は」安全な場所も多いｗ
一応その心霊スポットがどういう性質のものかはちゃんと事前調査することは、
現地調査では重要なポイントだよ。
- 810 ：自夜：2011/11/30(水) 14:13:59.58 ID:eaL3ZPXTO
- 宗教自然発生説には疑問がないわけではないんですが、まあいいか
現代に残る近代宗教をいくら掘り下げても
幽霊さんが実在するかどうかというこのスレの命題には達しないどころか、
近づけもしないとは言えるんじゃないかな、とは思いますですね
- 811 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 14:20:14.19 ID:EEck3zv10
- 確かに宗教の歴史を見れば、神への生贄、神の冒涜、不敬による断罪、異教徒、異端狩り、魔女狩りなどなど
現代の合理主義的な価値観で眺めれば、誠にバカバカしい理由で人の命が奪われ、多くの人が不幸に陥れられてきた
という事実があります。
それに加え、宗教思想による対立、摩擦と言うものも多くあり
それは昨今のイスラム過激派やオウム事件を見れば今でも続いているということが分かります。
しかしそれは、信じている内容が非科学的なことがらだから、とは必ずしもいえません。
現に、イデオロギー対立で紛争は起こってきたし、それで人も大勢死んだ。
例えば、自由を侵す共産主義は悪である、自由を守る為には敵の命を奪うことも已む無し
大儀の為の小さな犠牲である、という考えだってあるわけです。
そう考えると、思想、信条による諍いというのは、何も宗教的、神秘的な事柄に限ったことではなく
何にでも起こるといえます。プロ野球チームについても、アイドルについても、起こります。
そのような問題の本質は、>>808さんが仰るような
> 違う価値観を許容して、自らの信念を相対化しなければなりません。 ということに尽きると思われます。
- 812 ：ネタの人：2011/11/30(水) 14:21:42.66 ID:4QcY1b4b0
- >>746
まあ、それは過去にもさんざやってる話だけどね。
体験談で科学的検証を行うのはかなり難しいと思うよ。
俺みたいなここの雰囲気知ってる者でも、最初の「赤い女」の時は苦笑したくらいだ。
「私の見たものは幽霊でしょうか？」とここに訪ねて来た人に
「まず、あなたが精神疾患でないことを証明してください」と言ってるようなもん。
>>743の「ただの荒し？」って俺のレスに、俺の性分を知ってても多少カチンと来たんじゃないかい？
まあそれを全く知らない人がいきなりもっと酷くやられる訳だからね。
何時何分？場所の詳細は？顔の詳細は？その時酒とか飲んでなかった？
最後に、あなたは正常な思考の持ち主ですか？・・・そりゃキレるわｗ
まあ調査の件については>>779のレスにもあるような、
都道府県別の「厳選スポット」を考えておくよ。
ただ、有名になればなるほど目撃談ってやっぱ減る傾向にあるんだよね・・・
- 813 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 14:27:05.30 ID:EEck3zv10
- 自らの信念を相対化できず、他の価値観・世界観を許容できず、他人に押し付け
一方的な価値基準をもって他を評価するとこころに、問題の本質があるわけです。
だとすれば、幽霊が居る居ないという問題についても同じで、
信じる人が信じない人に、居るといって押し付けることも
逆に、信じない人が信じる人に、居ないんだといって押し付けることも
どちらも、また同じように問題である訳です。
もっとも、ここはそういうことをするスレッドなのだと捉えるなら、それも致し方ないのかもしれませんが
信念を押し付けあうこと自体が非常に不毛であるということは言えるのだと思います。
- 814 ：ネタの人：2011/11/30(水) 14:37:44.58 ID:4QcY1b4b0
- ん？お次の議題は宗教と幽霊？多いに関係あるよ。
幽霊をこうややこしくした元凶だものｗ
民族学ベースで中世日本における幽霊がどう捉えられてるか紹介しておく。
江戸期の幽霊は大きく分けて３つに分類される
①日記・初期・取物帳などに記録されてる「実録」（耳袋もここに含まれる）
②歌舞伎・浄瑠璃・赤本などで書かれる「怪談」（四谷怪談など）
③寺の僧侶が仏教の教えを広めるために聞かせる「説法話」
ここで最も厄介なのが③だ。江戸期の幽霊譚の８割以上がこの説法話という調査もある。
説法なのでリアリティが必要。釈迦が虎にその身を投げたから自己犠牲は・・・と同じように、
それが真実であるとしなければ、その裏にある信仰までは導けない。
だから、説法話では「話してる当人」ではなく「隣国の高僧」とか、
「偶然訪れた修行僧」が僧侶役として現れる。
まさしくそれは都市伝説の「友達の友達」と同じ役割で物語に信憑性を持たせる。
おまけに中には「田村家口伝（四谷怪談の元ネタ）」のような実話を巧妙に取り入れたものも多い。
ではこんな説法話から誕生した幽霊の性質を次レスで。
- 815 ：ネタの人：2011/11/30(水) 14:51:25.44 ID:4tfguGeE0
- では、出自が「説法話」と確定されている「幽霊の性質」を挙げてみよう
①幽霊はこの世に未練があるものである（その未練を断ち切る＝煩悩を絶つが信仰への道と説く）
②成仏できずにこの世に留まっている（言葉どおりに仏教出自）
③地縛霊・浮遊霊の概念（言葉は７０年代だが、同様の概念は説法話に存在する）
④心霊スポットの概念（地を汚すという神道などでの概念の発展形と考えられている）
⑤僧侶などの宗教者により成仏する（本当はそのためのお経も存在したりする）
ざっと挙げてこんなとこか。証拠として、これらの概念は実録や怪談では出てこない。
四谷怪談のお岩だって最後に坊さんのお経でどうにかなったって話、聞かないでしょ？
あくまでも僧侶とその後ろにある仏教を主役にしなきゃいけない説法話では、
これらのパターンを踏襲しなきゃならない理由があった。
だから「特権階級向け」の実録や「都市生活者」向けの怪談よりも「一般庶民」向けの説法話の
パターンが現代の怪談でも色濃く残ってる訳だ。
だから霊能者がお経で成仏させるってのもこのパターンな訳で・・・
ってか般若心経で成仏ってどうなのさ？とそっち系ちょっとでも齧った奴には思えるんだけどねｗ
- 816 ：ネタの人：2011/11/30(水) 15:00:31.40 ID:4tfguGeE0
- では最後にこの説法話、ホントかウソか。そこが一番の問題なんだが。
百年以上昔のことだから不明！・・・って訳でもないｗ
そのほとんどが創作、またはアリバイ上不可能とされている。
まず、実録などの記録が一切存在しない場合が多い。
江戸時代は現代並、下手するとそれ以上の管理社会だった。
人が病気以外で死んだら記録が残る。現代と一緒のシステムはできていた。
なのに、記録がないｗ場合によってはその幽霊や遭遇した人の記録もない。
当の本人が存在しないのに、事実になる訳ないだろうと。
アリバイってのはその幽霊なり、僧侶のアリバイね。
幽霊とされる人が実はまだ生きてたとか、死んでるけど恨みがあるって言われてるのは別人だったとか。
お岩さんなんかもそれに近い。田宮家では「聖女」とされている。
聖女がどうやって呪うのか・・・
僧侶については特に高僧に多い。行ったことないとこで勝手に幽霊退治しちゃってる。
関東行った記録のない僧が東北の山奥で幽霊退治とかどうするのか？と。
超能力って手はあるんだろうが・・・それはそれでまた面倒な話にｗｗ
ってことで、世に溢れる「江戸の幽霊話」もその多くは「仏教の宣伝用創作話」で、
パターン化されてて、そのパターンがなぜか現代の霊能者などが受け継いでいる。
そう考えると、色々思うところは出てくるってもんで・・・
- 817 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 15:13:17.05 ID:EEck3zv10
- >>810
自然発生でなければ、誰かに与えられたものということなんでしょうかね。
じゃあ、その誰かの一番初めは、、、？
自然でなければ人為的ということでしょうか。頭のいい奴が拵えて、それを広めた？
まあ、いろいろ考えられますが、何にしても、神や魂と言う概念をあらかたすんなりとと受け入れるような素地が
人間には備わっていると見て間違いないと思うのですがどうでしょうか。
でなければ、こんなに広まらないと思いますね。
> 現代に残る近代宗教をいくら掘り下げても
> 幽霊さんが実在するかどうかというこのスレの命題には達しない
これは仰るとおりでしょうね。
というか、幽霊さんが実在するか否かを科学的に解明するのは不可能だという現実があるではありませんか。
少なくとも、現在の物理学や技術をもってしては不可能なんじゃないでしょうか、仮に存在した場合でも。
でなければ、既に解明、発見されているはずだという、個人的な推測でしかありませんが。
前にも述べたように、結局、科学的には分からないから、信じるか信じないかだけ、ということだと思っています。
- 818 ：ネタの人：2011/11/30(水) 15:17:52.00 ID:4QcY1b4b0
- おっと>>814のは田宮家だｗ田村ってどこの家だｗ
江戸時代最強と今では言われるお岩さんだが、実は田宮家を再興した聖女であるってのは有名な話。
おまけに毒殺どころか天寿を全うしたってことだ。
まあ田宮の家には江戸時代だけで４名ほどお岩さんが存在したって話だが、
どのお岩さんもおばあちゃんになるまでお元気だったそうだ。
・・・呪ってるのはそれじゃ誰なんだろうかね？
確かに四谷怪談上演には不幸がつきまとうと言う。事故死も多い。
では、この呪い「お岩の幽霊」はどういうシステムなのか？
ちなみに四谷怪談はあくまでも「忠臣蔵」の一幕であるってのは有名な話。
お岩自体も江戸時代ではそう有名な幽霊でもなかった。あまた居る幽霊の一つ。
それが有名になったのも「呪い騒ぎ」のお陰とも言える。
そういうとこから検証してみるってのも面白いんじゃないのかい？
社会システムなのか、心理学なのか。深層心理で人は死ぬのか？
四谷怪談に纏わる死や事故ならググれば出てくるしねｗ
他の映画や舞台と比較してみるとか、そうすれば「真実」が見えてくるはず。
ま、だまされたと思ってやってみるといいよ。
関連の調査や書籍、記事はあるんだが否定派諸氏が言ってるような「安直な答え」は全くないから。
幽霊だとすれば面白いことだし、そうじゃないとしても「幽霊事案の持つ奥深さ」ってものは理解できるはず。
え？俺が手始めに？ごめん、俺その話は別で出してて一度雑誌にも出たからもういいやｗ
俺と違う回答を出してくる弁の立つ奴を期待するよ。
- 819 ：自夜：2011/11/30(水) 15:22:19.63 ID:eaL3ZPXTO
- >>751さんが感覚遮断の話をされていますが、長時間感覚遮断環境にあると
自ら刺激を作り出すようになる、つまり独り言を言ったり口笛を吹いたりですね
そしてその状態の後、幻覚をみることもあり、最終的にギブアップする
解放後、計算能力や方向感覚が著しく低下している場合が多いと説明されることが多いようですね
感覚遮断の具体的方法として、イルカと会話しようとしたことで有名なジョン・Ｃ・リリー先生が開発した
アイソレーション・タンクが使われる場合が多いようですが、
これは遮光・遮音できる容器に充たされた人肌温度の高濃度硫酸マグネシウム溶液に浮かぶというものですね
このタンクでの興味深い体験談が『錯覚する脳』（前野隆司先生著 ちくま文庫）にありますですね
詳しくは同著を読んでいただきたいのですが、４人の被験者とも時間が過ぎるのが速かったと報告していますですね
つまり、退屈はしなかったということでしょうか
また、友達の姿やゲームの映像、昔の記憶が正に今体験しているようにクリアな映像として出現したと報告する人もいた
これは記憶の再生であるから所謂幻覚とは異なるが、タンク内ではなく、日常生活において
そのような映像が出現したら、幻覚と思うかもしれないとの所感も書かれています
時間については寝ていた可能性も書かれいますが、リリー先生がタンクを開発した動機、則ち
脳は外部環境からエネルギーを得ていないとすれば、脳への刺激がなければ脳は寝てしまう説の真偽を確かめるため
ってのの一つの解答になるんでしょうかね
また、能力低下については言及されてませんが、特になかったような印象をもちますですかね
とまあ、一般解説とは随分と異なる内容の報告かと思いますです
というわけで、端折った紹介でしたが、幻覚というのも単純な現象ではなさそうだということと
感覚遮断については巷間言われていることは、必ずしも正しいとはならないようだ
ってことは言えるかと思いますですね
まぁ、自分で体験してみるのも必要かなと思いますが、
眼病で常時眼内花火大会かつ常時耳鳴りの私が感覚遮断できるのかどうか・・・・・・
- 820 ：ネタの人：2011/11/30(水) 15:28:59.13 ID:4QcY1b4b0
- >>819
アイソレーション・タンクねぇ。都内に１件あったようだが潰れちゃったしね。
海外から輸入って手もあるんだが、無茶苦茶高いんだよね。幅とるしｗ
自宅の風呂で試せないかと思ったりもしたんだが、狭すぎるｗｗ
お手軽に試せる方法が無いもんかね。
確かに幻覚って一言で済ますがあれも奥深い。
前に話したこともあるが、幻覚持ち同士で幻覚を共有する場合もある。
離れたとこで幻覚ごしの伝言ゲームとかする人を俺は見たことがあるんだが、
幻覚が幽霊とかの類なのか、当人同士がテレパスなのか。
隣の病院の患者で、日常会話がほとんどおかしい相手じゃなきゃそれこそ研究対象なんだけどね。
- 821 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 15:52:19.14 ID:EEck3zv10
- 幽霊が信じられるに至るにおいて、宗教の果たした役割というのは小さくないでしょうね。
近世まで、宗教と言うのはだいたいが、この世界がどんなものかという世界観を提供していたものだから
その中に組み入れられた神や魂や死後世界というものは、社会通念として人々の中に当然に醸成されていた。
その内容は各宗教宗派によってまちまちで、上で誰かが言っていたように、キリスト教では死後にこの世に残ると言うことは
基本的にあり得ないことになっているようだ。
だから、何か不可解な超常現象が起こったとき、日本のように成仏できない死者の霊ということにはならず、精霊や悪魔のせいになる。
とにかく、幽霊や死後世界という概念が、常識や基礎知識のようなものとして人々の中に根付いたのは
ほとんどその当時の宗教が原因だといって過言ではないだろう。
そして、その基礎概念に当てはめる形で、現実世界・現象を解釈するものだから、幽霊が居ることになっている世界では
幽霊話がいくらでも出てくるし、作られもする。
このような考察も面白いが、これも幽霊が居るのか居ないのかという命題には辿り着けないリクリエーションだ。
もっとも、それこそがオカルトの醍醐味なのではあるがｗ
- 822 ：ネタの人：2011/11/30(水) 15:55:47.73 ID:4QcY1b4b0
- >>813
まあ幽霊肯定派だけだとそうはならないんだろうけどねｗ
派生の肯定派スレを見たらよくわかる。主張が違うのに対立がない。
対立はあくまでも「否定派」とだけ。突っかかって来ると「否定レスしてないのに否定派」にされる。
これが日本古来の宗教の形でもあるんだよ。
宗教の対立方式は２つ。潰し合うか食い合うか。
欧米では宗教同士はつぶし合うものだった。キリスト教とイスラム教のようにね。
ただ、アジアでは食い合うって形が主流。東南アジアでは仏教みたいなイスラム教とか、
イスラム教みたいな土着宗教とか存在している。
日本もそれと同じ。争うよりも吸収して大きくなることを選択している。
最後に自分の看板ついてりゃ中身はどうでもいいのさ。
ただし、「否定」だけはお断り。これがアジアの宗教観なのさ。
だから頭から否定してるのは、ただここでストレス発散したいだけなのかもねｗ
毛嫌いするほど彼らは信仰の迷宮奥深くに逃げ込むだけなんだけどね。
・・・ってそれも知らない日本人は結構多いのも確かか。
オウム以来、宗教に弱いって弱点を日本人は曝け出しちゃってるからね。
- 823 ：自夜：2011/11/30(水) 16:04:37.23 ID:eaL3ZPXTO
- >>817さん
宗教についてはスレ違い宣言した手前、深くは触れませんが、
その発生は統治のため、その洗練は復讐に基づく侵略行為に正当性を与えるため、ってな具合ですね、私見ですが
幽霊さんが科学でなんとかなるか、ですが
わけわからんものをわけわかるようにする行為のうち、整合性のあるものが科学だと思っていますから
幽霊さんに科学は馴染まないとは考えてないですね
現代科学で解明できるかどうかについては、現に解明出来てないわけですから、
現代科学では解明出来ていないとしか答ようがないです
では、現代科学で得られた知見で解明できるかというと、
わからない、ってのが答になります
解明出来ると確かめた人はいないでしょうし、出来ないと確かめた人もいないでしょう
私も確かめたことありませんしね
解明できるんなら、既に解明されてんじゃないの、ってな主張もよくききますが、
私にはどうしてそういう発想になるのか理解できません
なぜなら、現代科学の知見で解明できるのに、まだ未解明な問題に日々取り組むことで生活費を得てますから
中には新たな知見が必要な問題もありますけどね、その場合は予算盗って新たな知見を得ればいいだけですけどね
まあ、科学で扱えるかどうかを議論してても何も進まないのは自明て思いますんでね
それぞれがやれる範囲でやれることをやっていけばいいんじゃないでしょうかね
- 824 ：ネタの人：2011/11/30(水) 16:05:22.29 ID:4tfguGeE0
- >>821
命題の正答とはならないが近似値を取ることは可能だよ。
少なくとも「テレビから這い出る幽霊」だったら「お前リング見たろ」で終了だろ？
偽造の疑いが全くないビデオか写真でも出されれば話は別だが。
同様に「幽霊が文化・宗教の産物である」ことを証明すれば、その時点で幽霊は消滅する。
「幽霊を見た」と「ピカチュウを見た」は今は同じ扱いを完全にされてない。
幽霊だったら信じてくれる人は居るが、ピカチュウなら馬鹿にされるだけ。
幽霊をとことん本の向こう側に追いやって、ピカチュウレベルにできる証拠を見つけ出せば、
幽霊の否定に繋がるんじゃないのかね？
同様にそこに疑問符がつき、調査に進むものだって出てくるかもしれない。
そうなれば存在する方に傾くだけ。調査隊は俺が作ってあるｗ
まあ、「証拠だせ」とか言って罵倒しあうより面白いと思うけどね。
- 825 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 16:13:36.17 ID:EEck3zv10
- >>822
アジアの思想というのは融合するのですね。
食い合うと見るよりむしろ、融合だと思いますね。既存の教義に大きく矛盾しない形で新しい考えを取り込んでいく。
それが戦略的に行われたのだとすれば、仰るような取り込み合戦なのでしょうが、個人的にはどうもそうではないように考えています。
真理は唯一つなのだから、より多くの考えを取り入れて真理に近づこうとかいうところでしょうか。
ユダヤ－キリスト－イスラムというのは、元を同じくする派生宗教ですからね。
既存のものを否定する形で生成してる訳ですから融合などあり得ない。
すればそれは後戻り以外の何ものでも無いわけですから。
>>823
> 私にはどうしてそういう発想になるのか理解できません
> なぜなら、現代科学の知見で解明できるのに、まだ未解明な問題に日々取り組むことで生活費を得てますから
解明できることが分かっているなら、それは未解明だとはいえませんし、
本当に未解明な事柄であるならば、そえれは現代科学の知見で解明できるかどうか未知のはずではないですか？
- 826 ：ネタの人：2011/11/30(水) 16:13:50.88 ID:4tfguGeE0
- >>823
確かに科学で解明されているものなんてまだそんなになかったりする。
実は世界の多くは「科学で未解明」なもので構成されてたりしますからね。
まあ、「自然科学でやりたいからブツ出せ」と騒ぐような奴への話ですよ。
自分の研究テーマの資材くらい自分で探せと。目の前に出てくるのは理科室で終わりだよってね。
そんな奴の言う自然科学じゃどうやっても検証なんてできない。
書を捨てよ、街に出ようってとこでしょうかｗｗ
その勇気も根性も暇も余裕も無いのなら、目の前にあるネタだけで食いつなげってね。
無いものねだりばかりして、最後に「言っても出してくれないならそんなもの無い！」って、
お前どこのわがまま坊ちゃんだよとｗｗ
まあ、このスレの多くはそういう人たちによって出来てるとこはあるんですけどね。
- 827 ：ネタの人：2011/11/30(水) 16:25:08.30 ID:4tfguGeE0
- >>825
戦略というより性質的なものだと思うよ。
八百万の神じゃないが、アジアの土着宗教は時間をかけてそういう性質を作ってきた。
だから、何でも取り込むって性質を持っているんだと思う。
言っている、ユダヤ・キリスト・イスラムを融合している社会も存在するんだよｗ
日本もその一つ。宗教施設では取り込んでいないが、庶民はすべてを取り込んでいる。
そのうち「ラマダンダイエット」とか「子供の健康にいい８歳からの割礼」とか、
どっかの雑誌で絶対出してくるｗｗ
「聖おにいさん」なんて他国でやったら殺されて当然のマンガが雑誌に載るのも日本だからこそ。
ただ、融合でもあり食い合いでもあるんだよね。
日本人がクリスマスをしたり、教会で結婚式をしても洗礼をしないように、
タイ人の持つピー信仰がイスラムの影響を受けててもメッカを一度も拝まないように。
相手の宗教が持つ「枝」は融合させても「幹」は融合しない。
換骨奪胎、これがアジア宗教の持つ恐ろしさ。
日本人は無宗教じゃない。世界で最もカオスな宗教を持つ民族なんだよね。
- 828 ：自夜：2011/11/30(水) 16:27:03.17 ID:eaL3ZPXTO
- >>820のネタの人さん
簡易タンクの作り方
・棺桶を買ってくる
・内側にビニールシートで防水加工する
・遮音シートを外側に張り付ける
・海水を用意する
簡易タンクの使い方
・棺桶に海水を入れる
・棺桶に犠牲者・・・・・・被験者をほうり込む
・棺桶に蓋をして、釘で固定する
・人肌温度の地熱となる深さまで穴を掘る（事前に掘っておく方が望ましいが、被験者に悟られないように注意のこと）
・棺桶を穴に入れ、埋める
・しばらくして掘り出し被験者に報告書を書かせる
- 829 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 16:27:23.84 ID:fh9Ymfvf0
- まあ、考えてみれば
考え中、自夜、ネタの人などの常連がそもそもスレ破りなんだよな
こいつら誰一人、科学的考察をしなかったので、こいつらの罪が一番大きいんだわ。
考察する前の能書きだけは多いんだよね。だけど決して考察には入らないんだわ。
今からでも遅くないから、さあ！考察始めようや！
能書きは１５６スレまでで終わり、さあ、どうぞ、どうぞ。考察開始宣言だ。
- 830 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 16:32:54.87 ID:fh9Ymfvf0
- >>828
ほらな！言ってるやさきにこうだ。
こいつらほんとに何しに来てるのさ。
- 831 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 16:33:17.67 ID:EEck3zv10
- >>824
> 幽霊をとことん本の向こう側に追いやって、ピカチュウレベルにできる証拠を見つけ出せば、
> 幽霊の否定に繋がるんじゃないのかね？
うーん、難しいと思いますね。証拠を見つけるのは。
もし、誰か特定の人物の空想、創作であるならば、何故太古の昔から情報のやり取りのなかった世界で
これだけ同時発生的に神や霊・魂、死後世界といった似たような概念が発生するのでしょうか。
世界のメジャーな宗教に接触のない原資文明でもなんらかの神が居ることが多いようです。
仮にピカチュウのような創作だったとしても、少なくともその原資文明の創作者とメジャー宗教の創作者は別人だということになる。
じゃあ、どうして同じようなアイデア・概念が別々にかつ同時発生的に出てくるのか。
創作－文化浸透説では、そこをどうしても乗り越えら得ないと思います。
>>827
日本が無宗教かというのは、宗教という語の定義如何でしょうね。
宗教と言うものを、神・魂・あの世といったものと関係づけた世界観なり思想体系だと定義するなら無宗教でしょうし、また別の定義をするなら仰るような表現もあるでしょうね。
- 832 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 16:34:19.03 ID:fh9Ymfvf0
- 考察する気ないんだったら、ただの連絡版にいけばいいのにな。
考察する気ないやつは出て行け。
- 833 ：ネタの人：2011/11/30(水) 16:35:10.70 ID:4QcY1b4b0
- >>828
棺桶前提か・・・益々ヤバい家になるじゃないですかｗｗ
まあ棺桶屋の知り合いは確かに居るんですけどね。
防水加工・・・すごいめんどくさそう。結構スカスカなんですよ。棺桶って。
ちと検討はしておきます。置場も含めて。
>>829
ん？考察？散々してるが何か？
問題あるなら俺のＩＤ論的幽霊論かミーム論的幽霊論に反論なり意見なりどうぞ。
読んだことないなら過去スレ読み直してくれればいいよ。
まあ読んだ証拠にその要約でもレスしてみてよ。
中には読んだとか言って文句言うけど見当違いのことだけ吐く荒らしも居るからさ。
「読む価値もない」「考察でも何でもない」はダメだよ。
ちゃんと考察した上で議論してくれてる人も結構居るんだからね。考察できる理論なのは他の人で証明済み。
ま、そこまでの知識も教養もない、ただ喚きたいおバカさんならごめんなさいねｗ
- 834 ：自夜：2011/11/30(水) 16:36:20.33 ID:eaL3ZPXTO
- >>825さん
解明したから、現代科学の知見で解明できる問題だったというのがわかるわけですけどね
そういう問題が多かったから、現代科学で解明できるけど未解明の問題はあるというのが主張です
おっしゃられるとおり、今目の前にある問題が現代科学の知見で解明できるかどうかは
通常はわかりませんです
- 835 ：ネタの人：2011/11/30(水) 16:42:45.36 ID:4QcY1b4b0
- >>831
そこが考察のキモだろうね。「誰が神を作ったか」「誰が霊を作ったか」
作者は不明でも構わないとは思うが、それに近い論文や書籍は結構あるよ。
前にはこのスレで何名かでそういう考察もしていたから、需要はあるはず。
問題は提示できるだけの理論を自身で作れるか？ってところだろうけどね。
無宗教かどうかって話であれば「日本人は信仰はあるが宗派は持たない」という宗教学者が居るね。
無宗教関連でも色々な書物や研究書があるから一度調べてみると面白いよ。
- 836 ：自夜：2011/11/30(水) 16:53:31.81 ID:eaL3ZPXTO
- >>825さん
補足です
まあ、私の所に持ち込まれた問題の多くは現代科学の知見で解明できたものですからね、
解明する前にあれをこうしてああして、ってわかるのも多いし
それで>>823のような書き方になったわけですが、確かに誤解を与える書き方でしたね
その点はお詫び申し上げます
- 837 ：ネタの人：2011/11/30(水) 16:55:05.30 ID:4tfguGeE0
- >>829
あ、俺の考察は１００スレ以降だからそこから探してねｗ
俺もスレ幾つだったか忘れたｗｗ
ちなみに自夜の考察はスレ１～３にあるよ。
読んでるだけで３０００レス中２０００レスくらいで考察してるから頑張って読んで、
感想なり、反論なりよろしくｗ
常連の多くはそうやって既に考察は終わってるんだよ。
ちなみに考え中は否定派なので一応「考察不要グループ」だが、がんばってくれてる。
君は「見てから語れ」に口調が似てるが、あれが考察だったら笑うしかないな。
それ以外なら該当の考察も見当たらないんだがどれだろう？
スレ番でも概要でもいいから教えてくれないかな？
否定派だから要らない？じゃあ考え中も考察不要ってことで良しになるねｗ
- 838 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 16:59:47.60 ID:EEck3zv10
- >>834
> 現代科学で解明できるけど未解明の問題はあるというのが主張です
なるほど。幽霊問題もその中に含まれるという考えですね。
しかし、解明できそうな問題は少なくとも取っ掛かりぐらいは分かるものでしょう。
着想ぐらいは湧くといいますか。
例えばリーマン予想とか、フェルマーの定理なんていかにも解けそうですよね。
しかし、幽霊問題については、取り付く島が無いのでは？
あるんでしょうか？先端科学などに詳しくないので良く分かりませんが
もし、解けそうだなと思われる問題であれば、もっと多くの人が研究していてもいいし
お金がかけられていてもよさそうなものだと思うのです。
事実そうではないということは、、、現代の科学知識ではお手上げなのかな、というのが私の感想です。
まあ、誰か100年に一人の大天才がやってみたら解けたなんてこともあるかもしれませんけどね。
願わくば生きているうちにそういうことになって欲しいものですが、はてさて、、、
- 839 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 17:00:12.99 ID:fh9Ymfvf0
- 考察する気ないんだったら、ただの連絡版にいけばいいのにな。
考察する気ないやつは出て行け。
- 840 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 17:02:38.83 ID:fh9Ymfvf0
- 考察する気ないやつは出て行け。
- 841 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 17:04:57.88 ID:l0z5SzWD0
- 肯定派はさっさと「ここに行けば見れる」って場所教えろよ
見に行ってやるから
- 842 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 17:06:27.79 ID:cN/88tsh0
- ID:fh9Ymfvf0
言い方１つ変えるだけでなんとかなるものを
考えて言いなさい
やられたらやり返すだけじゃ進歩もないな
大人なんだろ
- 843 ：玄野計：2011/11/30(水) 17:09:39.69 ID:LXVP/EzI0
- 子どもなんだろ…脳味噌の完成度からしてさ。
- 844 ：ネタの人：2011/11/30(水) 17:11:54.05 ID:4tfguGeE0
- >>838
大々的にできない理由もいろいろあってねｗ
超心理学研究ってのは過去のゴタゴタで「色モノ」扱いされちゃってるから、
ノーベル賞受賞者が超能力研究しますってことでも「あの人は終わった」扱いされちゃう。
だから研究すること自体に二の足を踏むような状況でもあるんだよね。
その辺は「幽霊を捕まえようとした科学者たち」などが詳しい。
後は民間レベルでそういうものに興味を持つ人がどれだけ出るか・・・だけどね。
たぶんゴーストバスターチーム自体、うちのチームが日本初なのかも。
日本じゃ宗教からつま先だけ出してるって存在だからね。幽霊って奴は。
そんな存在じゃ自然科学で研究しましょって人すら出てくることが簡単には望めないと思う。
>>841
はい、まず都道府県よろしく。
不法侵入とか野生動物なんかの危険が少ない調査案件あったら教えてあげるから。
野生動物ＯＫとか、現地で地主と交渉しますって言うならそれもレスしてね。
近間でうちに来ている案件、アップしておくから。
- 845 ：ネタの人：2011/11/30(水) 17:23:07.02 ID:4QcY1b4b0
- おっともうこんな時間か。夕食の準備をせねば。
代休でも共働きは忙しいものなのさｗ
ってなことで何度も書くが>>841のような威勢のいい人募集中ｗ
都道府県名と野生動物、地主との交渉が大丈夫かどうかも一緒にレスしてね。
県の北部とか南部なんて地域とか、市町村名などの詳しいものなら大助かり。
ご近所の人から来た幽霊調査依頼情報をレスしておくよ。
もし無事に幽霊見たって報告頂けたら、機材持ってうちの調査隊が現地に駆けつけますｗ
呪われる？否定してる人が何をおっしゃる。心にもないこと言っちゃダメでしょｗ
まあ、野生動物等「幽霊以外の危険性」が少ない案件を中心に紹介させて頂きます。
あとリクエストにあった都道府県別一覧は持ち帰って検討させて頂きますｗ
では、勇者の登場を期待してレス逃げｗｗ
- 846 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 17:28:46.10 ID:kIo7XPzS0
- 考察する気ないやつは出て行け。
- 847 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 17:32:50.76 ID:kIo7XPzS0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 考察できないんだったら出て行きなさい
r（ / しﾍ､ ）ｊ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 848 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 17:33:19.49 ID:kIo7XPzS0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 考察できないんだったら出て行きなさい
r（ / しﾍ､ ）ｊ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 849 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 17:33:53.70 ID:kIo7XPzS0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 考察できないんだったら出て行きなさい
r（ / しﾍ､ ）ｊ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 850 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 17:40:28.84 ID:kIo7XPzS0
- ┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 雑談は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 雑談 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
- 851 ：自夜：2011/11/30(水) 17:41:47.75 ID:eaL3ZPXTO
- >>838さん
既に過去スレですが報告しているように
着想もありますし、取っ掛かってますですよん
- 852 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 17:51:43.01 ID:mTQajLsb0
-
「科学的な」存在の可能性について長々とほぼありえない仮説を展開したり、
存在すること前提でスピリチュアル全開の長文をものしたりすることが
「考察」しているとは言えないな。
このスレが５～６くらいからまったく進展していないのは、
ここがオカ板であるがゆえの「甘さ」にすぎん。
幽霊は存在しない。
これほど明らかに存在しないものを見たり聞いたりする人間がいまだに後をたたず、
宗教とは直接関係なく存在し続けるのは、幽霊が「必要」であるからだ。
そこらへんを出発点として考え直さなくては「幽霊」とはいったい何か、
幽霊が「いる」というのはいったいどのように「いる」ということなのかは
永遠にわからないだろう。
- 853 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 17:54:54.02 ID:kIo7XPzS0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:! ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} ID:mTQajLsb0嘘ばっかり言ってると
r（ / しﾍ､ ）ｊ 地獄に落ちるわよ。
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 854 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 17:55:53.76 ID:kIo7XPzS0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:! ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} ID:mTQajLsb0嘘ばっかり言ってると
r（ / しﾍ､ ）ｊ 地獄に落ちるわよ。
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 855 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 18:21:46.19 ID:JzngbkVP0
- ID変えてまで必死に「考察考察」うるさいなｗ
いいから黙って考察できる証拠を持ってこいよ無能な肯定派ｗ
つか、こんなに”考察”って言葉に執着するあたりこいつにとっては”考察”って言葉がとても難しくて高尚な言葉だと思ってるんだろうなｗ
学歴コンプで学習能力が無く恥という概念が無い、、、ｗ
生きてて恥ずかしくないのかｗｗｗ
- 856 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 18:47:18.63 ID:kIo7XPzS0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:! ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} ID:JzngbkVP0
r（ / しﾍ､ ）ｊ あんたも考察できない仲間ね
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg 考察できない嘘の正当化なんて認めないわよ
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 857 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 18:50:09.69 ID:kIo7XPzS0
- ┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 屁理屈は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 屁理屈 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
- 858 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 18:51:08.47 ID:kIo7XPzS0
- ┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 屁理屈は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 屁理屈 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
- 859 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 19:27:54.15 ID:LcaOIeXp0
- イタコごっこしてるけど
どいつもこいつも煩悩ばかりだな
たまに頭の中ウンコな奴もいる
- 860 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 19:43:38.48 ID:kIo7XPzS0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:! ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} ID: LcaOIeXp0
r（ / しﾍ､ ）ｊ くだらない言，言うと
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg 地獄よ!!
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 861 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 21:36:33.58 ID:FyDP8KPy0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 考察できないんだったら出て行きなさい
r（ / しﾍ､ ）ｊ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 862 ：考え中：2011/11/30(水) 21:45:57.74 ID:2EE8y9jM0
- レギュラー陣は全員自分の考察はすでに出している
お前が考察を出さないいいわけの材料にはならないな
- 863 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 21:46:24.46 ID:V6x34bk00
- >>801
唯物限定の科学という狭い概念の中には存在しない。
しかし、そのことと現実にいるかどうかは、まったくべつなことなんだよ。
- 864 ：考え中：2011/11/30(水) 21:49:37.08 ID:2EE8y9jM0
- 具体的には何が存在を想定しなくてはならない事象？
科学云々以前に、想定する理由はなに？
- 865 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 21:58:47.27 ID:FyDP8KPy0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:! ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 屁理屈はやめなさい！
r（ / しﾍ､ ）ｊ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 866 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 21:59:13.09 ID:V6x34bk00
- 未知やオカルト、また未確定なことがなくなれば
この世界の意義や存在価値もなくなるんじゃないの！
- 867 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 22:02:28.86 ID:FyDP8KPy0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:! ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 考察できないんだったら出て行きなさい
r（ / しﾍ､ ）ｊ 考え中！いいかげんにしなさい。
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 868 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 22:04:57.52 ID:6U4L+ZsA0
- >>786
>完全に居ないという結論が出た方が、人類に与える影響は大きいだろうね。
そんなことはない。たとえばキリスト教を見よ。
宇宙や太陽系の成り立ちが科学的には定説がほぼ出来上がりつつある。
神による世界の創造は、ほぼ否定された。それでも信者は減らないではないか。
「いない」が確定しても、大して影響はないのさ。これが現実。
- 869 ：考え中：2011/11/30(水) 22:09:55.04 ID:2EE8y9jM0
- 想定する理由、現実の事象がないのなら唯の物語。
アラジンのランプが無いとは言えない。想定する理由はないけれど。
孫悟空がいないとは言えない。想定する理由が無いけれど。
こういった話のカテゴリーになる。
何がしと言う事象があり、それは幽霊を想定しなければ説明できない。
そういう想定する理由、根拠がまず必要だ。
もちろんその理由が十分に説得力を持つか否か、ガンガンに突っ込み
倒されることは覚悟せよ。
- 870 ：考え中：2011/11/30(水) 22:14:52.00 ID:2EE8y9jM0
- 一方で「伝統的魂」、すなわち肉体と二重構造をなし意識の器質となるものは
論理的に存在し得ないとすでに説明できている。
すくなくとも「伝統的幽霊」が存在しない理由はすでにあるのだ。
- 871 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 22:36:45.38 ID:+oC3cQbM0
- 説明できないと解っててなんで求めるの？
- 872 ：考え中：2011/11/30(水) 22:43:37.96 ID:2EE8y9jM0
- できる人はできる
「伝統的な幽霊」はあきらめたほうがいいと「俺」は思うが
手続き的には論理的に「いやある」を説明できれば、覆される。
幽霊があるとしても「伝統的な概念の幽霊ではない」というところが確定しているだけで
矛盾を修正した概念を提唱できれば問題がない。
- 873 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 22:53:17.19 ID:dYLpxYwJ0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:! ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 考察できないんだったら出て行きなさい
r（ / しﾍ､ ）ｊ 考え中！いいかげんにしなさい。
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg あんた、どういうつもりよ。
＼._ヽ _´_ノ ソ 私をなめるんじゃないわよ。
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 874 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 22:53:58.14 ID:+oC3cQbM0
- 自分で見るしかないでしょ やはり
- 875 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 22:54:05.64 ID:dYLpxYwJ0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:! ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 考察できないんだったら出て行きなさい
r（ / しﾍ､ ）ｊ 考え中！いいかげんにしなさい。
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg あんた、どういうつもりよ。
＼._ヽ _´_ノ ソ 私をなめるんじゃないわよ。
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 876 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 22:54:32.16 ID:+oC3cQbM0
- かずこちゃん
- 877 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 22:54:43.10 ID:dYLpxYwJ0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:! ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 考察できないんだったら出て行きなさい
r（ / しﾍ､ ）ｊ 考え中！いいかげんにしなさい。
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg あんた、どういうつもりよ。
＼._ヽ _´_ノ ソ 私をなめるんじゃないわよ。
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 878 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 22:56:07.00 ID:6U4L+ZsA0
-
理屈で反論できずに荒らしに走るヤツは無能。
- 879 ：考え中：2011/11/30(水) 22:57:20.96 ID:2EE8y9jM0
- すでに、「伝統的魂」は論理的に否定されている。誰かがそれを論理的に
覆さない限り「伝統的魂」が死後幽霊になったり、生まれ変わりのキャリアに
なったりということは起こりえないと結論されたまま。
すでに君らは全員「死んだ」のだ。死後を想定する根拠を失っている。
- 880 ：考え中：2011/11/30(水) 22:59:28.05 ID:2EE8y9jM0
- 見たとしても「伝統的魂」ではない。論理的帰結。
新しい概念によって覆されない限り、この結論は変わらない。
- 881 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 23:01:59.38 ID:+oC3cQbM0
- 考え中は良い男ｗ
- 882 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 23:02:36.60 ID:dYLpxYwJ0
- _ ,.. -ｰ━‐- .,
,.. ''´:::::::::::::::::::::::::::::｀`'‐､
,:´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/ : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: :`､
,´::: :::::;ｲ/|:: :|i::;､ヾ::ヽ､::::::: :. : . : .ﾞ,
. i : :::::/,L.,_!|川ﾘヽ＼Lヽ_ヾ､::ヾヽ ﾞ i
i .::;_L_,.. Ξ:_､ ,'"三"ﾞ ヾ:::::: : . |
| :｀t:( ヽﾜヾi,=ｖ´.ｨュ￣ﾏﾆ;|::::::::: : i
!| ::i ｀ - ‐｀:" :` ､.´_.ノ´ !:::::: :. ;
ﾞ､:! r:_ _,. ;､ ｝: |ﾉ/
ヾ､ .. ｀;´_ ヽ .,.. ´!/::/
ﾞ､ .くﾏ江iﾕy j:::;'
＼ ` ｰ "´ .∠ﾘ´
＼ " ,.. '" Vﾞ｀:､
,..//i ー一 '" .ﾉ. : :ト,､.
,. -‐'''"／ｲ:::! ／. : :::::/ /'-､,
／. : :::::://´:::::::ﾞ､ ／. : ::::::::/ /:::: : .｀'-､,
./. : :::::::::::ヽヽ- '"ﾆ＞r‐<'". : ::::::;: '／:::::::::::::::: : .ヽ
いいかげんにしろや！考え中！
- 883 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 23:03:57.30 ID:dYLpxYwJ0
- _ ,.. -ｰ━‐- .,
,.. ''´:::::::::::::::::::::::::::::｀`'‐､
,:´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/ : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: :`､
,´::: :::::;ｲ/|:: :|i::;､ヾ::ヽ､::::::: :. : . : .ﾞ,
. i : :::::/,L.,_!|川ﾘヽ＼Lヽ_ヾ､::ヾヽ ﾞ i
i .::;_L_,.. Ξ:_､ ,'"三"ﾞ ヾ:::::: : . |
| :｀t:( ヽﾜヾi,=ｖ´.ｨュ￣ﾏﾆ;|::::::::: : i
!| ::i ｀ - ‐｀:" :` ､.´_.ノ´ !:::::: :. ;
ﾞ､:! r:_ _,. ;､ ｝: |ﾉ/
ヾ､ .. ｀;´_ ヽ .,.. ´!/::/
ﾞ､ .くﾏ江iﾕy j:::;'
＼ ` ｰ "´ .∠ﾘ´ こりゃあ！考え中！
＼ " ,.. '" Vﾞ｀:､ やめんかい！
,..//i ー一 '" .ﾉ. : :ト,､.
- 884 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 23:08:49.83 ID:+oC3cQbM0
- 後一ヶ月ですNE
- 885 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 23:18:12.13 ID:6U4L+ZsA0
-
150年も研究してきて何も進歩せず。
カルロス・ナントカとか、ＤＤナントカとか、フローレンス・ナントカとか、
とても古い時代の人々を“証拠”として挙げる人もいるが、
彼らのパフォーマンスから、何か“先”に進んでいるかというと、進んでいない。
披露して、お終い。後につながるものが何もない。
誰かさんが出す“証拠”とやらは、なぜか古い古いものに限定されているのも興味深い。
今となっては検証のしようがなく、何とでも言えるからかな？
それとも古き良き時代にロマンでも感じてるのかな？
- 886 ：８：2011/11/30(水) 23:20:34.79 ID:UPKs8rVpO
- 怒り新党でも観ようぜ
- 887 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 23:21:33.81 ID:+oC3cQbM0
- 誰かさんとは？
- 888 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/30(水) 23:23:22.21 ID:+oC3cQbM0
- 今年は沢山の方がお亡くなりになりました。天災は数万も命を奪った。
- 889 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 00:30:26.63 ID:k6REvXDw0
- 科学的に証明するって具体的にどうすればいいの?
- 890 ：考え中：2011/12/01(木) 00:42:41.18 ID:xZ8YaqQ10
- あると断言するから根拠を問われる
- 891 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 01:15:34.20 ID:15oh/c/J0
- _ ,.. -ｰ━‐- .,
,.. ''´:::::::::::::::::::::::::::::｀`'‐､
,:´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/ : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: :`､
,´::: :::::;ｲ/|:: :|i::;､ヾ::ヽ､::::::: :. : . : .ﾞ,
. i : :::::/,L.,_!|川ﾘヽ＼Lヽ_ヾ､::ヾヽ ﾞ i
i .::;_L_,.. Ξ:_､ ,'"三"ﾞ ヾ:::::: : . |
| :｀t:( ヽﾜヾi,=ｖ´.ｨュ￣ﾏﾆ;|::::::::: : i
!| ::i ｀ - ‐｀:" :` ､.´_.ノ´ !:::::: :. ;
ﾞ､:! r:_ _,. ;､ ｝: |ﾉ/
ヾ､ .. ｀;´_ ヽ .,.. ´!/::/
ﾞ､ .くﾏ江iﾕy j:::;'
＼ ` ｰ "´ .∠ﾘ´ こりゃあ！考え中！
＼ " ,.. '" Vﾞ｀:､ やめんかい！
,..//i ー一 '" .ﾉ. : :ト,､.
- 892 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 01:41:50.57 ID:tF6HupTH0
- ＴＶ番組でも以前はこんな話題は溢れていたが今はあんまり見かけないな。
現代人が少し賢くなって真実か否かの判断出来る人間が増えた結果だろう。
- 893 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 01:42:00.39 ID:15oh/c/J0
- _ ,.. -ｰ━‐- .,
,.. ''´:::::::::::::::::::::::::::::｀`'‐､
,:´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/ : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: :`､
,´::: :::::;ｲ/|:: :|i::;､ヾ::ヽ､::::::: :. : . : .ﾞ,
. i : :::::/,L.,_!|川ﾘヽ＼Lヽ_ヾ､::ヾヽ ﾞ i
i .::;_L_,.. Ξ:_､ ,'"三"ﾞ ヾ:::::: : . |
| :｀t:( ヽﾜヾi,=ｖ´.ｨュ￣ﾏﾆ;|::::::::: : i
!| ::i ｀ - ‐｀:" :` ､.´_.ノ´ !:::::: :. ;
ﾞ､:! r:_ _,. ;､ ｝: |ﾉ/
ヾ､ .. ｀;´_ ヽ .,.. ´!/::/
ﾞ､ .くﾏ江iﾕy j:::;'
＼ ` ｰ "´ .∠ﾘ´ こりゃあ！考え中！
＼ " ,.. '" Vﾞ｀:､ やめんかい！
,..//i ー一 '" .ﾉ. : :ト,､. おまえたった一度も考察
したことがないな。能書きばかり
たれてんじゃないよ。出入り禁止だ。
- 894 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 04:45:08.18 ID:5gEWyq+p0
- >>851
> 着想もありますし、取っ掛かってますですよん
それはすごい。
どんな着想でどんな研究をしているのか気になります。
できればそれを公表して世の研究者の協力支援を仰ぐべきだと思いますね。
え？発見した時の手柄を独り占めしたい？
そんなケチなこと言わないで人類の英知の為だと思って、ここは一つオープンソースで研究してください。
研究するに足る内容であれば、きっと支援者協力者が現れるでしょう。
- 895 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 05:00:38.40 ID:5gEWyq+p0
- >>868
> 神による世界の創造は、ほぼ否定された。それでも信者は減らないではないか。
中世からの科学的知識の進歩に伴って、宗教的世界観を鵜呑みにする人の割合が減っているのは容易に想像できるでしょう。
減っていないなんていうのはどこから出た妄想なのか。
それに、地動説が提唱されたときも、進化論が出てきた時も、キリスト教世界では大きな反対にあってガリレオは宗教裁判にかけられて闇に葬られようとされたし
ダーウィンはもうちょっと後の人ですから、教会の権威権力による圧力があったかどうか忘れましたが、世の人々に相当なショックを与えたことは間違いないでしょう。
進化論に対する反対は根強くあります。
例え、「死後の世界はある」、とか「神が世界をつかさどっている」ということが確実になったとしても、「そんなことは大昔から言われていたことで、何も目新しいことじゃない」
科学がやっと追認できただけだ」と考える向きは少なくないでしょう。
対して、それういうものが100％否定されたとしたら、人間精神に与える影響は大きい。
宗教的世界観を持っている人にとっては、それがぶち壊される訳だから、拠って立つ地平を失うことになり狼狽せずにはいられない。
それに、既存の宗教宗派による影響を受けていない人でも、心のどこかでなんとなく信じている部分を持っているものではないでしょうか。
でなければ、祖父祖母両親の墓を作ったり、仏壇や墓に向かって手を合わせたりすることはバカバカしくてできないものです。
神社で拝むのも同じです。完全に信じていないとしても、いや、むしろそんなものは在り得ないと合理的に認識していても、人の心はそう完全に割り切れるものではありません。
- 896 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 05:14:55.78 ID:5gEWyq+p0
- まあ、そのような訳で、「いないと言えるのか」という命題は、「いると言えるのか」と同じかそれ以上に大きな意味を持つのです。
もっとも、前述したように、不存在の証明は事実上不可能なので、「いないと言える」などという日が来るのかどうか甚だ疑問ではありますが。
つまるところこれも主義の問題であって、科学的な思考、すなわち懐疑主義的な思考を持って世界を認識する人にとっては、確実な事柄かどうか
事実を突きつけられて信じざるを得ないような事柄なのかどうか、その一点だけが決定的に重要になるわけです。
一方、非科学的な世界観を持っている人、神秘主義者とでもいいましょうか、そういう人にとっては、確実かどうかということとは別の原理で物事を信じている訳ですから
本当にそれが確実なのかどうかということよりも、自分の信じていることが否定されるべきものなのかどうかということの方が重要になる。
上でどなたか言っていましたが、何故、神や魂や死後世界といった神秘主義手的なものを信じるのか信じないのか、そこを考えてみるべきです。
科学主義的態度を採用することによるメリットデメリット、対して、宗教的態度、世界観を採用することによるメリットデメリットを、意識的に功利主義的に選択するというのも有効ではないかと思いますね。
- 897 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 05:30:58.29 ID:5gEWyq+p0
- 考え中さんの言っている「伝統的魂」というものが何なのか良く分かりませんね。
ググってもこのスレッドのシリーズしかヒットしませんし、完全に造語なのでしょうか。
まあ何にしても、理論的に有り得ないから無いんだという主張はかなりの有効性を持ちますが完全ではありません。
というのも、それはあくまで現在の公理系の中での話だからです。
例えば、ある惑星の陰になって裏側に隠れている星があるとします。
その星は、ニュートン力学の公理系の中では、決して見えません。
どういう理屈で見えるんだと詰め寄られても、誰も答えられません。
しかし、実際に見えてしまうこともあるのは、相対性理論の公理系が一般化した現代では誰でも知っています。
実際に観察もできますし、されています。
そのように考えれば、理論的にあり得ないから無いんだ、という主張も、仮初の正しさでしか無い訳です。
あとは、その仮初のものにどこまでの信頼を置くか、他のものと比べた時にどれをどこまで信じるか、どれに重きを置くか、という主義、態度の問題でしかないのだと思います。
- 898 ：自夜：2011/12/01(木) 07:41:19.28 ID:40Xw2nWWO
- >>894さん
着想も経過報告もここでしましたし、これからもしていきますよ
そういうことで、公表済みですかね
ここで見て協力者になってくれた方も二人ほどいますしね
どっからか予算を盗ってくる名目が立たない以上、個人の趣味の
範囲でやるしかないわけで、まあそれとすればちょうどいい規模なのかな
- 899 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 11:02:54.64 ID:yEgtC7+j0
- _ ,.. -ｰ━‐- .,
,.. ''´:::::::::::::::::::::::::::::｀`'‐､
,:´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/ : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: :`､
,´::: :::::;ｲ/|:: :|i::;､ヾ::ヽ､::::::: :. : . : .ﾞ,
. i : :::::/,L.,_!|川ﾘヽ＼Lヽ_ヾ､::ヾヽ ﾞ i
i .::;_L_,.. Ξ:_､ ,'"三"ﾞ ヾ:::::: : . |
| :｀t:( ヽﾜヾi,=ｖ´.ｨュ￣ﾏﾆ;|::::::::: : i
!| ::i ｀ - ‐｀:" :` ､.´_.ノ´ !:::::: :. ;
ﾞ､:! r:_ _,. ;､ ｝: |ﾉ/
ヾ､ .. ｀;´_ ヽ .,.. ´!/::/
ﾞ､ .くﾏ江iﾕy j:::;'
＼ ` ｰ "´ .∠ﾘ´ こりゃあ！おまえら
＼ " ,.. '" Vﾞ｀:､ 考察もしたこともないのに
,..//i ー一 '" .ﾉ. : :ト,､. 能書きたれるのは一人前だなｗ
考察もできないで、説得力はないぞ
- 900 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 11:23:25.41 ID:b73h0ffj0
- 無駄な研究などする必要などない
お楽しみの仲良しクラブなら仕方ないが
- 901 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 18:12:55.36 ID:2G+kEurL0
- _ ,.. -ｰ━‐- .,
,.. ''´:::::::::::::::::::::::::::::｀`'‐､
,:´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/ : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: :`､
,´::: :::::;ｲ/|:: :|i::;､ヾ::ヽ､::::::: :. : . : .ﾞ,
. i : :::::/,L.,_!|川ﾘヽ＼Lヽ_ヾ､::ヾヽ ﾞ i
i .::;_L_,.. Ξ:_､ ,'"三"ﾞ ヾ:::::: : . |
| :｀t:( ヽﾜヾi,=ｖ´.ｨュ￣ﾏﾆ;|::::::::: : i
!| ::i ｀ - ‐｀:" :` ､.´_.ノ´ !:::::: :. ;
ﾞ､:! r:_ _,. ;､ ｝: |ﾉ/
ヾ､ .. ｀;´_ ヽ .,.. ´!/::/
ﾞ､ .くﾏ江iﾕy j:::;'
＼ ` ｰ "´ .∠ﾘ´ こりゃあ！ID:5gEWyq+p0！
＼ " ,.. '" Vﾞ｀:､ こんな糞スレで長文
,..//i ー一 '" .ﾉ. : :ト,､. おまえ！頭、いかれてるな。
能書きばかりは天下一品じゃあ。
長文は誰も読まんよｗ
- 902 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 18:25:31.39 ID:2G+kEurL0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:! ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}
r（ / しﾍ､ ）ｊ 考察スレで誰ひとり考察できない
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg それだけで，もうスレの存在価値
＼._ヽ _´_ノ ソ なしね。
＿_,／ ヽー ,/＼＿__ 能書き合戦はもう終り。いいかげんにしなさい
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈 地獄に落ちるわよ
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 903 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 18:39:34.11 ID:d9syQWF40
- だいたい幽霊を見たことすらないやつがスレをたたて
科学的考察だなんて、わけのわからんこと言うからこうなるのは
目に見えてるよな。
能書きばっかりで、誰一人考察というものに近づきもしない
もちろんだよな。見たことがないんだからｗ考えられないよな。
当たり前の理屈だわ。
そもそもなぜ科学的に考察可能なのか、それすら誰も答えられないんだから
笑っちゃうよな。
幽霊はね、科学なんかまったく関係ないのよｗ
／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:! ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}
r（ / しﾍ､ ）ｊ 心霊現象は科学とはまったく
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg 関係ない。
＼._ヽ _´_ノ ソ わかった？いや！わかれ！この馬鹿ども！
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 904 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 18:50:54.65 ID:8FwnUhGw0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:! ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}
r（ / しﾍ､ ）ｊ このＡＡ全然私に似てないのよ。
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg なに、この眉毛。全剃りじゃない。
＼._ヽ _´_ノ ソ あなたたちすぐＡＡ変えないと・・・
＿_,／ ヽー ,/＼＿__ あら、なんでしたっけ？
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 905 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 18:54:38.21 ID:d9syQWF40
- ／ ￣￣＼
/ /￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣￣￣
|/ ━ ━ | ／
|| -･- -･- ＜ 幽霊はいるよ。僕見たもの
(6 ＠ ( ･ ･ )＠ﾉ ＼
ヽ , ～～､/ ＼＿＿＿＿＿
ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
＼＿_／
)ｰ-（
／ ｀Y'"＼
- 906 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 18:56:02.93 ID:d9syQWF40
-
／ ￣￣＼
/ /￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣￣￣
|/ ━ ━ | ／
|| -･- -･- ＜ 見たことないのに
(6 ＠ ( ･ ･ )＠ﾉ ＼
ヽ , ～～､/ ＼なんでいないって言い切るの、馬鹿！＿＿＿＿＿
ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
＼＿_／
)ｰ-（
／ ｀Y'"＼
- 907 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 22:17:18.22 ID:zVpZWzE/0
- 荒らしに走るってぇのは、もう相手には理屈ではかなわないということを認めた証拠。
表面上の文章では認めていなくても、「心」がそれを認めてしまっている証拠。
で、「負けを認める」までならごく普通のことなんだが、誰にでもあることなんだが、
そこから荒らしに走るってぇのは、もう最低。
心が負けを認めさせられても、荒らしによって「勝った気」になるという、幼稚な防衛機制。
一時的な優越感に浸っても、問題自体は解決してないから、また悔しくなり、荒らしを繰り返す。
どうしようもないね。人間としては欠陥品だね。
- 908 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 22:22:11.18 ID:zVpZWzE/0
- >>895
信者、いっぱい居るでしょ。日本だって、幽霊信じてない人間が葬式したり
墓参りしたりしてるでしょ。神様を信じない人間が神前結婚式だってやってる。
欧米の科学者の中にだって、熱心なキリスト教徒はいるでしょ。
ま、「人類にとって大事か」なんてのはそれこそ主観の問題。
言い合っても結論なんか出ないよ。
大事なのは科学的に考える場合さ。
「居る」と主張する側が「居ると言える証拠」を出す。これが基本。
否定派と呼ばれる人だって、ほとんどは「居ない」とは言ってないわけだから、
「居ないという証拠」など出す必要は無し。
>>897
ほらね、「居ないとは言えない」という主張に意味がないことを自分で示してるでしょ。
考え中氏の「伝統的魂はないと言える」という理屈に、理屈で反論することもしてないのに、
「理論的にないから居ないと言い切れるわけではない」という趣旨の発言をする。
「理論的に居ない」が理屈として正しいと認めるのであれば、
「見た」とされているモノは「魂」を源としない、何か別のモノだと考えるべき。
認めないのであれば、どこがどう間違ってるのかを理屈で指摘するべき。
- 909 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 22:24:39.41 ID:zVpZWzE/0
-
スレに意義がないと思うのなら来なきゃいいだけの話。
それができずにグチグチグチグチ･･････
未練か？ じつにみっともない。
- 910 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 22:32:17.24 ID:zVpZWzE/0
- >>903
“なぜ科学的に考察できるか”じゃねぇの。ここはそういう趣旨のスレなの。
スレの趣旨が気に入らないなら出て行けばいいという、たったそれだけのこと。
スレの趣旨がおかしいと思うなら、おかしくないと思える趣旨のスレを自分で立ち上げればいいだけのこと。
お前がこのスレに固執せねばならない理由は何もない。
さっさと去りな。
- 911 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 22:34:02.43 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 屁理屈＆御託はいいから早く考察始めなさいよ
| ::: :⌒ 、 | それともやっぱり肯定派が出す”ネタ”でしか考察出来ないのかね？
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | 肯定派が出す根拠、証拠でしか考察はやらないと言うならば
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | なぜ自分からネタを”探して”考察しないのかを
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 誰もが納得出来るように述べなさい。
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 912 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 22:34:17.94 ID:LIT8aqgt0
- ／ ￣￣＼
/ /￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣￣￣
|/ ━ ━ | ／
|| -･- -･- ＜ また考察しないで
(6 ＠ ( ･ ･ )＠ﾉ ＼
ヽ , ～～､/ ＼能書き始めるのおまえら、いかれてる。
ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
＼＿_／
)ｰ-（
- 913 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 22:37:14.66 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | ”居る”と公言する者が根拠を出すのが”筋”は
| ::: :⌒ 、 | もう聞き飽きたからな、肯定派は根拠を出すのが
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 難しい、不可能に近いと公言してる。
l.. | | | そこを踏まえて納得出来るように述べなさい。
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 914 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 22:37:49.10 ID:zVpZWzE/0
- >>911・>>912
スレの趣旨も理解できないようなヤツに用はないのさ。
吠えたって、ただむなしく響くのみ。
スレの趣旨が気に入らないなら出ていけばいいという、実に簡単なこと。
- 915 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 22:42:32.15 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 君は質問に答えなさい
| ::: :⌒ 、 | スレの主旨が理解できてない？気に入らない？
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 何を言い出すのかね？話のすり替えはいいから質問に答えたまえ
l.. | | | 科学的考察をするのいだろう、君は先頭きって考察するんだよな
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ ホレ、がんばりたまえ
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 916 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 22:42:38.17 ID:zVpZWzE/0
- スレの趣旨に反する発言をいくら繰り広げようとも無駄。
ここはそういうスレなんだから、諦めろ。
我慢できないのなら肯定派は考察しなくていいスレに戻ればいいという、
たったそれだけのこと。そんなに難しいことか？
あのスレ、じつに楽しいことになってるじゃないか。
- 917 ：青い猫：2011/12/01(木) 22:43:51.92 ID:o1ucW5Um0
- マヲの遠吠えがただ虚しく響くのみ。
- 918 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 22:45:13.62 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | 何だ君、逃げてるのか？
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 919 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 22:50:57.97 ID:LIT8aqgt0
- ／ ￣￣＼
/ /￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣￣￣
|/ ━ ━ | ／
|| -･- -･- ＜ >>910 幽霊の証言や
(6 ＠ ( ･ ･ )＠ﾉ ＼ 映像。写真なんか考察して
ヽ , ～～､/ ＼否定するスレなんだよ。おまえら馬鹿かｗ
ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
＼＿_／
- 920 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 22:52:05.43 ID:LIT8aqgt0
- ／ ￣￣＼
/ /￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣￣￣
|/ ━ ━ | ／
|| -･- -･- ＜ >>910 幽霊の証言や
(6 ＠ ( ･ ･ )＠ﾉ ＼ 映像。写真なんか科学的に考察して
ヽ , ～～､/ ＼否定するスレなんだよ。おまえら馬鹿かｗ
ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
＼＿_／
- 921 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 22:55:12.33 ID:LIT8aqgt0
- ／ ￣￣＼
/ /￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣￣￣
|/ ━ ━ | ／
|| -･- -･- ＜ >>910 科学的考察の結果
(6 ＠ ( ･ ･ )＠ﾉ ＼ やっぱり幽霊なんかいないということを
ヽ , ～～､/ ＼証明して肯定派をぎゃふん、させるスレなんだよ。
ヽ ヽﾆﾆﾆフ/ さあ！どうぞ、どうぞ考察始めてくれや。
＼＿_／
- 922 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 22:56:42.03 ID:zVpZWzE/0
- 「居る」と主張する側が証拠を出す。
これ、常識。理解できないならこのスレには必要のない人間ってことだ。
- 923 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 22:57:54.02 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | ぎゃふん、と言わされたいねぇ
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 924 ：青い猫：2011/12/01(木) 22:58:36.73 ID:o1ucW5Um0
- 「証拠」を出してもケチをつけるだけのひとばかり。
それを「考察」と言ってのける無学のひとだらけ。
- 925 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 22:58:42.11 ID:zVpZWzE/0
-
スレの趣旨をいくら批判しようと、個人的なワガママに過ぎない。
趣旨が気に入らないヤツは去る。それだけ。
何度でも言う。
“なぜ科学的に考察できるか”じゃねぇの。ここはそういう趣旨のスレなの。
スレの趣旨が気に入らないなら出て行けばいいという、たったそれだけのこと。
スレの趣旨がおかしいと思うなら、おかしくないと思える趣旨のスレを自分で立ち上げればいいだけのこと。
お前がこのスレに固執せねばならない理由は何もない。
さっさと去りな。
- 926 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 22:59:50.51 ID:zVpZWzE/0
- >>924
理屈としての間違いや矛盾の指摘と「ケチ」の区別がつかないヤツは
このスレにとどまる資格は無し。
- 927 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:00:33.91 ID:LIT8aqgt0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:! ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 考察できないんだったら出て行きなさい
r（ / しﾍ､ ）ｊ マオ！いいかげんにしなさい。
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg あんた、どういうつもりよ。
＼._ヽ _´_ノ ソ 私をなめるんじゃないわよ。
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 928 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 23:00:53.74 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | それが君らの納得するような証拠は出せないという見解なのだよ
l.. | | | 仕方がなかろう？
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | で、君ら否定派諸君が自分でネタを探して納得できそうな証拠で
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 考察を始めてくれればいいのだよ、何か問題があるかね？
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 929 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 23:03:18.25 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | で、君はまだ質問に答えてくれてないのだが
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 証拠を出すのが難しい、不可能に近いと公言する肯定派に対して
l.. | | | 執拗に証拠を出せというのは何故かね？
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 何故、自分で探す努力はしないのかね？
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 930 ：青い猫：2011/12/01(木) 23:03:38.81 ID:o1ucW5Um0
- そういえば、間違いや矛盾を指摘されても、決して認めないだれかさんが過去にいましたね。
コピペしてみようかな。
ケチをつけるしか能がない、自称理系のだれかさん。
「知っている人間の幽霊を見る確率」をコピペすると、途端に青猫バッシングが始まる件。
これ、予言しておくね。
- 931 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:04:11.72 ID:LIT8aqgt0
- ＞なぜ科学的に考察できるか”じゃねぇの。ここはそういう趣旨のスレなの。
※ここはそういう主旨の・・・じゃあどういう主旨?・・・科学的考察の主旨じゃないか
おまえ、とち狂ってるねｗｗ
／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:! ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 考察できないんだったら出て行きなさい
r（ / しﾍ､ ）ｊ マオ！いいかげんにしなさい。
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg あんた、どういうつもりよ。
＼._ヽ _´_ノ ソ 私をなめるんじゃないわよ。
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈 地獄に落ちるわよ！
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 932 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:04:13.42 ID:zVpZWzE/0
- >>928 鼻糞菌
お前が出せないだけだろう。そんなん、知ったことか。
お前が出せんからという理由でスレの趣旨を曲げるわけにはいかんな。
いやなら出て行きな。
ほれ、どうした？ とっとと向こうのスレに戻りな。
お前のようなヤツでも十分にやっていけるスレに。
- 933 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:05:59.77 ID:LIT8aqgt0
- _ ,.. -ｰ━‐- .,
,.. ''´:::::::::::::::::::::::::::::｀`'‐､
,:´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/ : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: :`､
,´::: :::::;ｲ/|:: :|i::;､ヾ::ヽ､::::::: :. : . : .ﾞ,
. i : :::::/,L.,_!|川ﾘヽ＼Lヽ_ヾ､::ヾヽ ﾞ i
i .::;_L_,.. Ξ:_､ ,'"三"ﾞ ヾ:::::: : . |
| :｀t:( ヽﾜヾi,=ｖ´.ｨュ￣ﾏﾆ;|::::::::: : i
!| ::i ｀ - ‐｀:" :` ､.´_.ノ´ !:::::: :. ;
ﾞ､:! r:_ _,. ;､ ｝: |ﾉ/
ヾ､ .. ｀;´_ ヽ .,.. ´!/::/
ﾞ､ .くﾏ江iﾕy j:::;'
＼ ` ｰ "´ .∠ﾘ´ こりゃあ！マオ！
＼ " ,.. '" Vﾞ｀:､ やめんかい！
,..//i ー一 '" .ﾉ. : :ト,､. おまえたった一度も考察
したことがないな。能書きばかり
たれてんじゃないよ。出入り禁止だ。
- 934 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:08:32.30 ID:LIT8aqgt0
- ／ ￣￣＼
/ /￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣￣￣
|/ ━ ━ | ／
|| -･- -･- ＜ 考察できないんだったら
(6 ＠ ( ･ ･ )＠ﾉ ＼
ヽ , ～～､/ ＼出ていけや!マオ！
ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
＼＿_／
)ｰ-（
／ ｀Y'"＼
- 935 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:08:36.30 ID:zVpZWzE/0
- >>929 鼻糞菌
答える必要はない。
発言者１人１人がどういう姿勢かなど、幽霊の居る・居ないには無関係だからだ。
その質問は幽霊に関係するようで、スレ違いの迷惑行為なんだよ。
言えるのはただ１つ。
このスレの趣旨は科学的考察。納得できないなら去れ。
- 936 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 23:09:24.29 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | ほほう、なるほどなるほど。
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ よし、分かった、私がここにいる肯定派に聞いてあげよう
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼ 肯定派の諸君、否定派に納得させれる証拠なり根拠なりを
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ 提示できる者はいるかね？提示できると思う者でも構わない。
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 937 ：青い猫：2011/12/01(木) 23:11:25.20 ID:o1ucW5Um0
- >>936
はいはい、ここにおります。
自称理系のだれかさんによると、客観確率によって
＞確率から言って、知っている人間の幽霊を見る人のうち365分の１は
＞その人の命日に見るもんだ。交通事故で死ぬ確率よりも、はるかに高い。
と断言している。「知っている人間の幽霊を見るひとのうち」という前提条件。
繰り返します。
＞「知っている人間の幽霊を見るひとのうち」という前提条件
このようにのたまう自称理系の御方が存在します。
- 938 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 23:11:34.10 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | 科学的考察大歓迎だねぇ、君以上に納得できてるぐらいだよ。
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | で、科学的考察とやらはいつ始まるのかね？
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 君からは一度も聞いたことがないのだがね
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 939 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:11:36.25 ID:zVpZWzE/0
- >>936 鼻糞菌
別に、そういう肯定派が今いなきゃならんという理由はない。
いればそれに越したことはないが。
よって、その質問も無意味。何の価値もない。
- 940 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:14:12.02 ID:LIT8aqgt0
- ／ ￣￣＼
/ /￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣￣￣
|/ ━ ━ | ／
|| -･- -･- ＜ おまえも一人前に科学的考察なんて言うなｗ
(6 ＠ ( ･ ･ )＠ﾉ ＼ 一度も考察したことないくせに、しらじらしい
ヽ , ～～､/ ＼出来ないんだったら出ていけや!マオ！
ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
＼＿_／
)ｰ-（
／ ｀Y'"＼
- 941 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:15:39.05 ID:zVpZWzE/0
-
考察もできない、知識もできない人間の
ジェラしさ丸出しのレスはたいへん面白い。
- 942 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 23:16:25.63 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | 青猫氏の知識、体験による幽霊現象における総合力とでもいうべきか
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | それは誰よりも豊富で、長けているのは承知しておるのよ
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | しかしながら、証拠を証拠として扱おうとしない馬鹿者には
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 何を提示しても無駄でしかない。と思われるね。
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 943 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:16:33.01 ID:LIT8aqgt0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:! ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 考察できないんだったら出て行きなさい
r（ / しﾍ､ ）ｊ マオ！いいかげんにしなさい。
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg あんた、どういうつもりよ。
＼._ヽ _´_ノ ソ 私をなめるんじゃないわよ。
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈 地獄に落ちるわよ！
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 944 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:18:38.74 ID:zVpZWzE/0
- 知識だけあっても使い切れなきゃ意味が無し。
電車の駅名を全部言えます、ってのと大して変わらん。
その某コテハンには知識を使って考えるという能力が皆無。
よって、話にならん。
- 945 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:21:06.73 ID:LIT8aqgt0
- ／ ￣￣＼
/ /￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣￣￣
|/ ━ ━ | ／
|| -･- -･- ＜ 話しできないんだったら
(6 ＠ ( ･ ･ )＠ﾉ ＼
ヽ , ～～､/ ＼出ていけや!マオ！
ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
＼＿_／
)ｰ-（
／ ｀Y'"＼
- 946 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:22:08.95 ID:zVpZWzE/0
-
話にならんほど能力が低いのはお前らだよ。
お前らが自分のスレに戻ればそれで万事、解決。
- 947 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:23:22.18 ID:zVpZWzE/0
-
お前らの嫌いな人間同士がここで自由に議論できてるのが
悔しくて悔しくて仕方ないんだろ。ジェラしさ丸出しだ。
ほんと、みっともないな。情けないな。
自分で情けないとは思わないかぃ？
- 948 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:24:08.10 ID:zVpZWzE/0
- あ、一応、新スレね。
■□■幽霊は本当にいるのか157(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1322748307/l50
- 949 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 23:24:24.38 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | とにもかくにも、君は肯定派が出すネタには反応するが
l.. | | | 自分で探すという事はしないってことだね？
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 950 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:25:21.84 ID:zVpZWzE/0
- >>949 鼻糞菌
答える必要はない。
発言者１人１人がどういう姿勢かなど、幽霊の居る・居ないには無関係だからだ。
その質問は幽霊に関係するようで、スレ違いの迷惑行為なんだよ。
言えるのはただ１つ。
このスレの趣旨は科学的考察。納得できないなら去れ。
- 951 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 23:25:34.27 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | 君は最後には煽りと罵倒しかしないんだが
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | それは自覚してるかね？
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 952 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:27:01.19 ID:LIT8aqgt0
- ／ ￣￣＼
/ /￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣￣￣
|/ ━ ━ | ／
|| -･- -･- ＜ 誰一人科学的考察ができないのに
(6 ＠ ( ･ ･ )＠ﾉ ＼ 性懲りもなく、また科学的考察だとｗ
ヽ , ～～､/ ＼おまえ恥ずかしくないのｗ
ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
＼＿_／
)ｰ-（
／ ｀Y'"＼
- 953 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 23:27:10.34 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | 君はね、幽霊が居る、居ないには関係ないと思われるレスしか
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 書いてないのだよ、分かってるかね？
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 954 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:27:15.45 ID:zVpZWzE/0
- >>951 鼻糞菌
答える必要はない。
発言者１人１人がど(以下、略)
- 955 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:27:49.77 ID:LIT8aqgt0
- ／ ￣￣＼
/ /￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣￣￣
|/ ━ ━ | ／
|| -･- -･- ＜ 誰一人科学的考察ができないのに
(6 ＠ ( ･ ･ )＠ﾉ ＼ 性懲りもなく、また科学的考察だとｗ
ヽ , ～～､/ ＼おまえ恥ずかしくないのｗ
ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
＼＿_／
)ｰ-（
／ ｀Y'"＼
- 956 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:27:56.85 ID:b/dqpghM0
- >>941
マオは、>>908で
「否定派と呼ばれる人だって、ほとんどは「居ない」とは言ってないわけだから、
居ないという証拠など出す必要は無し。」
と言っているけど、
マオ自身は、以前幽霊とサンタクロースを比べて、同様なものと言ってたくらい
ほぼ完全否定派だよね。
そうすると、この上の文は、矛盾が出てくるんじゃないの？
- 957 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:28:32.94 ID:zVpZWzE/0
- >>953
お前らのような、スレの趣旨を無視したヤツらが黙れば
関係ある話に徹するよ。ときは脱線もあるかもしれんが。
- 958 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 23:28:35.02 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | スレ違いの迷惑行為などと、恥ずかしげもなくよく言えるものだ。
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 該当者は君だよ、君。 自覚が足りないねぇ
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 959 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 23:29:57.47 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | スレの主旨にのっとって、科学的考察が始まるのを
l.. | | | 心から待ってるのだよ。
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 早く始めてくれないかね、きみぃ～
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 960 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:30:32.49 ID:zVpZWzE/0
- >>956
「見た」と言っている人がいるけど証拠がない。
「居ると思う」と言ってる人がいるけど証拠がない。
･･････おんなじじゃんか。
違うのは、言っている人の年齢のみ。
- 961 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 23:32:27.14 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | 君に２ちゃんの格言を教えといてやろう
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ ”荒らしに反応する奴も荒らし”
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼ 君が私らを荒らしとみなすなら、君も”荒らし”だねぇ
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 962 ：青い猫：2011/12/01(木) 23:33:42.68 ID:o1ucW5Um0
- 幽霊に関する情報じゃないけど、タイムトラベルに関するネタがあるから
別のスレッドにあとで貼っておくね。ここはもうオワコンだからｗ
マヲとかいうアホが罵詈雑言しか書き込んでいない件。
- 963 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:35:12.16 ID:zVpZWzE/0
- >>959 鼻糞菌
考察に値する証拠なり、理屈を「居る」と主張する側が出す。
スレの趣旨にのっとるのなら、ここがスタート。
お前が待つのは筋違い。何度も同じこと言わせんなって。
ほんと、理解力がないな。
- 964 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:37:04.18 ID:zVpZWzE/0
- >>962
>ここはもうオワコンだからｗ
･･････と言いつつ、この人は新スレにノコノコ現れる。必ずね。
すでにコテ抜いて現れているし。
終わったのなら来なきゃいいのにね。
- 965 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:40:13.89 ID:zVpZWzE/0
- >>961 鼻糞菌
そう思うのなら思えばいい。
さて、君も同じことしか言えないし、それに対する反論もし尽くした。
君からの再反論もぜんぜん話にならないから、これ以上やっても無駄だな。
そろそろ寝よう。
最後にもう一度。新スレね。
■□■幽霊は本当にいるのか157(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1322748307/l50
- 966 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:42:30.09 ID:b/dqpghM0
- >>960
サンタクロースは、少なくとも日本では、文化的に存在するものとしてしか
見られていないものだし、一方幽霊は、実際に存在する可能性を疑われて
いるもの。
この二つを同列で考えるという時点で、かなり強い否定派だと思うけれどね。
- 967 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 23:42:30.25 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | どこにそのような文言が書いてるかねぇ
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 幽霊がいるか、いないかを検証考察するにおいて
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼ 否定派がネタを探してきて、そのネタに対して考察して何か問題があるかね？
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 968 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:43:12.38 ID:b/dqpghM0
- >>960
サンタクロースは、少なくとも日本では、文化的に存在するものとしてしか
見られていないものだし、一方幽霊は、実際に存在する可能性を疑われて
いるもの。
この二つを同列で考えるという時点で、かなり強い否定派だと思うけれどね。
- 969 ：考え中：2011/12/01(木) 23:47:32.18 ID:xZ8YaqQ10
- 断言する奴が根拠を示す。
「～だ」「なぜ」 これが基本。
- 970 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:48:20.64 ID:b/dqpghM0
- 操作ミスで、ダブルになってしまった。スマン。
- 971 ：罵倒対策本部：2011/12/01(木) 23:49:56.11 ID:4Pn6SXf80
- ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | 寝たなら明日への宿題をやろう
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | 私が証拠として写真、音声、動画を提示したとして
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | それがネットからの拾い物だとしよう
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, その場合、私（肯定派）が出すネタと否定派が探してきたネタに
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼ 何の”違い”があるかね？
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
- 972 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/01(木) 23:52:01.06 ID:5gEWyq+p0
- ああ、要するに、居ると言ってる人を詰めたいだけなんだな。
それが目的であり意図であると。
居ると言う証拠なり理論なり、あるわけないもの。
それは幽霊にまつわる現在の科学的成果を見れば明らかなこと。
それを盾にとって信じてるやつを糾弾したいってわけか。
つまらん趣味だな。
- 973 ：考え中：2011/12/01(木) 23:56:41.13 ID:xZ8YaqQ10
- 断言する奴が根拠を示す。
「～だ」「なぜ」 これが基本。
- 974 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/02(金) 00:20:13.41 ID:MNtPToI10
- 考え中さんの「伝統的な魂は、否定された」という考えは、言葉としては
よく聞きますが、中味については、よく知りません。
もう一度、掲載してもらうか、スレ番かレス番を教えてもらうだけでも助かります。
多分、たまに来る住人にとっては、よく分からないというのが実情だと思います。
- 975 ：考え中：2011/12/02(金) 00:33:07.12 ID:YzAcUK3z0
- 「魂」を否定する論理はいくつもあると思いますが、幽霊や死後の世界といった
伝統的な概念の核となる「魂」の要件に
肉体以外の意識の器、器質として存在し肉体の死後も意識を生前のまま保持する
という内容があります。この部分を指して「伝統的魂」と言っています。
ですから、「私の考えている魂は、そのような性質のものではない」と
おっしゃる方には影響の無い論題です。
肉体と二重構造をなして意識の器質となるものを想定すると、その想定による
矛盾が生じます。単純に言えば、肉体の欠損による意識の欠損。さらには
肉体の分割縫合によってその過程の魂の状態を説明できない矛盾です。
その矛盾を克服するには「魂」は「肉体」と全く同じように切断され縫合され
磨り減り、消滅しなければなりません。すなわち想定した魂は肉体そのものと
考えても違いの無いものになり、敢えて想定するメリットは一切なくなります。
- 976 ：青い猫：2011/12/02(金) 00:39:08.48 ID:aK6B7ab+0
- 物質的な世界観から見たとき、伝統的魂とやらは「情報」だとすれば瞬時に解決する件。
って過去に青猫が仮説を述べていた。これで論破だな。
ちなみに、宇宙が誕生する以前のお話に現在の物理学を適用するのはお門違いね。
と同時に、物質的な世界ではない領域に物理学を適用するものおかしな話。
- 977 ：考え中：2011/12/02(金) 00:41:32.79 ID:YzAcUK3z0
- システムは稼動するからこそ機能する。
機械工学の本が機械として機能しないのはなぜか考えよ。
- 978 ：青い猫：2011/12/02(金) 00:45:05.79 ID:aK6B7ab+0
- 機械は常に稼働しているよ。だから機械なんだよ。わかる？
屏風に描いた虎が「虎」である理由だよ。わかる？
あいかわらず、抽象思考が出来ない御方。
- 979 ：考え中：2011/12/02(金) 00:47:27.16 ID:YzAcUK3z0
- お前は今自分の間違いを指摘した
- 980 ：青い猫：2011/12/02(金) 00:54:20.34 ID:aK6B7ab+0
- 本は本、機械は機械。こうでないと困るのよ。
ちなみに、情報として存在しないものは物質化すら出来ない。
ここ、意味わかるかな？
イデア論のいいとこどりですけどｗ
- 981 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/02(金) 01:06:32.66 ID:MNtPToI10
- >>975
ご返答ありがとうございます。
読んでみたのですが、あまりよく分かりませんでした。
何度か読んで、考えてみます。
あっちのスレでタイムマシンのビデオを見ていて、
返レス遅くなってしまいました。 すみません。
- 982 ：考え中：2011/12/02(金) 01:13:39.96 ID:YzAcUK3z0
- さっきのはすでに一度詳しく読んだことのある人向けの概略ですので
しばらく待ってください。暇なときにまた書きます。
もう10回以上書いているので睡眠時間減らしてまで今は長々と書く気力が
ありません。年末年始、しっかり寝て仕事しましょう。がっちり稼ぎましょう。
そして旅行にいきましょう。
- 983 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/02(金) 01:36:47.32 ID:MNtPToI10
- >>982
再度、読んでみたのですが、かなり哲学的な内容ですね。
実を言うと私は、「伝統的魂」という字面だけを見て、時代によって
宗教によって幽霊に付け加えられたものがあり、それらを含んだ幽霊のことを
「伝統的魂」と呼んでられるのかと勝手に思っていました。
実際には、全然違っていましたね。また、再度チャレンジしてみます。
- 984 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/02(金) 03:55:30.01 ID:wP1YuQzw0
- >>898
> 着想も経過報告もここでしましたし、これからもしていきますよ
それは是非とも調べたいものですが、何せ155も調べねばなりません。
何か検索キーワードになるものでも教えていただけると嬉しいのですが。お願いできませんか。
>>908
なんだかこちらの主張の意味を理解できずに一人相撲とってるようで、
返答するのもどうしようかと思ったのですが、掻い摘んで。
まず、私は誰かに「居ないということを証明すべきだ」なんてちっとも主張してはいませんよ。
居ないという主張をする人は証明すべきなんでしょうが、今のところそういう人は見かけていませんからね。
あえて言えば考え中さんですが、それはまた別のレスでやります。
それから、居ないという主張をしていないのなら、それには否定派という呼称は相応しくないでしょうね。
存在不確実派とか、不可知派とかいう方がいい。
- 985 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/02(金) 04:13:26.04 ID:wP1YuQzw0
- >>908続き
> 「居ないとは言えない」という主張に意味がないことを自分で示してるでしょ。
私の主張のどこをどう解釈すればこのようなことになるの皆目検討がつかないのですが
あなたのウルトラ解釈をお聞かせ願えませんかね。
あと、既成の公理系内で論理的であっても、その公理が崩れればそれは通用しないと言っているのに
同じ公理系内の別の論理で反論しなきゃならないとか、何を的外れなことを言っているのでしょうか？
先の説明で理解できないようでは、多分こう言っても意味が通じないのでしょうけどね。
また、「居るのか」という点について科学的に考えるなら、科学的検証に耐えるだけの証拠は現時点で世界中のどこにも無いわけであり、「居るとは認められない」という結論は自明といっていい。
で、このスレはそんな結論は自明と言うことを前提とした上で、じゃあ本当のところどうなのか独自に考えてみようというスレッドじゃないんですかね。
テンプレをみる限りではそういうことをしてきた成果と思しき内容が掲載されているようですが。
それなのに、当たり前の前提となっている結論をことさらに強調しても何も面白くないし、スレ違いだとさえ言えるのではないでしょうかね。
AA使って考察考察と言っている人の意図が少し分かりましたね。AAウザいのでアボーンしてしまいましたが。
- 986 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/02(金) 04:28:38.39 ID:wP1YuQzw0
- 考え中さんのやっていることは、おそらく考察の一種でしょうね。スレッド的にはこちらの方がよほど有益だし面白い。
ただ、造語を披瀝して独自世界で論を進めているようで、面白そうではありますが、以前の議論を知らないものはさっぱり内容が分かりません。
何度も説明されているようで、それも面倒くさいでしょうが、他人との議論という遡上に乗せたいのならそれも仕方のないことですね。
過去ログ探す労を費やしてでも話に加わりたい奴だけ参加してくればいいという態度なら、それも良いのでしょうがまあ、あまりそんな人が居る見込みはないでしょうね。
そう何度も説明することなら、過去に説明したレスの番号をどこかにメモっておくか、主張の要旨をメモ帳にでも保存しておいて、必要に応じてコピペするとか
いろいろ工夫されると、議論も弾むというものです。
- 987 ：考え中：2011/12/02(金) 04:41:56.88 ID:YzAcUK3z0
- 埋めますよ
- 988 ：考え中：2011/12/02(金) 04:44:20.77 ID:YzAcUK3z0
- 二度寝はいりま～っす （－＿－ｚｚｚ
- 989 ：考え中：2011/12/02(金) 04:55:10.58 ID:YzAcUK3z0
- 知らないのかもしれないので一応説明しておくと、向こうとは
スレ住人構成が違う。一分荒らしが嫌がらせに来ているだけで
向こうのスレが廃墟になるかどうかは、ここの住人には関係が無い。
それぞれのスレ住人の責任で、消化するなり放棄するなりしている。
- 990 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/02(金) 05:32:55.08 ID:yBZtAzrz0
- また幽霊いるとかいってる詐欺師かｗｗｗｗ
- 991 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/02(金) 05:53:10.24 ID:zdN01VQ30
- >>984・>>985
そう、あんたが何を言いたいのか、何をしたいのかが全然はっきりしないのだ。
「居るとは言えない」が現状であり、
「居ないとは言えない」をいくら積み上げても「居る」にはならい。
>その公理が崩れればそれは通用しないと
崩してから言ってください。
>同じ公理系内の別の論理で反論しなきゃならないとか
同じ公理じゃなくてもいいけど、筋の通った理屈で反論しなきゃならない。
現状、それすらない。
>当たり前の前提となっている結論をことさらに強調しても何も面白くないし、
>スレ違いだとさえ言えるのではないでしょうかね。
面白い･面白くないは個人の感想に過ぎない。あんたが面白くすればいいんだよ。
どこがどうスレ違いなのか、具体的に説明を。
- 992 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/02(金) 05:56:25.69 ID:zdN01VQ30
- >>985
ごめんごめん、何かカン違いしてたね。
「居るとは言えないことを示せ」という主張には意味がない、だったね。
なんせ、観測によって「居ない」を示すことは不可能。
「探したけど見つからないから居ない」は通らないからだ。
で、「理屈」によってで居ないと主張しても、
あんたは「机上の論だから完全に正しいとは言えない」と言う。
その理屈を見ることもなく、理屈で反論することもせず、だ。
あんたはこのスレで何がしたいのかな？
- 993 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/02(金) 06:06:14.86 ID:2gfRKceXO
- 梅
- 994 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/02(金) 06:51:38.67 ID:UZ+Nwwhk0
-
／ ￣￣＼
/ /￣￣￣￣ヽ
|/ ━ ━ | ／
|| -･- -･- ＜ 誰一人科学的考察ができないのに
(6 ＠ ( ･ ･ )＠ﾉ ＼ 性懲りもなく、また科学的考察だとｗ
ヽ , ～～､/ ＼おまえら恥ずかしくないのｗ
ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
＼＿_／
)ｰ-（
／ ｀Y'"＼
- 995 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/02(金) 06:53:27.93 ID:UZ+Nwwhk0
- ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!ずばり言うわよ！
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 考察できないんだったらやめなさい
r（ / しﾍ､ ）ｊ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg 地獄に落ちるわよ。
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
- 996 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/02(金) 06:55:31.02 ID:UZ+Nwwhk0
- _ ,.. -ｰ━‐- .,
,.. ''´:::::::::::::::::::::::::::::｀`'‐､
,:´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/ : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: :`､
,´::: :::::;ｲ/|:: :|i::;､ヾ::ヽ､::::::: :. : . : .ﾞ,
. i : :::::/,L.,_!|川ﾘヽ＼Lヽ_ヾ､::ヾヽ ﾞ i
i .::;_L_,.. Ξ:_､ ,'"三"ﾞ ヾ:::::: : . |
| :｀t:( ヽﾜヾi,=ｖ´.ｨュ￣ﾏﾆ;|::::::::: : i
!| ::i ｀ - ‐｀:" :` ､.´_.ノ´ !:::::: :. ;
ﾞ､:! r:_ _,. ;､ ｝: |ﾉ/
ヾ､ .. ｀;´_ ヽ .,.. ´!/::/
ﾞ､ .くﾏ江iﾕy j:::;'
＼ ` ｰ "´ .∠ﾘ´
＼ " ,.. '" Vﾞ｀:､
,..//i ー一 '" .ﾉ. : :ト,､.
,. -‐'''"／ｲ:::! ／. : :::::/ /'-､,
／. : :::::://´:::::::ﾞ､ ／. : ::::::::/ /:::: : .｀'-､,
./. : :::::::::::ヽヽ- '"ﾆ＞r‐<'". : ::::::;: '／:::::::::::::::: : .ヽ
いいかげんにしろや！言葉あそび の能書きは！
- 997 ：自夜：2011/12/02(金) 11:13:51.48 ID:2gClU5b8O
- >>984さん
確かにめんどいですね
私のサイトのどっかに纏めてるかもしれませんが、
これまた探すのはめんどいですので、以外に概略の概略を
着想
・見え方の報告事例から、幽霊さんは見えている形で存在し、光を反射若しくは発光するものではない
・見えるという現象は、幽霊さんがいるとすれば、幽霊さん側からの働きかけである
・網膜、視神経あるいは視覚野への偽情報混入、または記憶野への介入により、現に実在していないものを見ることは可能
・介入は局所における電磁誘導とすれば、それを実現するためには幽霊さんは媒体にとらわれない何かである
・媒体を選ばないもので、情報を保持できる可能性があるのは放射性でない波動である
続きます
- 998 ：自夜：2011/12/02(金) 11:20:44.36 ID:2gClU5b8O
- >>984さん（続きです）
着想（続き）
・それは分子の相互作用による動的な分子の挙動で、マクロ的にそのエネルギー量を温度として計測できるものである
・自律行動のための情報処理は特別な構造・機構を必要とせず、個々の活性化した記憶の総体の意思として実現できる
・従って、幽霊さんの正体とは、そこら辺にあるものの内部の波動のようなものの集合体である
まだ続きます
- 999 ：自夜：2011/12/02(金) 11:24:09.01 ID:2gClU5b8O
- >>984さん（これでおしまい）
取り掛かっていること、かかろうとしていること
・非晶固体内部の分子挙動の解明
・非晶固体分子挙動の境界問題の解明
・流体内部の分子挙動及び境界問題の解明
・分子挙動が情報を保持する機構の解明
・総体の意思の定式化
・その他（略）
ってなわけで、上による『幽霊さんホイホイ』の開発が当面の目標ですかね
幽霊さんそのものの研究は、捕獲してから後になりますですね
- 1000 ：考え中：2011/12/02(金) 11:48:38.83 ID:YzAcUK3z0
- ｜ ｡ ｡
｜｡｜ ｡｜
＼｡∥ﾉ｜ ｡|｜｡
｡ ﾟ￣＼｜｡｡|/ﾟ|｡
| ｡ ｡ ﾟﾄ＼∥｡|｡
|｜ ｜ﾍ ∥＼ﾟ＼|｡
|/｡ ﾟY｜∥ﾟ ) ﾟ)
∥｡ ﾟ|｜∥／ ／
∥ﾍ ヽＶｿ ／
ﾟ＼＼ | /
＼ノ /
／(ﾟДﾟ) ＜ 埋め
/ つ つ
L＿＿_|
∪∪
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- γ
（
_ノ
／
＿＿
,､'" ． `' ､
i`ｰ _ ',
. l| !| i""!|
}: }ｉ |{ !ｊ
〈| 'Ｊ |! }ｊ :｝
_ﾉ;し i｝ ｛J |
,､-,､' ハ- ､
（ .( '､＿ _ ,ノ ﾉ:i ）
,､'""`ｰ---‐'"ﾌ､_ - _,､' -'"
（ ＿ ,､'" ￣
`ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・
439 KB
[ ２ちゃんねる ３億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
どろどろきえる