■□■幽霊は本当にいるのか151(いないのか)■□■

1 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 21:46:37.08 ID:ThjSQUef0

☆ 論理的整合性のある意見なら､それ自体は科学的であると思うし哲学でも何でもあり。
★ あくまで「科学的に」考えるスレです。肯定する側も否定する側も、そう考える理由”を述べましょう。
☆ オカルトだから何でもアリ、とか、いないものはいないんだってのはナシね。
★ 肯定否定問わず､高圧的な上から目線な物言いはなるべく避ける方向で。
☆ 相手の人格と幽霊の存否は何の関係もありません。人格攻撃は御法度ってことで。
★「肯定しているから」という理由だけで否定派が肯定派を批判するのは御法度。肯定の根拠を問うべし。
☆「否定しているから」という理由だけで肯定派が否定派を批判するのは御法度。否定の根拠を問うべし。
★ 幽霊と関係ない話はしない。「幽霊の存否と何の関係が？」と聞かれたらちゃんと答えましょう。
☆主張において実験や論文を引用する場合、求められたらそのソースを提示しましょう。

狢が作った前スレの見れるサイト
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/2chirunokainainoka.html

まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/unidentified-object/
編集者随時募集中

2 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 21:47:56.31 ID:ThjSQUef0

>>1
ミスった。(↓)が抜けちゃった。みんなごめんね。

幽霊の存在を科学的に考察するスレ
(スレタイの｢いるのか｣は｢科学的に存在するか｣という意味です)

3 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 21:48:19.35 ID:ThjSQUef0

【「幽霊と考えられるもの」についての仮説分類】

A.内因性
1)恐怖や暗示等の心理的要因による幻覚
2)神経ネットワークの伝達誤り
3)記憶の書き換え
4)認識の再構成

B.外因性
1)既存科学の範疇と考えられるもの
・電気信号(発信源との接触を前提)への反応
・電磁波信号(発信源との非接触を前提)への反応
・空気振動波(音波等を含む、発信源との非接触を前提)への反応
・薬物＆化学物質の影響
・自然現象の誤認
2)既存科学の埒外と考えられるもの
・異次元からの干渉
・死者の魂
・残留思念が焼きついたもの
・生者の超能力による
・人間以外の高等知性の干渉
（以下略）

4 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 21:48:39.19 ID:ThjSQUef0

補足

・「幽霊の正体みたり枯れ尾花」はA.1)に分類
・薬物の影響や神経回路のノイズ、相矛盾する信号同士のデッドロック等はA.2)に分類
・目撃者同士で情報交換を行うことで、各々の記憶が整合性を持つよう事後に改変されるという例をA.3)に分類。
これは「複数で同じものを目撃とした」という体験談を 説明する仮説として過去のスレで議論された
・「願望」等により「幽霊はいる。幽霊はいるに違いない。だから見えるはず。ほら見えた！」(実際は何かの誤認)となるケースはA.4)に分類
・静電気説はB.1)の「電気信号への反応」に分類
・パーシンガー仮説はB.1)の「電磁波信号への反応」に分類
・岐阜ポルターガイスト現象の原因とする者もいる「低周波振動の影響」はB.1)の「空気振動波への反応」に分類
・幻覚剤やアルコール等によって幻覚を見たケースはB.1)「薬物の影響」に分類
・プラズマやリン燃焼等の発光現象や蜃気楼を誤認するような例はB.1)の「自然現象の誤認」に分類
・「俺の怨念が闇の力…」はB.2)の「生者の超能力による」に分類
・「宇宙人（略）ホログラム映像」はB.2)の「人間以外の高等知性の干渉」に分類
・B.2)は他にもバリエーションががあるが、きりがないので「以下略」とした

5 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 21:49:15.61 ID:ThjSQUef0

幻覚の種類
�@聴覚　�A視覚　�B嗅覚　�C味覚　�D触覚

幻覚の原因
�@脳の器質性
�A薬物性
�B精神疾患
�C心因性
�D全身疾患
�E継続的感覚遮断状況
他
（考えた人：獣の人）

新説を持ち出したい人へ…
・その仮説を採用すると、すくなくともがいしゅつの仮説よりも幽霊現象を説明するときにつじつまが合う部分が多い（論理的根拠）
・もしその仮説が真であれば、○○という現象が観測されるはずでありそれは実際に観測されている（自然の観察結果）
（考えた人：29スレの709）
幻覚とは確証ではなく仮説であるので、あえて貼っておきます
科学的根拠をもってシステムが明らかにされていないので、これも「幽霊」の実体の可能性あるわけよね

6 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 21:49:52.12 ID:ThjSQUef0

テンプレはここまで。見なきゃ語るなとか、出入り禁止とか、一切無効。

7 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 21:54:24.40 ID:JpND9+Ht0

女の幽霊におちんちんを・・・た　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285023491/l50

8 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 22:22:50.31 ID:tYOQoWMF0

もういらなくね
何書いても既出だし

9 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 22:26:18.81 ID:ThjSQUef0

いらないと思うなら来なきゃいいだけじゃん。
いると思う人だけ来ればいいじゃん。
･･････ってことで、あんたが出ていけばそれで済む話。

10 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 22:27:46.19 ID:tYOQoWMF0

>>9
そうじゃなくてこれで終わらないかという提案だよ

11 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 22:35:45.20 ID:N0Dz9w200

やっぱ立てたのマオちゃんか…

あんた本当に寂しい人なんだな…

12 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 22:37:52.49 ID:ThjSQUef0

>>10
終わりたい人が続けたい人の行動を制限する権利はないんじゃない？

続けたい人が続ける、終わりたい人はもう来ない。
これで双方にとってめでたし、めでたしだ。これでいいじゃん。

13 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 22:38:44.37 ID:ThjSQUef0

>>11
･･････と言いつつもノコノコやってくる人。

14 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 22:40:44.70 ID:N0Dz9w200

>>12
制限というかちょっとした提案だろ
そんなに居場所が無くなるのが怖いんかい？

一つ聞きたいんだけど、どうしてこんなにこのスレに執着してんの？

15 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 22:45:11.15 ID:ThjSQUef0

>>14
興味があるからだ。

逆に聞くが、このスレが存在することで、何か困ることがある？
特に困らないのなら、ただ自分が黙って去ればいいだけだと思うのだが。

16 ：考え中：2011/10/21(金) 22:45:29.80 ID:Wq3mCjhF0

>>1
乙可憐

17 ：考え中：2011/10/21(金) 22:47:58.10 ID:Wq3mCjhF0

その人、文句言うのが専門の人でしょ。昔からここにいる。
「つまらない」「このスレ終わった」しか言わないと言う。

18 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 22:50:03.52 ID:ThjSQUef0

「つまらない」とか「終わった」とか言う人って、
面白くするための努力を自分でしてたんだろうか？
終わらせないための努力を自分でしてたんだろうか？

疑問だ。

19 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 22:50:50.36 ID:N0Dz9w200

>>15
興味があるように思えないんだけどな
興味あるならもう少し心大きくして話聞いてやっていいと思うがね
最近のあんたは煽り屋にしか見えないよ
あんたのせいで話が進まなくスレが停滞してるって気付いてるかい？
ダメ出しは誰でも出来るが話しの繋がり考えて、あえてダメ出ししてない輩もいるって覚えておくんだな

あと俺は一言もスレが終わればいいなんて言ってないぜ？

20 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 22:52:02.54 ID:N0Dz9w200

ちなみに俺は前スレの最後あたりで体験談出した肯定派

21 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 22:59:44.32 ID:ThjSQUef0

>>19・>>20
>あんたのせいで話が進まなくスレが停滞してるって気付いてるかい？

ぼくのせいだということが客観的に見て明らかな事例は？
言っとくが、体験談そのものを否定するようなことはしてないぞ。
それに、停滞したっていいじゃん。落ちない程度にゆっくり進めばよろしい。
何も急ぐ必要はない。
それで落ちるようなら、誰かの言う「終わったスレ」なわけさ。

>ダメ出しは誰でも出来るが話しの繋がり考えて、
>あえてダメ出ししてない輩もいるって覚えておくんだな

あえてダメ出ししない結果、「ふぅ〜ん」で話が終わってしまうのではないか？
“向こうのスレ”は、ぼくがダメだししてないにもかかわらずあの有様だが。
これはどう説明する？

ちなみに前スレ最後の方の話は知らん。今朝の６時30分以降、まったく参加していない。

22 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:02:01.20 ID:N0Dz9w200

>>21
その手には乗らんよ
悪いな、他あたってくれ。

23 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:03:16.37 ID:ThjSQUef0

じゃぁこの話はここまでだな。
今まで通りにやらせてもらうだけだ。

24 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:06:08.55 ID:vdFljx6q0

ガタガタ言ってもスレは続きますｗ

25 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:08:43.72 ID:N0Dz9w200

見たこともない否定派だけでどうやって科学的考察するのかじっくり見させてもらうよ

26 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:09:29.63 ID:KBu5taax0

>>1
スレ立て乙。>>2に萌えた。

27 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:15:31.47 ID:ThjSQUef0

ちょっとしたお茶目。

28 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:22:07.69 ID:vdFljx6q0

物証や観測データを用意する気も無く、目撃証言と体験談だけが頼りの肯定派なんか眼中にありません。
肯定派専用スレで空想もとい考察ｗをする事を勧めます。
このスレの肯定派で論理的思考力と物証を得ようとする気概を持ってるのは自夜くらいだな。

29 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:23:42.96 ID:ukoFTViW0

>>8ではないが、もう要らないような気がする。本当既出だからな、どれもこれも。決まった奴が沸いて決まった風にループするだけ。
ぶっちゃけ度々変なコテやIDに占領されたりテンプレ無視で誹謗中傷が蔓延するようなスレなんてどう見てもまともに機能なんかしていない。
そんな場所で議論自体できっこないっしょ。2ch検索かけた時にそんなレスがスレと一緒に上がってくるのは地味に鬱陶しいし、そろそろ潮時だと思う。
検索結果の更新はsage関係ないからな。

30 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:24:37.49 ID:ThjSQUef0

潮時だと思うのなら自分が来なきゃいいだけ。
なんでわざわざ来るんだろう？

31 ：自夜：2011/10/21(金) 23:25:44.29 ID:OA8CxVh1O

>>1さん
くそスレ・・・じゃなかった
えっとぉ〜、なんだっけ

ぁ、そうそう


おつ ですぅ〜

32 ：考え中：2011/10/21(金) 23:26:38.15 ID:Wq3mCjhF0

毎度一応言っておくと、俺は否定派ではない。懐疑派。
宗教的幽霊の類は否定しているし「伝統的魂」とそれに基づく
「伝統的幽霊」は存在しない、と断言するけど。

33 ：自夜：2011/10/21(金) 23:32:34.09 ID:OA8CxVh1O

>>28さん
気持ちはあるつもりだけどぉ〜、気概は微妙かもしんないかな

まあ、長〜〜〜〜い気持ちで付き合って頂けると幸いかなと
思いますです


はい

34 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:39:40.76 ID:N0Dz9w200

科学的考察ﾏﾀﾞｰ？

まぁまた雑談のみで消費されるのは分かってるけどね＾＾

35 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:42:52.09 ID:tYOQoWMF0

雑談も面白ければいいけど、最近は陰湿な感じが加わってきたからな。

36 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:45:02.96 ID:+Eec1EZqO

理系です。
居るかどうかと言うと、居ないと思うが、ｺﾞｰｽﾄｶﾑとかは薄目を開けつつ昼間に見てしまいます。
つまり｢今は発見されていないが居たら居たで原理を教えろ｣と言う埋蔵金スタンスです。

最近焦げ茶色のものが見えるようになって来たんですがありゃなんだ？

37 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:48:13.45 ID:ThjSQUef0

>>36
ご自分の眼球のガラス体か水晶体が焦げ茶色に変色してきた、とか。

38 ：考え中：2011/10/21(金) 23:49:50.94 ID:Wq3mCjhF0

それ、黄班浮腫の可能性があるから目医者行ったほうがいいよ

39 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:50:47.25 ID:ThjSQUef0

>>34・>>35
エラソーなこと言ってたが、結局はただのチャチャ入れ屋だったか。
化けの皮が剥がれ落ちたな。まぁ、好きにやってくれ。

40 ：考え中：2011/10/21(金) 23:51:33.37 ID:Wq3mCjhF0

特に糖尿病性の黄班浮腫の場合、劇的に症状が進行して
一年かそこらで失明の可能性もある。自覚症状が出てる場合
相当進行している状態で、危機的状況。

なんて場合もあるよ。

41 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:53:56.91 ID:N0Dz9w200

>>39
何言ってんのこの人？

42 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:55:49.24 ID:9pFjQaAtO

病院送りwww

43 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:57:06.57 ID:N0Dz9w200

あんたらそれが科学的考察する人間の対応かい？
わらっちゃうねｗ

茶色のものが見え始めてるんなら、まずはどういうものが見えてるのか聞くのが筋だろ
どういう状態のものがどういう風に茶色に見えてるか聞かないと判断できるわけがない

ほんとお前らエセ科学者きどりだな

44 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/21(金) 23:59:00.79 ID:if5zF6VD0

短気杉だぜ君

45 ：考え中：2011/10/22(土) 00:00:23.22 ID:SSQEsX1Q0

末期になってから「なんとかなりませんか」と泣きついても
「なんともなりません。もうすぐ殆ど見えなくなります。」と言われるだけ。
うっすら視界に染みがあるくらいなら、失明まではまだ行かない。

まず病院で調べておくべきだろうさ。これは論理的思考。幽霊もクソも関係ねえ。

46 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:01:15.43 ID:N0Dz9w200

>>36さん茶色ってどんなのが見えてんのさ？

普通に何もないとこに茶色の影が見えたりしてんの？
それともコップとかTVとか壁とか物に茶色の影が写って見えるの？

47 ：考え中：2011/10/22(土) 00:04:38.47 ID:SSQEsX1Q0

ググるなら「糖尿病　網膜症」で。黄班浮腫は、黄班部の網膜症。

ググって調べたら、明日にでも病院に駆け込むね。保障する。
それくらい恐ろしい病気。

48 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:09:09.94 ID:3wSJ7Xvj0

>>47
お前何なの？

理系君はいつも茶色のものが見えてるなんて一言もいっとらんだろ？
どういうものが見えたりしてるのかすら言ってもないのに、何お前決め付けてんだよ
たまーに人形の茶色の影が見えてるとか、そういうのかも知れないんだぜ？
お前は浅はかな知識をひけらかして、人を無理に脅してるだけ。
最低な性格だって気付けよ

49 ：考え中：2011/10/22(土) 00:10:42.48 ID:SSQEsX1Q0

違うなら違うでいいじゃない。違わない場合が問題だから書いている。

50 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:10:57.93 ID:3wSJ7Xvj0

>>47
よしんばその病気かも知れんが、今の時点で決定的に決め付けるのは
どうあってもおかしい。少しは言われた人間の気持ち察せよスカタン

51 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:11:29.52 ID:EWKTZNlv0

幽霊を科学的に考察した人は・・・このスレが始まってから
誰一人いないのはなぜ？・・・・・・くくくくく！

52 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:11:39.45 ID:3wSJ7Xvj0

>>49
マッチポンプみたいな事言ってんじゃねーぞバカヤロウが

53 ：考え中：2011/10/22(土) 00:13:28.79 ID:SSQEsX1Q0

ちなみに初期の網膜症ではその日その日で症状が出たり出なかったりするそうだ。
左右の目で補完し合うので薄いうちは気になったり気にならなかったりするし
浮腫に関連した出血があるかどうかでしみが出たり出なかったりする。

まあ、ググれよ。同じこと書いてあるから。

54 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:14:56.82 ID:3wSJ7Xvj0

だから話聞いてから言えつってんだよ
お前のは知識ひけらかしたいだけなの、わかる？
お前頭わりーな

55 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:16:27.74 ID:sWCLoBF70

あのさ･･････病気ってのは、早期発見・早期治療が大事だよ。
病気かと疑って病気じゃなかったら儲けもん。
誰かに指摘されて、病気を疑うチャンスがあったのに
意地を張ってそれを逃したら、一生涯後悔することになるよ。

56 ：考え中：2011/10/22(土) 00:17:35.11 ID:SSQEsX1Q0

言っただろう。自覚症状が出始めるときは中期から末期にさしかかって
「増殖性網膜症」という病態になってる場合が多い。直ちに治療しないと失明の
可能性がある。

それを知ってって警告しないってことあるかい。アンポンタン。ｗ

57 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:20:32.39 ID:EWKTZNlv0

俺が昼間見た幽霊は茶色だったんだけどな・・・
それと関係ないのかな。

58 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:20:33.92 ID:3wSJ7Xvj0

>>55
あのねあのね、ここは科学的に考察するスレだよね？
科学的に考察が人の話も聞かずに決め付けるってことなのかね？
その姿勢を注意してるんだがね
話聞いて、その症状だと病気の疑いがあるね・・・ならいいよ。
俺が言ってるの分かるよな

59 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:22:06.06 ID:3wSJ7Xvj0

>>56
お前もちっと擁護がついたからって調子のんなよ馬鹿
お前がやってんのは科学的考察する姿勢じゃないの
間違った対応してるの分かっててねスカポンタンｗ

60 ：考え中：2011/10/22(土) 00:22:41.11 ID:SSQEsX1Q0

本人が聞いて「違う」「そうかも」を決めればいいんだよ。
あんたにゃはっきり言って関係ない。

61 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:25:44.69 ID:sWCLoBF70

>>58
健康第一。これこそが客観的合理性。
そもそも考え中氏は「可能性があるよ」と書いているじゃないか。
これ、決めつけか？
茶色の物体が見える場合、超常現象も含めたいろんな可能性があるかもしれんが、
その中に「失明に至る病気」という恐ろしい可能性も含まれていたら、
知識のある者がその可能性を指摘することがそんなにいかんことか？

62 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:27:07.64 ID:3wSJ7Xvj0

何意味不明な事言い出してんだこの人は？
ここは議論の場じゃないんかい

何だお前言論弾圧するつもりかい

63 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:28:15.87 ID:sWCLoBF70

>>62
「早めに病気の可能性を指摘することは許さん」という言論弾圧をしてるのはお前さんだよ。

64 ：青い猫：2011/10/22(土) 00:28:53.05 ID:hO3jzVO30

科学的な考察ってだれがしたの？
過去ログを振り返っても、それらしい書き込みは見当たらないような……。

っていうか、またまたマヲ★に釣られてるの？　みなさんｗ
そいつはご病気が進んでいるみたいだからお手柔らかにねｗ

65 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:31:11.29 ID:sWCLoBF70

>>64 青い猫
論理的思考能力のない“部外者”は黙ってな。
“向こうのスレ”は、放っておいていいの？

66 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:31:28.08 ID:3wSJ7Xvj0

>>61
よく読め
こいつの書き方は決め付けでしかない
ほかの要素を出してないよな、これは決めつけと言われても仕方ない
しかし、なぜ擁護する？それが一番分からん

こんな自分を良く見せる（知識人振る）ために人を貶めるような奴を庇うとか気がしれん

67 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:31:34.18 ID:mUL4sglG0

>>64
青猫は科学を知らないからね。
どれが科学的か分からないんだろうね。

68 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:31:40.94 ID:EWKTZNlv0

>>62
もし可能性で病気が悪化に向かったら、おまえ責任取るのか？
無責任なこと言うと、しばくぞ！この野郎！

69 ：考え中：2011/10/22(土) 00:31:54.87 ID:SSQEsX1Q0

ま、警告はしたし、論理的な思考ができれば「明日」医者に行く。
なんもなければ、別にそれでいいんだよ。

今日も演算ポチるぜ。

70 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:32:25.08 ID:3wSJ7Xvj0

なんだこのスレは！！！

否定派がたばになってかかってくるとこか？
おう上等じゃねーか！
全員かかってこいよボンクラども
まとめて相手してやらあ

71 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:34:13.29 ID:3wSJ7Xvj0

>>68
はぁ、お前何いってんだハゲ
病気なら病気って言うに決まってんだろうが！
話聞いてここ３０分程度で先に言ったか後に言ったかで病状が悪化するんかい！
いきなり病気のきめつけはスレの主旨に沿ってないだろうが

72 ：青い猫：2011/10/22(土) 00:35:34.62 ID:hO3jzVO30

日付を跨いで、ID はこのように変わっております。みなさん、ご注意下さいｗ

ID:ThjSQUef0 = ID:sWCLoBF70

さてさて、相変わらず、他者への罵詈雑言ばかりが続くようです。
掲示板で罵詈雑言を放つことが科学的考察となるらしい。

73 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:36:07.67 ID:sWCLoBF70

>>66
他の要素は、それを思いついた人間が書けばいいだけの話。
あらゆる可能性を１人が書かなきゃならんというわけでもあるまい。
お前さんは“要素”とやらを何ひとつ挙げてないし。

擁護？　賛同できる部分には賛同するという、ただそれだけの話なんだが。

74 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:36:51.29 ID:EWKTZNlv0

　　　　　　　　　　　　　♪やつけろ！やつけろ　♪

　 ;;"~'ﾞ;; .∧＿∧ ;;"~'ﾞ;; ;;"~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;;;"'~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;
　 ﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐ
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　　　　　（＿） ノ　　　 　 　 　 （＿） ノ　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　 　　∪　　　　　　　　　　 ∪　 　 　 　 　 　 　 ∪

75 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:37:11.97 ID:3wSJ7Xvj0

>>63
飛ばしてたわ

お前こじつけんなよな
許さんじゃなくておかしいって言ってんだろうが
お前らおかしいとおもわねーの？
世間的な常識からちとずれとりゃせんか？

76 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:37:56.01 ID:XB+dRP230

幽霊出てきて「私は幽霊じゃない」って言ったらそいつ何もんなの？どっからしゃべってる、どうやって姿現してる。
ツチノコと瓜二つの存在を発見して「これはツチノコだ」といった所でそれは似た何かであって元来の意味でのツチノコには成りえない。
科学が発展したって、スターウォーズみたいに装置使って立体化するんだろうし。科学的な幽霊ってちょっと意味が分からない。
どうせ幽霊なんてあの世から来た幽霊じゃない奴なのさ。だから誰でも見る可能性はある。

77 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:38:46.81 ID:3wSJ7Xvj0

>>73
相手に話しを聞いてる段階だろうが
何先走りしてんだお前は？

誰かと違ってちゃんと考えてから書き込むようにしてるんだよ

78 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:39:13.02 ID:sWCLoBF70

>>71
病気は早期発見、早期治療がいちばん。わかるよな？
仮に考え中氏が何も指摘せず、明日になって忘れちまったらどうするんだ？
気づかないまま進行して失明、ってこともあるんじゃないかい？

79 ：青い猫：2011/10/22(土) 00:40:26.57 ID:hO3jzVO30

レスはすでに80個目をすぎようとしていますが、相変わらず、他者への人格批判、
抽象論ばかりで、なにひとつ具体的な科学的考察（これ、妄想ｗ）が出されません。

この掲示板の参加者の中で、だれが科学的知識に通じているか自慢はまだまだ続きます。

以上、ヘタレを観察する青猫でしたｗ

80 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:41:17.85 ID:3wSJ7Xvj0

どうなってんだこのスレは
考察考察言うだけで誰もやる気ねーでやんの
ってか出だしがズレとるわな
まず自分の知識ひけらかしでスタート切るんだもんね
なんじゃこりゃ、何が議論だよ
相手の話聞く事すらできんとは議論する資格なんて毛頭ありもせん

81 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:42:05.08 ID:3wSJ7Xvj0

>>78
結果論をさもありげに言うなよ卑怯者が
言葉遊びいいかげんにせーよ

82 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:43:06.59 ID:sWCLoBF70

>>80
別に気に入らないなら出てけばいい。誰も止めやせん。
“向こうのスレ”でやればよろしい。科学的考察の必要ないスレで。

83 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:44:57.40 ID:mUL4sglG0

>>80
焦げ茶色の物が見える
と言っているのだから、外部の正体不明の焦げ茶色の物体か光源が
付きまとうと仮定するより、
内因性を疑う事は至極科学的な考察だと思いますよ。

84 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:46:03.58 ID:3wSJ7Xvj0

>>78
馬鹿者の意見だな
揚げ足とったりってやつか
先走りの行動言動には目もくれず、最悪の結果だけを想定して
さもそれが大事に繋がると仮定しておいての言葉攻め
卑怯きわまりない！議論の場でそんな戯言が通用すると思うのか！！！

いいか、ここは誰が何と言ったって、相手の話を聞いて皆で議論し
総合的な判断からもしかしたら病気じゃないのか？っていうのが正しい

異論は許さん！

85 ：青い猫：2011/10/22(土) 00:47:39.78 ID:hO3jzVO30

ぼくは理系だもん♪　だれよりも科学に通じてるんだもん♪
静岡のおうちのそばに自殺の名所と心霊スポットがあるんだもん♪
理系のぼくちんにかかれば、こんな世迷いごとなんか蹴散らせるもん♪

でもその結果、交通事故に遭いましたとさｗ　ちゃんちゃん。

86 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:47:42.47 ID:3wSJ7Xvj0

>>83
だから話きかんとわからんだろって言ってるの
何でみんなこう頭でっかちなの？
相手の話聞いてからで遅くないだろ？
見え方すら聞いてないのに、なんでいきなり内因性ってことになるんだよ
誰にも何もわからんだろうって！！

87 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:50:33.14 ID:t2iCnUbp0

現時点、茶色いシミ？が見えるというレスしかない。
そして現時点、懸念すべき可能性を述べた。ただ、それだけ。
詳しい症状や現象という判断材料が追加されたら更に検討すれば良いだけ。
他に論があれば論じれば良い。

88 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:54:17.90 ID:sWCLoBF70

>>84
こげ茶色が見えるが、これは何？

･･････という問いに対していろんな人間がいろんな角度から可能性を挙げる。
そのなかにたまたま「病気」ってのがあっただだろ。

いろいろ質問していくのも１つの手段だが、第１声がすでに「典型症状」に近いのであれば
知識のある人間がそれを指摘するのも十分に科学的だ。

「左の手足が急に動かなくなったんですけど、これ何？」って言われたら？
脳梗塞の知識のある人間だったら、「脳梗塞かもしれん、救急車呼ぶぞ！」ってなるだろ。
相手の話を聞いて皆で議論し総合的な判断からもしかしたら脳梗塞じゃないのか？
･･････っていうのは正しいか？　正しくないよな？
脳梗塞の知識のない人間がそれをやるのは正しいけど。

このたとえ、わかるよな？

89 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:55:18.22 ID:+7Vv6pVkO

そもそも

議論する場合、その議論対象について共通の定義をするのが当たり前という
議論の根幹すら無視してんだから言わずもがなだわな


以前、幽霊の定義を聞くと「ありません」と畜生猫がドヤ顔で反応してたし
実際に幽霊とは、こういうものを幽霊と定義できますという
そもそも論すら肯定派は逃げる有り様

そういう意味で議論としての体をなしていないばかりか
これはこうですという発言の根拠もソースもない

そのくせ科学的だの考察だのオナニーしたいのかもっともらしい単語だけ使う





ホンマ、これほど稚拙で陳腐なスレはないｗ

90 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:55:38.63 ID:yz9ok+DV0

実はわたしも目の端に茶色のシミが見えるんです
それは人の形をしていて
「ぼくは糖尿幽霊だよ」とわたしの脳内に語りかけてくるんです
どうすればいいですか

91 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:57:51.93 ID:xZ9DHYGJ0

マオって何処の大学出たんだ？ｗ

92 ：青い猫：2011/10/22(土) 00:59:07.22 ID:hO3jzVO30

幽霊の定義はさんざん提示しましたよ？
ここで青猫の提示した事実を無視する方が間違いだよｗ

相変わらず、否定派ってデマばかり垂れ流すよね？　デマばかりｗ

93 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 00:59:32.34 ID:sWCLoBF70

>>91
答える義務も義理もないな。

94 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:00:02.61 ID:xZ9DHYGJ0

ｗ

95 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:01:28.83 ID:sWCLoBF70

>>92 青い猫
>幽霊の定義はさんざん提示しましたよ？

じゃぁ、幽霊の『定義』と『現状』についてのおさらいを。

幽霊とは『死者の魂が生前の姿で出現したモノ』である。辞書通り。それ以上でもそれ以下でもなし。
ただし、「魂」なるモノが実在するという確固たる証拠はない。
「幽霊のしわざ」とされる現象も、幽霊じゃなきゃ説明できないほどのモンでもなく。
「いつ亡くなった、どこの誰のしわざ」ということが客観的に示されることもない。

基本的に、定義に沿えば、「いつ亡くなったどこの誰」が同定されねば幽霊と言うことはできないはず。
それがなければ「死者由来」かどうかがわからず、辞書の定義に沿うモノかどうかもわからない。
そこが同定される事例は、後から客観的に検証しようのない個人的体験談ではたまにあるようだが、
写真や動画など、客観的に検証し得る証拠(･･･とされるモノ)においては極めてマレである。
昔のいかがわしい白黒写真か、いかにも二重写しっぽい写真ぐらいか。

96 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:04:34.23 ID:xZ9DHYGJ0

でぶは食いすぎだ

97 ：青い猫：2011/10/22(土) 01:04:57.31 ID:hO3jzVO30

マヲ★は志望校の大卒ではないよ。院卒でもない。これは某霊能力者によって示されているｗ
志望校に未練はあるものの、それが叶わなくってこのザマにいたった典型例です。
だからひたすら「理系」であることを誇示する。これしか拠り所がないんだよ。
そこは察してあげてね♪

理系であることを誇示するくせに、基本的な素養がない。いわゆる教養がない。
これも学んだ場所および内容を物語っている。

以上、ヘタレを観察する青猫でしたｗ

98 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:06:38.40 ID:+7Vv6pVkO

さて
実は俺は青い猫と同一で、PCと携帯で自演しましたと言って認める人はいる？

肯定するなら、なぜ肯定できるのか？
それを第三者にこういう根拠と理由、そして証拠や証明で示せるか？

逆に否定する人はなぜ否定できるのか同様の示しはできるか？
文体が違うから？青い猫はそんなことをしないから？そもそも
現在現れる青い猫は全て同一なのか？

何をもってして肯定や否定をし、それを第三者に確固たる証拠として提示し
それが事実だと認識さすことができるのか？


こういう当たり前のことが分かる思考の人間が議論してたら
ここまで糞スレにはなっていないだろうよ

99 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:08:03.43 ID:3wSJ7Xvj0

>>88
相変わらずすり替えのスペシャリストだな
脳梗塞の症状と同一で考えるなよ
急を要する例を例えに出して反論するのは卑怯だよな
まぁ自分で分かってるとは思うが。

今回の場合、茶色のものが見えるといっただけで、もう少し掘り下げて聞くべきだと思う
しかもここは幽霊スレ、俺が最初に思った第一感は霊か？だったよ。
ここは肯定派と否定派の違いだろうな、否定派もしくは懐疑派ならまずは病気を疑うのは分かる
しかし、見え方も聞かずにこういう病気だろうって決め付けるのは否定派ありきの進行じゃないのかい？
議論するなら、もう少し話をしたいとこだがね、相手やお互い全て含めてな。

100 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:10:06.17 ID:+7Vv6pVkO

>>92
おやおや

提示してたくせに、同時に「幽霊に定義なんてありません」と言ってたわけか

まさか己が言ったことすら忘れてるわけじゃないよな？
まさかこんな話になると何スレで言ってたか提示しろなんて言わないよな？ｗ



と、まぁ、これも自演なんだけどね

101 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:11:11.41 ID:sWCLoBF70

>>97 青い猫
科学知識でも論理力でも文章力でもぼくに勝てない君としては、
そういう陳腐な煽りで責めるぐらいしか、
ケチなプライドを維持する手段がないからなぁ･･････

考えてみれば、哀れなヤツだ。理系コンプレックスの集大成だね。

まぁ、せいぜい頑張れや。
どんなに頑張っても、科学的・論理的な話では君はぼくには勝てないけどね。
受けてきた教育が違うのだよ。君のような取り繕いの付け焼刃とは違うのだよ。

102 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:12:45.45 ID:xZ9DHYGJ0

２ｃｈで勝つとかどうでもいいｗ

103 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:12:59.86 ID:3wSJ7Xvj0

あほくせ

104 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:14:02.11 ID:+7Vv6pVkO

>>99
>こういう病気だろうって決め付けるのは否定派ありきの進行じゃないのかい？

そういう病気すら科学的や医学的に否定できないで短絡的に幽霊と断定するのはアリなのかい？
同じ理屈で我が身に言えるってことぐらいは理解しような

105 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:14:22.25 ID:sWCLoBF70

>>99
>もう少し掘り下げて聞くべきだと思う

それはあんたに病気の知識がないからだろ。
知識のある人間からすれば、可能性が浮上した時点で指摘するのが正しい。
で、病気の可能性は可能性として置いといて、他の可能性について
言いたいことのある人間が言えばいいだけだろ。

106 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:14:22.65 ID:fffhEDsl0

：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:14
ウチの父ちゃんが昔一人暮らししてたアパートで女の幽霊が出現したらしい
玄関開けて一部屋だけの ボロアパートで、ある日扉に足を向けて布団に入って寝てたら突然金縛りになったそうな
動かない体に恐怖してると、表の共同廊下からズルズルとはいずり回る音が聞こえてきて、自分の部屋の前で停止して扉が開いた
そして金縛りで動けない父ちゃんの布団に手を入れてきて、なぜかチンコと玉を思いっきりわしづかみにされたんだってｗ
しばらくニギニギされた後に掴んでた奴が顔の方にはって来て、そこで初めて女だという事に気付いたんだがそれとほぼ同時に失神して、
起きた時にはもう何もいなかったってオチ

107 ：青い猫：2011/10/22(土) 01:16:41.42 ID:hO3jzVO30

>>98
自演乙か否かは別として、幽霊の定義とそれが存在する根拠は過去に繰り返し
提示済みですよ。科学的な取り組みもその歴史を踏まえて提示済みです。
もちろん、学術的にと言う意味ですよ？

「幽霊」とは現象である。その原因は「霊」である。これが青猫がたどり着いた結論。

>>ID:sWCLoBF70
この御方は、Ｘ線回折を知らなかった件。青猫の定義に基づいて幽霊現象に遭遇する客観確率を
０以外に算出してしまった件。集合論の初歩を知らなかった件、等々が過去ログに記録されています。
それもその点を無視すればいいのに、どういうわけか、自分がやったこととしてレスをする。

108 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:17:02.05 ID:3wSJ7Xvj0

お前らマジで言ってんの？
ちょっと妥協してやったらもうそれかい

お前らはっきり言っといてやる

常　識　無　い　ぞ

109 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:18:01.61 ID:sWCLoBF70

>>106
それはホンモノの幽霊の可能性も捨てきれないな。
父ちゃんは、その幽霊の顔は覚えてるって言ってた？　見覚えのある女だって言ってた？
父ちゃん、わしづかみにされた部分に、何か跡は残ってたって言ってた？

･･････これでいいのかな？

110 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:19:30.57 ID:3wSJ7Xvj0

>>105
あんた考え中の書き込み見て違和感ないかい？
指摘ってレベルじゃないよな

111 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:20:26.34 ID:xZ9DHYGJ0

考え中ってのが1番頭悪そうだけどな。ｗ

112 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:22:37.64 ID:+7Vv6pVkO

>>107
自演だから細かい突っ込みはやめるわ

で、幽霊とは現象というのも認めたとしてだ、その原因の霊の定義を教えてくれ

113 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:23:31.51 ID:sWCLoBF70

>>107 青い猫
>「幽霊」とは現象である。その原因は「霊」である。これが青猫がたどり着いた結論。

その結論が正しいという結論は得られず、むしろ「科学的な突っ込み」に耐えるモノではない。


>この御方は、Ｘ線回折を知らなかった件。

→ 残念ながら知ってるよ。あんたの知識が間違ってるから、正しい知識を「間違いだ」と思ってしまうだけ。


>青猫の定義に基づいて幽霊現象に遭遇する客観確率を０以外に算出してしまった件。

→ 青猫定義に基づく確率って何？　チンプンカンプンな造語を使うのは科学の議論ではご法度だよ。


>集合論の初歩を知らなかった件

→ これも同じだね。あんたの知識が間違ってるから、正しい知識を「間違いだ」と思ってしまうだけ。

114 ：青い猫：2011/10/22(土) 01:24:24.93 ID:hO3jzVO30

後出しジャンケンで勝利宣言とは？ｗｗｗ

115 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:26:13.73 ID:sWCLoBF70

>>110
別に何も？
「茶色く見える」に対して「黄班浮腫かもしれんよ」って言っただけだろ。
「歯が痛い」→「虫歯かもしれんよ」と何も変わらない。

116 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:26:48.45 ID:xZ9DHYGJ0

ID:sWCLoBF70
必死すぎ

117 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:27:02.72 ID:sWCLoBF70

>>114
勝ち目のないジャンケンを仕掛けるからだよ♪

118 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:27:09.36 ID:+7Vv6pVkO

>>107
あ、これから俺は寝るからレスしといてな

ついでに、携帯の俺がPCのアンタと同一で自演してるしてないの証明方法も教えてくれ
この掲示板でできる証明方法をな


ま、自演だから答えなくても分かるが、PCのアンタなら有無を言わさぬ完璧なレスをしてくれるだろう

119 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:27:41.24 ID:sWCLoBF70

>>116
サルはスルー。バナナでも食っとれ。

120 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:29:00.63 ID:xZ9DHYGJ0

>>119
スルーしてないじゃないかブータンｗ

121 ：青い猫：2011/10/22(土) 01:31:19.94 ID:hO3jzVO30

過去ログとは、おそろしいものです。だれかさんの暗黒歴史ｗ
ID:sWCLoBF70 = ID:9und6V9p0

----------------------------
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
512 ：本当にあった怖い名無し：2011/07/21(木) 22:33:57.03 ID:v03f1+cN0
自分自身の知らない人（故人）の幽霊と、その人が亡くなってから、

１５年後の命日の同時時刻に対面しました。

こんな体験を既知（幽霊以外）の現象として説明出来るなんて、

本当に笑っちゃうね(^^)/~~~　その説明をした人がいないのも笑えるね(^^)/~~~


513 ：本当にあった怖い名無し：2011/07/21(木) 22:43:24.90 ID:9und6V9p0

確率から言って、知っている人間の幽霊を見る人のうち365分の１は
その人の命日に見るもんだ。交通事故で死ぬ確率よりも、はるかに高い。
よって、命日だから別にどうってわけでもあるまい。
---------------------------

122 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:35:14.63 ID:sWCLoBF70

>>121 青い猫

知 っ て い る 人 間 の 幽 霊 を 見 る 人 の うち

･･････という前提が理解できていないという恥を晒しただけだったな。
あんたには確率の話・数学の話は無理だといことが再確認されただけだ。
ご苦労さん。わざわざ恥かくために探してきたのか？

123 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:35:38.09 ID:sWCLoBF70

はい、瞬殺。

124 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:36:56.75 ID:3wSJ7Xvj0

>>115
そんな指摘レベルの書き方じゃねーわな
自分の知ってる知識ktkrさらけ出し俺SUGEEEEEEE全開だったけどな
自慢厨だよ自慢厨。そこに奴の性悪が見え隠れしてんだよ。

もし書き方が、「そういう症状だと病気だとしてこういう病気の可能性があるなぁ」
なんてのならまだ分かる。それなら「イヤイヤそうとは言い切れないぜ？なんちゃら・・・」と
話は繋がるんだがね。

とにかく議論する姿勢として全然ダメだわな。俺正しい目線全開じゃヘドが出るわ

125 ：青い猫：2011/10/22(土) 01:38:59.11 ID:hO3jzVO30

幽霊なんて存在しないのだから、その幽霊を見ることなんてあり得ない。
これが否定派の理屈です。

なにが幽霊であるかも不明確なのに、その不明確なものを見ることなんてない。

---------------------------
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
521 ：青い猫：2011/07/21(木) 23:19:43.01 ID:k2+2oeRy0
最近では交通事故によって24時間以内に死亡してしまうひとが年間に5,000人
を切っている。日本の人口は約1億2,500万人です。あとはわかりますよね？

はい、>512の体験者はこの確率よりも高いということだそうですｗ

交通事故死よりも幽霊に遭遇する確率の方が遥に高いってさぁｗｗｗｗ
---------------------------

126 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:43:12.53 ID:sWCLoBF70

>>124
そんなのは言葉遣いの問題であって議論の本質とは無関係。
人柄なんてのも無関係。好き嫌いという主観の問題に過ぎん。
大事なのは文章の中身。これだけだ。

127 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:44:03.52 ID:mUL4sglG0

>>124
しつこいなあ。

38 ：考え中：2011/10/21(金) 23:49:50.94 ID:Wq3mCjhF0
それ、黄班浮腫の可能性があるから目医者行ったほうがいいよ

と病気の可能性を指摘した後に、その病気はこんなに危険性が
あるからと補足して、甘く考えずに病院行った方がいいよ。

とそういう主旨でしょ。

128 ：青い猫：2011/10/22(土) 01:44:25.57 ID:hO3jzVO30

こうやって、青猫の手のひらで踊ってもらうわけです。すべてが青猫の脚本・
演出によっているのです。ときにはタレントを悦ばせ、有頂天にさせる必要もある。
すべては青猫の想定内ｗ

129 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:45:51.65 ID:3wSJ7Xvj0

否定派は否定派やめて全員懐疑派になれよ

少しは楽になるぜ、そしたら肯定派ももっと前向きに相手してやるから。

今のままじゃむーりー


角度は違えど、こういう上から目線なのが否定派の特徴である。

130 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:47:26.21 ID:yz9ok+DV0

>>128
一時期はそうできる力があったとも言えたが今はもうそれはない
無残な状態だよ
現状をよく認識して作戦を立てようね

131 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:47:42.87 ID:sWCLoBF70

>>125 青い猫
悪いこと言わんから、君の過去の恥を晒すのはやめときなって。
そんなに昔の恥を晒したいのなら、君がオーブ写真で恥かいたことも紹介しようか。

幽霊は本当にいるのか48（いないのか）
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/surelogw/2008072401o.html

132 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:49:22.62 ID:sWCLoBF70

>>127
怖い病気だから医者へ行った方がいいというのはごく自然な、当然の成り行き。
何が問題なんだろう？

133 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:51:53.61 ID:3wSJ7Xvj0

>>126
>>127

つまりあんたらはこの考え中の書き込みが別に何の問題もないってことだね
これが問題ないというなら、このスレは議論する意思はないってことになる

わかるよな

134 ：青い猫：2011/10/22(土) 01:53:03.19 ID:hO3jzVO30

だからぁ、ルサンチマンたちに説教たれるのはぁ、無駄なんだよぉｗ

135 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:54:52.29 ID:3wSJ7Xvj0

疲れてきたんでそろそろ離脱かね
あとは馬鹿話してまともに相手するのやめるか

136 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 01:56:02.40 ID:sWCLoBF70

>>133
んなことはない。
いろんな人間がいろんな可能性を挙げればいいのだよ。病気説も含めてね。
考え中氏は他の可能性をツブしたわけじゃないだろ？　他の可能性が出てないだけだ。
で、議論が進まないのは「茶色に見える」と発言した人間があれから何も書かないことが原因だ。
わかるよな？

137 ：青い猫：2011/10/22(土) 01:59:26.39 ID:hO3jzVO30

論理もへったくれもありゃしない、インチキ論ばかりを垂れ流して楽しいのか？
マヲ★、おまえは自分で否定派スレでも立てて、そこに籠もってろよ。

閉じこもるの得意だろ？

ここはまともな人間も来るスレッドなんだぞｗ

138 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:00:38.84 ID:3wSJ7Xvj0

茶色いのは霊だよ、しょっちゅう見えるようなら
憑依されてる可能性があるからお祓いに行った方がいいね

結構危険だよ！

これ言ったらあんたらどう反応する？

139 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:00:55.25 ID:sWCLoBF70

>>137 青い猫
レヴェルが一定水準に満たない方々の幼稚な煽りのお相手をして差し上げるつもりはございませんの。
ごめんあそばせ。
お一人で勝手に遊ばれるか、論理性というモノを少しは身に付けてから出直しをされるとよろしくてよ。

おサルさん♪

140 ：青い猫：2011/10/22(土) 02:03:30.90 ID:hO3jzVO30

後出しジャンケンで勝利宣言をした御方の水準。

141 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:03:39.49 ID:mUL4sglG0

>>137
科学の基礎中の基礎すらうっちゃて、自分の願望を押し通す奴が
まともな人間とはね。

142 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:06:46.94 ID:XB+dRP230

節子、ムキになったらあかん。ここは遊びや

143 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:07:01.69 ID:sWCLoBF70

>>138
自分がそう言われたときの話か？
別にどうもせん。そんなモノ自分は信じとりゃせんから、行かないよ。

ただ、相手の態度に「本気で心配してくれてる様子」が見られたら
礼儀として「ありがとう、考えてみます」ぐらいのことは言うかもね。

それで、だ。個人的にどう反応するかなど話しても意味ないな。
本題に挙がっている当の本人がいないんだから。


>>140 青い猫
勝てないジャンケンを仕掛けた者の末路。

144 ：青い猫：2011/10/22(土) 02:11:30.83 ID:hO3jzVO30

ルサンチマン、炸裂だわなｗ

勝ち負けにこだわるやつは負けたやつだと豪語したのはだぁれ？
なんなら、過去ログを引用しましょうか？

ｗｗｗｗ

ここでも墓穴を。はやく寝た方がいいよ。ご病気がさらに悪化するからさ。
肥満は防げるものだよ。

145 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:14:50.19 ID:3wSJ7Xvj0

>>143
いやいやいや自分にじゃない

肯定派が誰かに言った時の否定派の反応。

答えようか？

「何、根拠もなく勝手な妄想で決め付けてんだか」

確実にこう言ってくるよな？

片や病院行け！（すごい！当然！さすが！偉い！よく言った！パチパチパチ）
片やお祓い行け！（アホか！市ね！妄想乙！糖質付き合ってらんね）

この歴然とした差分かるよな？この環境で議論できるんかね？
議論しようとするならば少しでも改善しようとするはず、だが誰もしない。
それは誰も本気で議論しようとしてないからだろ

146 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:17:47.40 ID:3wSJ7Xvj0

考え中がまともだって？わらわすなｗ

お前らはそうやって否定的意見を正当化しようと必死なだけなんだよ
いかに肯定派に道を作らないかに心血を注いでるだけ。の遊び。

147 ：青い猫：2011/10/22(土) 02:21:03.27 ID:hO3jzVO30

>>145-146
その意見には同意するよ（特に考え中が、のくだりｗ）。体験談だけでなく、
そもそも、肯定派が具体的な根拠、なかでも学術的な論文を指摘しても
一切その内容に関するレスはこない。これが現実。

否定派の多くは、そもそも議論できる知的レベルではない。

148 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:21:06.95 ID:sWCLoBF70

>>144
>勝ち負けにこだわるやつは負けたやつだと豪語したのはだぁれ？

そう、こだわるヤツは負け。でも、ここはこだわりじゃないんだな。
君は科学的な話では知識でも論理力でもぼくには勝てない。
これはこだわりじゃぁなく、客観的事実だ。君には悲しい事実だけどね。


>>145
「黄斑浮腫」という症例が実際に存在するという客観的事実がある。
それによって失明する人がいるという客観的事実がある。
「霊による憑依」にはそんなモノはない。信じるか、信じないかだ。

それって「●●」じゃない？　･･････の「●●」の部分の信頼性がすでに違うのだ。

149 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:23:19.93 ID:yz9ok+DV0

「見たから幽霊はいる　一回見て消えただけのものの根拠など出せないし掲示板では証明はできない」
客観的にみて　１５０スレかけても肯定派の言うことはこれだけなんだけどな

150 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:23:21.61 ID:sWCLoBF70

>>147 青い猫
安心しろ、知的レベルはちゃんとある。
あんたが議論についていくために必要な知的レベルを持ってないだけだ。

151 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:23:45.28 ID:3wSJ7Xvj0

あ、忘れとったが
前スレの最後で霊を捕獲して証明しろっていってた奴
お前早く捕獲の方法教えろよ、逃げんなよ。

それから霊を立証して証明しろって言ってたスカタンもな
お前一回しか見てない再現性の無い霊をどうやって立証できるか方法教えろよ
お前も逃げんなよ

152 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:26:47.43 ID:sWCLoBF70

>>151
そんなもん、幽霊の存在を信じ、証明しようと思う人間が考えることだ。

153 ：青い猫：2011/10/22(土) 02:28:30.63 ID:hO3jzVO30

ガセネタのオヤジはすでに憑依されているから、或る意味で、やつは「霊」を
捕獲したとも言える。見方を変えれば、オヤジが霊に捕獲されたとも言えるがｗ

オヤジが生きていれば、やつが生き証人となる件。

まずは、ガセネタのオヤジを捕獲せよｗｗｗｗ

154 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:29:31.33 ID:sWCLoBF70

くだらんな

155 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:31:24.44 ID:mUL4sglG0

>>153
これで、知的レベル云々とか本気で言っちゃえるから
痺れる。

156 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:33:11.37 ID:sWCLoBF70

>>155
それが青猫博士の知的レベルなわけですな。

157 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:34:04.05 ID:3wSJ7Xvj0

>>152
それは逃げ逃げ
肯定派から言わすと捕獲なんて出来たもんじゃねーと思うわな
立証もまた然り。

見たこともないくせに捕獲しろだの立証しろだの偉そうに言うなっていってんの
お前らに霊の何が分かって言ってんの？
単なる難癖だろうが

158 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:37:13.54 ID:3wSJ7Xvj0

ガセネタのオヤジは今３体憑いてるんだっけか

大漁だなｗ

159 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:37:16.63 ID:mUL4sglG0

>>156
純粋な近所の子供とかに、自説を吹き込んでたら
国益を損なうレベル。

160 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:40:30.97 ID:sWCLoBF70

>>157
出来たもんじゃない？　今まで捕獲を試みたヤツ、いるのか？
少なくともこのスレにはいないよな？　計画だけはあったようだが。
やってみもせずに何が「出来たもんじゃない」だよ？？？

再現性がないから立証できない？
再現性がないのなら、見たモノに対しては「何の結論も出ません」がＦＡ。
「いない」という結論も出ないが、
「いないとは言えない」をどんなに積み上げても「いる」にはならない。
「言えることは何もない」が結論。「幽霊だ」にはならない。以上。

>>158
今、議論に参加していない人間についてそういうこと言うのが、
あんたのいう「議論の姿勢」なわけか。ご立派な姿勢だな。

161 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:40:38.59 ID:3wSJ7Xvj0

そろそろ限界、寝るよ。

162 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:44:07.94 ID:3wSJ7Xvj0

>>160
見たことある奴なら感覚的に捕獲なんて出来る代物じゃないって分かるんだよ
あんたの言ってるご立派な意見は、表しか知らない正義感たっぷりの偽善者ってやつに似てるよ
裏も表も酸いも甘いも知ったら、軽々しい発言は出来なくなる。そういうこった。
だから否定派は童貞だって言われるんだな。

163 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:47:06.21 ID:sWCLoBF70

>>162
寝ないのか♪

「感覚的にわかる」＝「思い込み」ってことだな。主観以外のナニモノでもない、と。

164 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:47:23.32 ID:sWCLoBF70

さて、寝よう。あとはよろしく。

165 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:48:10.64 ID:3wSJ7Xvj0

>>160
悪いがこの世の中で再現性の無いヒトガタの物を見たとき
”「幽霊だ」にならない”じゃなく「幽霊だ」になるが通説。

そのモノを幽霊という呼び名以外で何て呼ぶのか俺は知らない。
一般的に人じゃないが人の形をした生気のない不気味なモノは幽霊で間違っていない。

166 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:49:13.72 ID:mUL4sglG0

>>165
感覚的に判断されてもなあ。
まず、目で物を見る原理を知った方がいいよ。

167 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:51:00.15 ID:3wSJ7Xvj0

>>163
現在の科学で霊を客観的に見る方法はない。
再現性があれば別だが。

突発による現象でしかないものだから主観的で何の問題もない。
これに強引に客観性を追及するほうがおかしい。

168 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:52:15.22 ID:3wSJ7Xvj0

>>166
お前つまらんから引っ込んでていいよ

169 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 02:59:41.55 ID:mUL4sglG0

>>168
いやいや、思い込みと主観だけで物事を断定する人が
国政に参加してると迷惑だからさ。
面白い、面白くないじゃ済まないって。

170 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 03:02:14.59 ID:yz9ok+DV0

そういえば青猫は前の衆院選で民主党の公募に応募して落選したんだよ

171 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 03:07:55.68 ID:3wSJ7Xvj0

>>169
がんばって屁理屈作ったつもりだろうけど全然ダメ
国政と幽霊ごっちゃにする方がおかしい
それ無理やりすぎだわ、こじつけにも甚だしい。

主観的なのはあくまでも幽霊ね←ここ重要
客観的に判断できないものに対して客観的なんて言葉使えるほど俺は偽善者じゃない。

172 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 03:09:46.10 ID:3wSJ7Xvj0

ってか寝るよ、寝る前に顔洗って化粧水とクリームで手入れしてたら
若干眠気飛んだけど、やっぱ今眠くなってきたよ。じゃあとはよろしく。

173 ：青い猫：2011/10/22(土) 03:11:30.13 ID:hO3jzVO30

朝生でも見て、頭をほぐした方がいい。ころころと立場を変える田原でも
見習った方がいい。

人間は見間違えることがあるから、主観的な判断は何もかも信用できない
という理屈であるならば、そもそも幽霊だけでなく、一回限りの現象は
この世に存在しないことになる。

これが一部の否定派の大いなる矛盾です。

174 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 03:12:04.75 ID:mUL4sglG0

まあ、魂の良い修行になったでしょうね。

175 ：青い猫：2011/10/22(土) 03:19:42.75 ID:hO3jzVO30

主観的な事柄を馬鹿にする様子がありありと見て取れて、ほんとにここの一部の
否定派には学がないと思う。認識というものは、主観でしかない。

頭が悪いんじゃなく、かれらが言うところでは、脳が悪いらしいね。
なんでもかんでも「脳が、脳が」ですからね？

反対に頭がいいと勘違いするのも、かれらの脳が原因らしい。
なんでもかんでも「脳が、脳が」なんですから、科学なんて持ち出す必要はないのにね？
かれらの言い分に従えば、その科学も脳が作ったんですからぁ〜ｗ

176 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 03:19:45.04 ID:mUL4sglG0

>>173
矛盾だらけの理論を振りかざしておいて、
人の矛盾をしたり顔で指摘できるあたり、政治家向きですよ！
次は頑張って！！

177 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 07:10:39.74 ID:sWCLoBF70

>>165
違うな。「幽霊だと思う」ならそれでもいいけどな。
少なくとも「いつ亡くなった、どこの誰」が特定されなきゃ、幽霊だとは断言できないよな。
その特定がないのになぜ「死者由来」だとわかる？

せいぜい、「幽霊らしきモノ」でＦＡだ。
そして、「捕獲できない」ってぇのは、自分の体験からの「思い込み」だろ？
「捕獲できなさそう」が正解。やってみてから言わないとね。

>>167
>現在の科学で霊を客観的に見る方法はない。

これも、そう断言するのは間違い。あんたの知識ではその方法が思い浮かばないというだけ。
写真や動画に写るとされるモノ、音を出すとされるモノ、物体を動かすとされるモノ、
音響機器に録音を残すとされるモノが科学的にとらえられないと考える方が不自然。

>主観的で何の問題もない。

そこで話が止まるのであれば「幽霊はいると思います」で終わる話。
「思います」の域からは決して出ることができない。

178 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 07:29:51.81 ID:OvcXjLLGO

幽霊が見える人の特徴

・精神科やカウンセリングに通院してる、もしくは通院歴がある
・精神薬を服用している
・宗教や自己啓発にハマってる率も高い
・人格障害を患っている

つまり幽霊が見えるのはメンヘラの妄想です

179 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 09:12:33.47 ID:H3/a31UtO

何度ループするの？

180 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 09:23:06.12 ID:EWKTZNlv0

>>178
と・・・妄想してるわけねｗ・・・それが否定派の代表なの？ｗ

181 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 09:44:18.07 ID:sWCLoBF70

１人がそう言ったらそれが他のすべてを代表する･･････？
ホントかねぇ･･････？

182 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 10:04:54.91 ID:rYQk8N/t0

多くの人が本当に起こったんだ！稀な現象なんだ！
といいつつ単独の科学者は蚊帳の外、多くの人の見守る中でも決して起こらない超レアケース。
それがオカルト

183 ：青い猫：2011/10/22(土) 10:09:05.24 ID:hO3jzVO30

多くの学者の前で繰り返し生じた幽霊現象はうんざりするほどある。
それを知らない馬鹿ばかりｗ

きみたちは、そもそも科学的な成果もほとんど知らないでしょ？ｗ
実験室に出入りする日々を過ごしたひとがどれだけいるの？

予備校に通い続けたやつは多そうだが、研究室に通い続けたやつがどれだけいるの？

いい加減、現実を知る努力をしようよ。

184 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 10:13:34.08 ID:rYQk8N/t0

p12くらいまであります。暇つぶしにどうぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=9KIfsYFJKwE&feature=related

185 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 10:13:34.66 ID:sWCLoBF70

>>183 青い猫
>多くの学者の前で繰り返し生じた幽霊現象はうんざりするほどある。

あんたが勝手に「幽霊現象」と呼んでるだけ。
学者の前で起きようと、それが「死者の魂の仕業だ」と結論されたことは、残念ながら、ない。


>きみたちは、そもそも科学的な成果もほとんど知らないでしょ？ｗ

幽霊に関する科学的な成果･･････『150年間、何も進歩してません』ってやつね。


>実験室に出入りする日々を過ごしたひとがどれだけいるの？

ぼくは過ごした。あんたは過ごしていない。この差が論理的思考力や科学知識の差になっている。
残念ながらあんたには何もない。なぜなら「科学」に自ら携わったことがないからだ。

まことにお気の毒だが、これが現実である。

186 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 10:18:46.77 ID:rYQk8N/t0

＞多くの学者の前で繰り返し生じた幽霊現象はうんざりするほどある。
演技と手品、誤認の類でない、幽霊がそっくり出てきたものなんてうんざりするほどあったっけ？
一つも知らないけど。

187 ：青い猫：2011/10/22(土) 10:36:53.27 ID:hO3jzVO30

当該現象知らない時点で、ご自身の程度を物語りますｗ

なんなら、具体的な書籍をお示ししましょうか？
どうせ、読みもしないでしょうけどｗ

根拠もなく、否定してしまう馬鹿ばかり。

188 ：青い猫：2011/10/22(土) 10:45:57.25 ID:hO3jzVO30

Ｘ線回折を知らなかった御仁の長文には、なんら説得力がない。
致命的なエラーを犯した自覚がないからだね。

ぼくは過ごした。→　どこで？　→　脳内でｗ

ぼくは幽霊を見た。　→　どこで？　→　脳内でｗ

この現実は、まことにお気の毒だな。

189 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 10:50:54.81 ID:sWCLoBF70

>>187 青い猫
>なんなら、具体的な書籍をお示ししましょうか？

どこからかき集めてきたのやら･･････山のように本を積み上げて･･････
あの頭では半分も理解できないだろうし･･････
（ドラえもん「のび太の恐竜」より）


>>188 青い猫
Ｘ線回折を知らないなんてエピソード、あったかなぁ？　嘘はいかんよ、嘘は。
あんたの知識不足がそう思わせたんだわな。あんた、そういうこと多いもんね。

うそをつくには、あるていど頭がよくなくちゃ。そこへいくと、きみは･･････
（ドラえもん３巻より）

相変わらず、具体的な中身のないくだらない煽りしか能がない、と。

190 ：青い猫：2011/10/22(土) 10:56:18.43 ID:hO3jzVO30

Ｘ線回折の実験って、たいていは学生の時点で行うんだよ。
さて、それを知らなかったことが意味することとは？

実験もせずに物理学をやるって……、はぁ？

えぇと、これで量子物理がどうのこうのと……、はぁ？

カリキュラムを知ってますか？

191 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:00:07.36 ID:sWCLoBF70

>>190 青い猫
物理の専攻でもなければ、学生の時点でやるかやらないかは大学によるし、学科による。
あんた、理系といえば物理しか思い浮かばないのかな？

･･････というわけで、あんたはカリキュラムを何も知らない。理系の大学に行けなかったからだ。
まさに理系コンプレックス。だから、理系の立場で幽霊を否定するヤツが大嫌い。
ところであんた、Ｘ線って何か知ってるの？

192 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:02:19.10 ID:H3/a31UtO

物理脳科学化学あらゆる方面からの突っ込み受けて今の状態だろ。

193 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:02:34.62 ID:ryVgUjal0

この2人は幽霊さまが引き合わせたソウルメイトじゃあなくて？
仲いいわね

194 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:04:28.63 ID:ryVgUjal0

>>185
ほう？マオちゃんは科学者のエッグさんだったの？＾＾

195 ：青い猫：2011/10/22(土) 11:08:37.20 ID:hO3jzVO30

学生時代に物理をやってきた経験で述べました。実験が特に好きだったしｗ
座学では味わえない面白さ、あのときが人生で黄金時代だったかも……。

インチキデブ野郎は物理をやった経験がないことはこれでわかりました。
実験の経験がないことはだれが何と言おうとも、致命的ですから。
ここでも物理「童貞」であるわけです。

だれかさんは実証主義とはほど遠い、コピペ主義者ってことよね？ｗ

196 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:10:11.92 ID:ryVgUjal0

こぴぺなら小学生でも出来ますね＾＾；

197 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:11:10.25 ID:t60am22t0

結局青猫とマオとかいう奴の専スレかよ。マジで要らねぇよここ。さっさと埋めろ。これ以上は量産するな。

198 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:13:07.16 ID:ryVgUjal0

マオちゃんは店番が暇で四六時中２ちゃんねる付けっ放しだから許してねｗ
不景気だから

199 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:16:35.20 ID:sWCLoBF70

>>195 青い猫
よくもまぁ、嘘をベラベラと並べ立てられるもんだねぇ。
それで何？　あんたが物理やった？　それこそ嘘だね。大嘘。
科学に携わったことのある人間なら、あんたのような「なんちゃって科学」は語らない。
確率論も理解できてないし、原発論に至っては「核爆発」とかヌカす有様。
しかも中学２年で習う程度の「論証」も理解できてないときた。こりゃ、話にならんわ。

何度も言うが、科学に携わった経験のない奴が科学を語ってもすぐバレる。
あんたは科学に携わった経験はない。
あんたと僕では受けてきた教育が違うのだ。埋めがたい差が存在するのだ。諦めな。

200 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:21:31.92 ID:ryVgUjal0

立派な教育受けたなら、なんで幽霊スレなんかに必死になって（苦笑

もっとこの世の為になる研究でもおやりになったら？
幽霊見てどうしようって人の糞の役にも立たないしねぇ

201 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:22:21.95 ID:H3/a31UtO

核爆発ってかふねあの発言じゃね？
というかずっと気になってたけど、話が通じないと結論づけてる相手になんでそんな真っ赤になってるの？

202 ：青い猫：2011/10/22(土) 11:25:19.24 ID:hO3jzVO30

いまは高校で物理実験ってどれくらいやるの？
受験対策で実験どころじゃないような……。私の時代は受験対策のため、実験なんて
ほぼなかったな。だから大学での実験が嬉しいのなんのってｗ

暗記とはほど遠い作業が楽しくてね。その体験から考えるに、いまの大学入試って
有害なんだよ。ほんとに邪魔。受験生も大学もあれに費やす労力って無駄なんじゃ？

私が感じたような実験することの悦びを多くの学生に知ってもらえたら、理系ばなれ
なんて現象は即座に解決するよ。

ちなみに、ノーベル物理学賞を受けた研究内容って、即座に実生活で役立つようなもの
ではないよね。そもそも理学って実学向きじゃないし。基礎研究はトンチキに思える
ものもある。でも、これをこつこつと続けることで未来が開ける。費用対効果はなかなか
計算できないでしょうね。

203 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:40:00.96 ID:sWCLoBF70

>>201
核爆発は、青猫博士が言ってたね。ンなことあるわけねぇだろ、と何度教えてもわからない。
そんな人間が科学に携わっていたとはとても思えん。
ねあふか氏も言ってたかどうかは知らんけど。


>>202 青い猫
嘘、嘘。実験をやり、結果のレポートを書いた者なら、あんたのような支離滅裂な論理展開はしない。
何度も言うが、あんたは科学の実験には携わっていない。すぐバレる嘘はつかんことだ。

うそをつくには、あるていど頭がよくなくちゃ。そこへいくと、きみは･･････
（ドラえもん３巻より）

>いまの大学入試って有害なんだよ。ほんとに邪魔。

あんたにとってはそうだろ。そのせいで理科系の大学に進学できなかったわけだからな。
あんたにみたいな人間を篩い落とすために入試なんだよ。

204 ：考え中：2011/10/22(土) 11:41:22.24 ID:SSQEsX1Q0

なんで即バレするような虚勢張るかね。大学での物理実験って何よ。

205 ：青い猫：2011/10/22(土) 11:43:53.85 ID:hO3jzVO30

結果のレポートってなぁに？ｗ
実験結果なんて最初から知っているんだよｗ

あほすぎ。

実験の醍醐味はその過程にある。実験はそれをすることに意味がある。
特に学生の場合なら尚のことだね。実験経過が思わしくないこともある。
それがなぜなのかを考えることが楽しい。試行錯誤の余地があるからだね。
その辺りは、出会った先生のお人柄とも関係するだろう。

206 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:44:36.89 ID:uEIIBhIg0

幽霊って人に幻覚を見せたり、機械を誤作動させたりするものと思ってたけど違うの?

ナショナルジオグラフィックの番組で否定派の科学者らしき人が
「幽霊の目撃情報がある場所では磁場に乱れがあり、それが幻覚の原因となっている」って言ってたけど

それなら交霊会とかで磁場が乱れるかどうか測定すれば何かわかるのでは?思うけどね

あと、幻覚は充分怖いと思う
ttp://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/2699148.html

207 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:46:49.93 ID:sWCLoBF70

>>205 青い猫
>結果のレポートってなぁに？ｗ
>実験結果なんて最初から知っているんだよｗ

はい、嘘がバレました。このヒト、大学で実験などしたことありません。

208 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:48:52.28 ID:3wSJ7Xvj0

>>177
俺は根本的に客観性で捉えるのは無理があると思っているから
君がいくら論理的に唱えても、全て無意味。
幽霊に関して言えば君の意見は全て当てはまらない。これが正解。

客観性が欲しいなら自分で示す努力しなさい。
君は何か努力したことあるのかな？

209 ：青い猫：2011/10/22(土) 11:50:40.14 ID:hO3jzVO30

はいはい、だれかさんは青猫がウソをついていることにしたいらしいねｗ

で、これがウソだとどんな利益があるんでしょうね？ｗｗｗ

学生の実験なんて結果がわかっていることばかりなのに。
だって座学で扱う内容の確認だったりするんですからｗ

だれかさんは、この過程もご存じないようです。どんどん墓穴を掘るみたい。

210 ：考え中：2011/10/22(土) 11:52:59.33 ID:SSQEsX1Q0

だから具体的に何の実験やったんだよｗ　

211 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:53:21.90 ID:sWCLoBF70

>>208
>俺は根本的に客観性で捉えるのは無理があると思っているから

「思う」で終わる話ね。あんた個人の限られた知識では無理だと思う、という程度の話。


>幽霊に関して言えば君の意見は全て当てはまらない。これが正解。

正しくは、「あんたの唱える幽霊論」には当てはまらない、ということね。


>客観性が欲しいなら自分で示す努力しなさい。
>君は何か努力したことあるのかな？

そんなのは、「居る」と思い、それを人に納得させたいと思う人間がやることだ。
客観性がなければ人は納得しない。当たり前のことだ。

212 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:58:05.27 ID:ryVgUjal0

>>208
マオちゃんは、雑談の先生だからｗ
自分の知ってる事意外は全部否定するのが仕事

現役の教師にはなれないタイプだからほっといて見てるのが面白いのよ。

213 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:58:14.04 ID:sWCLoBF70

>>209 青い猫
「嘘をつていることにする」じゃぁない。バレバレなんだよ。


>で、これがウソだとどんな利益があるんでしょうね？ｗｗｗ

あんたのような、上から目線で知ったかぶった話がしたい人間にとっては利益になるよな。


>学生の実験なんて結果がわかっていることばかりなのに。
>だって座学で扱う内容の確認だったりするんですからｗ

ほれ、やっぱり。
あんたは研究室配属前の学生がやる実験とそのレポートを知らない。
研究室配属後の実験についても知らない。

少しは知っているのなら、もう少しマシなウソをつく。
何も知らない、まったくのゼロだから、こういう話が出てくる。バレバレなんだよ。

嘘をついても無駄です。

214 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 11:58:41.04 ID:3wSJ7Xvj0

>>211
で、あんたは人に偉そうに言うけど自分で何か示そうとしたことは一回も無いでいいのかね？

215 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:00:04.50 ID:sWCLoBF70

>>214
説明努力はしてるぞ。具体例を挙げ、理屈によって説明する努力だ。
あんたは、そういう努力はしてるのかな？

216 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:01:32.32 ID:3wSJ7Xvj0

肯定派は”客観性”で捉えるのは無理だと思ってるから
”客観性で捉える事は可能”だと自説するあんたが示さないと。

”出来る”という奴が行動しなさいよ

217 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:01:39.14 ID:ryVgUjal0

>>215
偉いね　○○○あげる。

218 ：青い猫：2011/10/22(土) 12:01:47.79 ID:hO3jzVO30

インチキブタ野郎が知りもしなかったＸ線回折を確かめる実験もやったｗ
コピペでは味わえないことが実験です。
実験とは具体的に行います。言葉いじりだけの御仁ではつとまりません。

実験内容によって扱う機材も変わります。よってそれらの機材使用法の習得
も併せて行います。これはインチキブタ野郎にはない視点です。

ブタ野郎には具体性がないからです。ブタ野郎のは言葉いじりが主ですから。
だから青猫がウソをついていないと困るのです。ウソなら言葉いじりで対処できますもん♪

219 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:03:06.04 ID:3wSJ7Xvj0

>>215
で、実際には何も動いてないでいいのね
ここで薀蓄をダラダラいってるだけと。

220 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:04:09.47 ID:H3/a31UtO

>>216
あんたは幽霊を証明したいのか信じさせたいのかどっちだ。

221 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:06:03.80 ID:ryVgUjal0

まあ　掲示板だから肯定派が嘘ついてるかどうかも解らない
マオちゃんが理系だったなんてのも解らない

って事でしょ
証明するなら卒業証書でもうｐする事だね

マオちゃんが幽霊証明しろより簡単じゃないの？

222 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:06:13.53 ID:3wSJ7Xvj0

信じる信じないは人の勝手。

俺は俺が見たままの事実に基づく体験談を語るだけ。

証明なんてのは証明して欲しい奴が勝手にやればいいこと。

223 ：青い猫：2011/10/22(土) 12:10:12.71 ID:hO3jzVO30

いくつかの意味で童貞であるインチキブタ野郎にはない視点をさらに挙げます。

コピペ主義者のブタ野郎の場合は、恋愛必勝マニュアルのようなものをひたすら
暗記（コピペ）するわけです。やつのこのスレッドでの行為はまさにこれに基づくものです。
そしてコピペ内容の裏付けはなされておりません。

恋愛必勝マニュアルに従って実験ならぬ実践をした形跡がない。そもそもそのための
一歩が踏み出せない。だからいつまでも童貞なのです。

この点を青猫に指摘されて、再三ファビョっているわけです。だから青猫がウソを
ついていないと困るのでしょう。

だからブタ野郎は実証主義ではなく、コピペ主義者であると申し上げたのです。

224 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:11:20.43 ID:H3/a31UtO

>>222
ここはその“証明”を巡るスレだから、体験談を語るだけならこっち行った方がいいよ。

http://s.s2ch.net/test/-/toki.2ch.net/occult/1317441768/

225 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:15:30.10 ID:ryVgUjal0

このスレは体験談なくして誰も考察できないでしょう？

体験者が科学考察不可能なら、エッグ科学者が考察してやればよろしい
否定者だけで何すんの？

226 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:20:20.80 ID:sWCLoBF70

>>216
客観性を軽視して人を納得させようったて、無理だわな。
つまり、あんたの言い分は

「ぼくはこう思います」から１歩も前には進めない。

残念ながら、ここでの議論に値する話じゃぁない。「向こうのスレ」でやった方がいいんじゃない？

>>219
そう。動いていない。そのかわり頭が動いているぞ。

227 ：青い猫：2011/10/22(土) 12:20:40.88 ID:hO3jzVO30

インチキブタ野郎を否定派の典型例として取りあげております
（こいつはとても貴重なブタです。だから丁寧に扱ってくださいｗ）。

インチキブタ野郎のレスを追うと、相手の内容をことごとく否定するものばかりです。
それも具体性のない否定です。要は、相手が白と言えば、ブタ野郎は黒と決めつける。
これだけでしかありません。もちろん、ブタ野郎がレスを投げる相手はブタ野郎にとって
目障りな対象のようです。

結局、ブタ野郎は半ば鸚鵡返しに反対の言葉を発しているのです。
いいですか？　ということは、ブタ野郎をひとつの目安として利用すればいいのですよ。

賢い否定派（そんなひとがいるのか疑問だが）ならば、インチキブタ野郎を見て、
それとは違った角度からレスをすることをお勧めします。

228 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:22:50.89 ID:ryVgUjal0

テンプレに可能性のまとめ立派に書いてあるじゃないの？

マオの頭が停止したままに気がつきなさい

終了

229 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:24:22.84 ID:7p2f7wdo0

体験主義者と理論派とでは話がかみ合うはずもない

230 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:24:53.41 ID:sWCLoBF70

>>218 青い猫
馬鹿の１つ覚えのＸ線回折。その言葉しか知らんのだろ。
あんた、その実験は何を確かめる実験なのか、わかるのか？　わからんだろな。

機材を扱うって、当たり前だろ。
まぁあんたの場合は原理も何も知らぬまま、マニュアルに従って操作するだけろな。

>>223 青い猫
他人のことをゴチャゴチャ言っても自分の信頼にはつながらない。無駄無駄。
あんたの発言から、あんたは大学で物理実験などしてないことはバレている。

見苦しい言い訳を繰り返しても、恥の上塗り。

231 ：青い猫：2011/10/22(土) 12:27:44.78 ID:hO3jzVO30

えー、インチキブタ野郎の得意技である後出しジャンケン（>>107>>113>>114要参照）
からもわかるとおり、やつは確実に相手が白と言えば、あとから黒と言い出します。
これだけです。

こんなやつに論理もへったくれもないわけですね。あるのはこじらせた童貞と自己欺瞞だけ。
これをこのオカ板の幽霊スレッドまでやってきて晒している。だから悪霊なんじゃないの？
いや、よろしくない低級霊に憑依されてやしませんか、と。

ガセネタのオヤジといい、インチキブタ野郎といい、どちらも憑依の疑いがある。
だってそっくりなんだものｗ

232 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:28:32.33 ID:sWCLoBF70

>>227
否定者の言い分をことごとく否定する、という点ではあんたも同じだな。
ただ、違いがある。

ぼくは具体的に理由を述べる。どこがおかしいかを具体的に指摘し、必要なら例も挙げる。
あんたの場合には何の中身もない否定。論理性は皆無。

これが、「受けてきた教育の差」というヤツ。

233 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:28:42.66 ID:3wSJ7Xvj0

>>224
体験談語る奴がいなくなってここで何するつもり？
俺は前スレで呼ばれてきたんだけどな。

>>226
君も「ぼくはこう思います」から一歩も前には進んでないよな
客観性を軽視してるわけじゃない、事幽霊に関しては現在の科学では無理だろうと言っている。
だが、君は科学で立証できると思ってるんだよな？だから思ってる君が行動して客観性とやらを立証してくれればいいだけ。

何でやらないの？出来るんでしょ？

234 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:32:34.78 ID:ryVgUjal0

理系なんてどんだけ居ると思ってんの？ｗ

、「受けてきた教育の差

証拠だしなさいｗ

235 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:33:50.55 ID:1lNnuEup0

あの…割り込む形になってしまうかもしれないんですが、いいですか？

昨日の出来事につて語らせて頂きます。

236 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:35:02.14 ID:3wSJ7Xvj0

どうぞどうぞ

237 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:35:27.04 ID:sWCLoBF70

>>233
きみ、何かカン違いしてるな。

「 仮 に 幽 霊 が 存 在 す る の な ら 、 科 学 で 解 き 明 か せ る は ず だ 」

･･････と言ってるんだよ。だが、ぼくは「仮に」の部分に対しては否定的な人間だ。
存在を立証する責任は「ある」と言う側にある。よって、ぼくがやる必要はない。

写真や動画に写るんだろ？　ラップ音とやらを立てるんだろ？　人に声を聞かせるんだろ？
音響機器に録音を残すんだろ？

これらが仮に幽霊であるならば、科学で立証できないと考える方が不自然だろ？　違うか？
こういう方向から客観的に立証していけないとする理由がどこにある？

238 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:36:37.84 ID:1lNnuEup0

昨日、夜８時頃なんですけれど　徒歩５分でローソンが家の近くにあるので
のどが渇いたんで、スポドリ系が飲みたくなったので行ったんですよ。

239 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:37:39.67 ID:sWCLoBF70

>>238
小分けにせずに、できれば一度に書いていただけると助かりますが。

240 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:38:06.06 ID:1lNnuEup0

行きは、何もなく普通にローソンまでたどり着いたんですね。
それで、ポカリを２〜３本買ってローソンから出て行きました。

241 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:42:15.45 ID:ryVgUjal0

>>237
自分でやればいいだろ
まず自分で幽霊を探してやれば？

242 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:42:56.84 ID:3wSJ7Xvj0

>>237
客観的に立証する責任は、科学的に立証出来る「ある」と言う側にある。

ともいえる。よって出来ないという側にやる必要はない。

出来ると思う君がデータを集め、立証すればいいだけ。

243 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:47:08.34 ID:sWCLoBF70

>>242
そんなモンは言い訳だな。立証責任を否定派側に押し付けるというのは
科学の世界では通らない。

Ａ「宇宙は膨張していないと思います！」
Ｂ「ほう？　その証拠は？」
Ａ「客観的立証は無理です。できるはずだと思うならあなたがたでやってください。」
Ｂ「もう、いいから」
･･････ってなるよな？　わかる？

ハナから「立証は無理」と思うのならこのスレにいる意味はない。
“向こうのスレ”で存分に語るがいい。

244 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:47:30.61 ID:3wSJ7Xvj0

”いる”方ばかりが立証責任があるように言われてるが
”いない”を立証する為にも”いない派”がデータを集め検証して
科学的根拠に基づく見地から、”いない”を立証すればいい。

で　き　る　な　ら　な

245 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:48:23.71 ID:1lNnuEup0

>>239　あぁ、承知しました。

で、ローソンからでて３分くらい歩くと誰かがゴミ袋をあさってるのを見たんです。
そして、その人は何かを食べているようにも見えました。
んで、そのよこを通りかかったときいきなりその人が足をつかんできて
「クッチャ…。ﾊｧ…ﾊｧ…。クッチャ………。ﾊｧ」
とか言いながらずっとつかんでいたので
「はなしてください!!」
って大声を出したんです。けれども離さず、むしろ握る力がだんだん
強くなってきてすごく痛かったです。
「いい加減にしてください!!」
と言っても「クッチャ…。クッチャ…。」という音を立ててるだけで
仕方がなかったんで鞄で殴ったんです。
そして、逃げたんですけれどそのとき初めて見たんですが
その人の顔は、そのまんま動物の顔をしていて例えるとサイ的な…
顔つきをしていたんです。マジです。
怖くなって家まで走ったんです。
そして、家の前に着いたときこちらに背を向けて玄関のまえで
さっきの人が「クッチャクッチャクッチャ…。」という音を立てながら
立っていました。
怖くなったので、昨日は友達の家まで走って泊まらせてもらいました。
んで、この後帰るつもりなんですが　大丈夫ですかね？

246 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:49:27.48 ID:ryVgUjal0

マオがねあふかのように行動して現地からリポートすればよろし
それなりにアドバイス誰かがするかもね？

そっち池とかあっち行けとか
うｐすれば見れる者が指示するかもよ？

電気で反応する可能性あるらしいから何か持って行けば？
自分が何もしないで文句ばっかじゃｗ

247 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:50:31.50 ID:sWCLoBF70

>>244
「居る派」が集めたデータを検証する、というのが正しい手順。
よって、「居る派」が「データは集まらない」と主張すれば、そこで話は終了。

248 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:51:25.29 ID:3wSJ7Xvj0

>>243
「証拠は？」ならな。

ただあんたは
A「宇宙は膨張していないと思います！」
B「いや、宇宙が膨張してるのは立証できる！」
A「立証は無理でしょ？」
B「いいや、今の科学力なら立証できるはずだ！」
A「そうですか・・・じゃ、そこまで言うなら立証してみて下さい」

・・・・・って言ってるよな？わかる？

249 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:52:59.10 ID:McB4mhbG0

「霊能力あるふり２ｃｈ古参ババア」や「スレ立て放置分数人間」とか妖怪がたくさんいるんだ
サイ男がいても不思議ではないわな

250 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:53:58.37 ID:3wSJ7Xvj0

>>247
どういう施設でどういう機材を用いて、どういう専門の人物が検証するのが
簡潔に頼む。

251 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 12:56:13.06 ID:sWCLoBF70

>>248
論点のスリカエ、お疲れさん。
定常宇宙論を主張するＡの姿勢の話をしてるんだってば。
勝手に別の方向に話を膨らませんなって。

で、あんたは>>245について何かコメントはしないのか？
昨夜からの流れからして、さぞかし立派な考察をしてくれなきゃスジが通らないぞ。

>>250
データ出してから言ってね。

252 ：青い猫：2011/10/22(土) 12:57:44.01 ID:hO3jzVO30

>>245
いまの状態はどうですか？　おうちに帰るまでもなく、いまの状態は？
”それ”のお顔が「サイ」ですか？　「牛」ではなかったということですね？
ここは重要なところなので繰り返しますが、「サイ」ですね？

体験談のご提供に感謝します。

253 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:00:18.70 ID:3wSJ7Xvj0

>>251
何言ってんだか・・・
すり替えなのはあんただよ

>>245に考察？
俺は体験談出すだけだって言ってんだろ
考察はご立派な意見言う君の仕事だろ
ま、がんばってちょうだい

結局どうやって観測するかも提示できないわけね
それじゃデータ出す必要性が感じられないな

254 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:01:50.59 ID:0NvAc0JfO

否定側に立証責任を押し付ける我が儘でレベルの低い馬鹿は相手しても無駄ですよ

255 ：青い猫：2011/10/22(土) 13:03:10.71 ID:hO3jzVO30

>>245さんにお訊ねしたいことがあります。失礼ですが、”それ”につきまとわれた
場所は何県ですか？　非常に重要なことなので、差し支えがなければ教えてください。

私は”それ”が「サイ」ではなく、「牛」であることを非常に危惧しています。
「牛」だと非常にまずいのです。その説明は……障りがあるので……少しお待ちを。

256 ：考え中：2011/10/22(土) 13:03:14.84 ID:SSQEsX1Q0

>>245 は創作

257 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:03:45.48 ID:3wSJ7Xvj0

絶対に当たらない場所から攻撃するだけの
卑怯者の否定派よりはマシだと思ってる

258 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:05:35.35 ID:ryVgUjal0

マオなんてスルーすればいいんだよ。

どうせ１人じゃなにも出来ないんだから

259 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:08:15.21 ID:McB4mhbG0

「見たからいる、立証も証明もできない」
１５０スレかけて肯定派が言ってるのはこれだけ
牛男は青猫の家のすぐ近くにもいるな

260 ：青い猫：2011/10/22(土) 13:10:38.96 ID:hO3jzVO30

だれかが白と言えば、必ずそれを黒だと言い返すインチキブタ野郎が、
「童貞」と指摘されてもそれを否定しない点は重要ですよね？

青猫が指摘したことには必ず反論せずにはいられないブタ野郎が、この点だけは否定しないｗ
本人はスルーしたつもりかもしれませんが、それはかえって墓穴を掘っているわけです。

こいつはほんとにわかりやすい。

261 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:10:49.49 ID:sWCLoBF70

>>253・>>257
要するに議論する気がないってことだな。
体験談を出して、おしまい。頭を使って考えることもせず。
でも、幽霊説に否定的な説が出るとムキになって攻撃するという。

これでは話にならんわ。たしかにレベルの低いワガママだな。
ワガママに付き合うのもここまでだな。潮時だ。

あんたには科学的考察は無理っぽいから、“向こうのスレ”でやりな。

>>258
スルーとか言いながらさっきからヤジ飛ばしてるね。滑稽だ。
相手にする価値が認められないから無視してきたけど。

262 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:10:52.24 ID:3wSJ7Xvj0

「立証されてないからいない、立証も証明も出来るはず」
150スレかけて否定派が言ってるのはこれだけ

進展といえばガセネタオヤジに悪霊が3体憑いてるってことだけ。

263 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:11:51.47 ID:sWCLoBF70

>>260
･･････馬鹿。

264 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:13:49.15 ID:3wSJ7Xvj0

>>261
は？体験談出す人をもっと丁重に扱えよ馬鹿者。
何体験者に議論させることを義務づけてんだ

議論したいなら議論したいあんたがしなよ
科学的考察とやれでな、あんた頭いいんだろ
ほれ>>245の事案を科学的考察してみろよ
幻覚、幻聴じゃ話にならんぜ

265 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:14:23.23 ID:ryVgUjal0

>>261
あらあら無視してたの？それはどうもｗ

266 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:17:17.68 ID:3wSJ7Xvj0

ちなみに俺の前スレの最後あたりに書いた体験談にも
ここまで一言の”科学的考察”とやらはないけどな

なにこれ？どうなってんの？

>>261
俺の体験談にも科学的考察頼むわ

それが終わったらほかにもいっぱい話だしたるよ

267 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:18:39.96 ID:sWCLoBF70

>>260
レベルが一定水準に満たないような品のない下劣な煽りは
無視されてるってことに気づかないのか、コイツ？？？

268 ：青い猫：2011/10/22(土) 13:18:44.90 ID:hO3jzVO30

だれかさんは理系であることを否定されると猛烈にファビョるが、童貞である
ことを指摘されても一切否定しない。

症状はそこまで進行しているということ。童貞をこじらせた中年男の姿を垣間見た瞬間ｗ

インチキブタ野郎がウザく思えたそこのあなたｍ９
ブタよけの呪文に「童貞」を貼るといいですよ。
これでブタ野郎はスルーしますからｗ

269 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:20:02.63 ID:McB4mhbG0

青猫はもう終わった人だから新コテでやればいいのに

270 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:20:27.43 ID:ryVgUjal0

ブタめがねは死になさい。

271 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:23:14.70 ID:3wSJ7Xvj0

童貞は議論議論言う割りにいざ体験談が出ると
話に入ってこない卑怯者。

でも、童貞だから仕方ないか

272 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:25:32.87 ID:PY0UgFNWO

霊魂つーのはある
呼んでくれりゃ生霊になって行ってやんよ

273 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:27:10.52 ID:H3/a31UtO

童貞と心霊ってどう関係するんだ？

274 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:28:42.30 ID:sWCLoBF70

体験談に対して「幽霊以外の可能性」を指摘するのは別にいかんことではない。
体験談を丁重に扱うことと、「幽霊が原因とする説」を肯定するかどうかってのは、別の話。

幽霊以外の可能性を指摘されるのが我慢できんのであれば、ここに書き込むべきではない。
自分が体験したのは幽霊だ！　と信じていたいのであれば、ここに書き込むべきではない。
そういう人は“向こうのスレ”に書き込めばいい。

>>264
じゃぁ、考察してやろう。それは幽霊じゃなくて、『怪人サイ男』だ。
悪の秘密結社が生み出した改造人間なのさ。
秘密結社のやることだから証拠がなく、客観的に立証は不可能だ。
否定するなら客観的な立証方法を考えてから否定してね。

あんたの体験談？　今さら読む気にもならんわ。他の誰かが考察するだろ。
何もぼくが１人でやる必要はあるまい。

275 ：青い猫：2011/10/22(土) 13:31:05.10 ID:hO3jzVO30

粘着の度合いが潔癖症らしくみえる。この手のやからは性に対しても奥手。
性交渉を不潔なものとでもすり込まれているのかも。

オカ板のこのスレッドでひたすら脊髄反射のごとくインチキ否定論を振りかざす
やつは、ほぼ確実に「童貞」だよ。きっとオカルトなんて胡散臭く、猥雑なもの
とでも思っているんでしょう。だからそいつの貞操観念よろしく、否定してしまえという
魂胆が透けて見える。必然、異性関係も苦手。というか、異性と目を合わすことができない。

同じようなやつが大学にいたものｗ　もう一切連絡を取っていないけど。

「可能性」を持ち出すだけでいいのなら、ブタ野郎は間違いなく童貞の可能性があるｗ

276 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:31:08.11 ID:3wSJ7Xvj0

心霊体験がない＝心霊童貞

心霊童貞として使われてたが、最近では本物の童貞という噂がちらほら・・・

277 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:32:18.82 ID:sWCLoBF70

>>270 ID:ryVgUjal0
>ブタめがねは死になさい。

>>271 ID:3wSJ7Xvj0
>でも、童貞だから仕方ないか

･･････こういう議論の中身とは無関係な罵倒をする人間ね。
困った連中だ。青猫博士や不思議君と同レベル。
見下げ果てた人たち。

278 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:32:49.60 ID:McB4mhbG0

>>273
青猫がモテるモテないなどというテーマの本を読むのが好きなんだ
でも青猫にレスしちゃいけないよ　
終わったものは終わらせてしまうのが仏心

279 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:33:27.23 ID:ryVgUjal0

>>277
あんたもたいした事ない馬鹿だよ　しね

280 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:35:03.60 ID:sWCLoBF70

大人のやることとは思えんな。やってて恥ずかしくないんかな？

281 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:36:04.23 ID:3wSJ7Xvj0

>>274
何勝手に人の人格作ってんの？
いつ、どこで誰が幽霊以外の可能性を指摘されるのが我慢できなかったの？
どこを見て幽霊以外の可能性を否定してるって言うの？

あんたの固定概念がそう言わせてる？
これこそ正に頭でっかちの凝り固まった人間の末路

あんたの科学的考察ってそんなレベルなの？
怪人サイ男だってよｗ
それでよく科学科学って言えるよな、不可解な事例は最初から相手しませんってか

282 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:38:04.72 ID:ryVgUjal0

理系だとか偉そうに幽霊スレに粘着してる方が恥ずかしいだろ（笑）

283 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:38:46.64 ID:3wSJ7Xvj0

>>274
ま、いいやお前の限界が見えたから許してやる
これ以上>>245の件で追い詰めると可哀想だしな

そこでだ、次は俺の体験談についての科学的考察を頼むわ

今度は　科　学　的　に頼むぜ

284 ：青い猫：2011/10/22(土) 13:40:06.86 ID:hO3jzVO30

ブタ野郎に朗報だ。あのアイザック・ニュートンは８０いくつまで生きて童貞だったｗ
でも、性格が非常に歪んでいたらしいが。生涯でただひとつに恋愛に破れ、そのまま童貞だった件。

褒めながらもけなす。これもテクニックだなｗ

でも、ニュートンも聖書に暗号が隠されていると思って、その解読に晩年を費やしていたんだよね。

285 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:44:45.29 ID:ryVgUjal0

何の知識もないのが肯定者の体験談を考察鑑定してやろうなんで
どういう頭の構造してんだろうかね？
5体は憑依してるのに気がつけ

病気がさらに悪化するだろうよ。

さて神社行ってくるかな　

286 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:47:00.48 ID:H3/a31UtO

>>284
なんでそこまで童貞に執着してんの？

287 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:47:55.86 ID:McB4mhbG0

>>286
興味あるからだろ
レスするなよ

288 ：青い猫：2011/10/22(土) 13:52:32.19 ID:hO3jzVO30

童貞は基本的に頭でっかちになるからだよ。奔放に振る舞っていた幼なじみたちの
様子を見ていてそう実感する。奔放な子がアホだと言いたいわけではないよ。
奔放な子はあれこれ悩まずに行動力がある。だから童貞にはなりにくい。

このスレッドで屁理屈をこねているやつらは奔放とは言い難い。屁理屈をこねる
暇があるなら確かめてくればいいじゃないか。つまり、理論よりも実践だよ。
実践がないやつらの戯言なんて恋愛必勝本と大差がないの。

このスレッドを通して以上のことを確信するよ。

289 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:53:31.19 ID:sWCLoBF70

「今日はこれぐらいにしてやろう」って、昔あったギャグだね。
何を許すんだか。見ていて滑稽かつ哀れだな。いったいこのスレに何しに来てんだか。

結局は、品位のカケラもない３つのＩＤが下品な煽りを繰り広げるだけか･･････

>>281
「皮肉」が理解できるかできんかってのは、知能を測る指標の１つだぜ。

290 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:57:09.75 ID:McB4mhbG0

テーマが幽霊ではなくマヲ☆になっているは困ったものだな

291 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:58:05.53 ID:sWCLoBF70

青猫博士、やたら「童貞」という言葉にこだわるね。かなり粘着だ。
ひょっとしてこのヒト････････････いや、なんでもない。
悔しさから１つの言葉に粘着してるってことだな、たぶん。
そんなんではぼくは崩せないけどね。ただただ、虚しいばかり。

292 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:58:32.55 ID:+7Vv6pVkO

ありゃ、>>112>>118はスルーかい？青い猫


いくら俺と同一人物の自演だからって掲示板上では別人なんだから
別人とやり取りしているマナーとして答えてくれるべきではないかな？

そんな難しいこと言ってるわけでもないし
さすが青い猫だってとこを見せてよ

293 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:58:48.73 ID:3wSJ7Xvj0

>>289
あれれ、どうしたの
人を罵倒するだけになっちゃってるよ？

後付の言い訳は一番みっともないよ？ｗ

294 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 13:59:10.53 ID:sWCLoBF70

>>290
幽霊話では論破されるもんだから、故人批判に走りましたとさ。

295 ：青い猫：2011/10/22(土) 14:00:55.61 ID:hO3jzVO30

あえて挙げるが、ホテルで体験される怪異なんてものは童貞とは無縁でしょ？ｗ
ホテルでなくてもいいよ。電話で自宅にお姉さんを呼んでしまったことで体験する怪異もまたね？ｗ

まぁ、後者は希だとは思うが、前者はよくある体験談でしょ？
童貞ではひとりでホテルを利用する状況というものがちょっとねぇ？
いい歳して童貞なんですかって感じ。

童貞ならではの怪異って何かあるの？　カテゴリーとしては、
子ども時代の怪異ぐらいしかないでしょ？

296 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:01:17.58 ID:sWCLoBF70

>>293
お前さんは相手をする価値のない人間だということがわかったからさ。
ハナから議論する気などない、理屈で話のできない、
否定派の姿勢を非難するしか能のない人間だということがわかったからさ。

297 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:01:24.49 ID:EWKTZNlv0

まるで殴られっぱなしのチンピラが
「今日はこのへんでかんべんしてやらあ！」って言ってるみたいだな

298 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:02:26.98 ID:McB4mhbG0

デリヘルを利用して奥さんにばれる

299 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:04:33.52 ID:sWCLoBF70

少しだけサイ男について触れると、
普通はそういうメに遭った場合、警察を呼ぶと思うんだよな。
怪しい男につけられました、今は家の前で待ち伏せてます、とかね。
呼んだんかな？　呼べば警察が捕まえてくれたかもしれんのだが。

300 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:08:30.19 ID:EWKTZNlv0

sWCLoBF70
おまえ飲み屋で女にもてないタイプだな
レスからプロフアイリングして一発でわかるよ。

301 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:08:46.06 ID:3wSJ7Xvj0

>>296
相手する価値がないといいつつレスせずにはいられないっと。
で、最終的には結局逃げるんですよねーｗ

科学的考察はどうなったの？
人格批判と煽りに罵倒しかやってないけど？
これが君の言う相手をするに相応しい価値がある人間のやることだと思わないがね

ま、いいから俺の体験談の考察頼むよ
せっかく出してるんだから、飛びついてこいよ

もしかして考察というお題目の罵倒合戦がしたいだけだったの？

302 ：青い猫：2011/10/22(土) 14:10:00.62 ID:hO3jzVO30

心霊童貞による心霊否定って、そのまんま童貞による性交渉否定に通じるんだよ。
別の例を挙げるならば、働いたら負け的なニートみたいな感じ。ルサンチマンだな。

真っ当な否定論者もいるはずなんだけど、このスレッドにはきっと近寄らない。
あまりにもここの否定派が酷いからだね。同類とみなされたら辛いでしょ。

童貞であることの正当化のために否定論を繰り返しているように思えてならない。
ここからイヤでも連想してしまう像があって、それがインチキメガネブタ野郎なんだよ。

303 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:10:56.31 ID:EWKTZNlv0

sWCLoBF70
おまえ・・・・哀れすぎる。

304 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:11:16.41 ID:H3/a31UtO

>>299
実際にあさられてたんでしょ。
つまりそこから考えられることは一つだよ。

305 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:12:09.95 ID:rYQk8N/t0

>>302
ごめんねおれ単細胞だから高校からもう付き合ってんだわ。デリヘルも風俗もいくけどｗ
なんちゃってプロファイリングも全部はずれるんだねｗあとスポールも幼少時からやってんだわ。
んで専門にも行ってない俺みたいな通りすがりでスレ立ち寄っただけのバカにすら負けるのは、博士として悔しいだろうね。
つか個人の属性なんて普通スレ入り浸ってる暇人くらいしかわからんじゃないか。
全部外れだ。だがはずれるところが可愛いんだけどなｗお前女だろ？

306 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:12:34.66 ID:EWKTZNlv0

sWCLoBF70
俺否定派だけど、おまえは否定派の中のくずのくずだ
恥ずかしくなるから、やめろや！

307 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:14:04.75 ID:EWKTZNlv0

ID:rYQk8N/t0
俺否定派だけど、おまえも否定派の中のくずのくずだ
恥ずかしくなるから、やめろや！

308 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:15:47.11 ID:zz61N0Md0

q

309 ：青い猫：2011/10/22(土) 14:16:34.75 ID:hO3jzVO30

心霊体験談って、気心の知れたひとにしか話さないと思う。なかでもとりわけて
ホテルでの怪異などは秘匿したくなるはずｗ

心霊現象は、私のような体験者であれば、ひとがいる場所であればどこでも
起こりうると考えるわけで、ホテルだけ例外とは思わない。むしろ、利用客が
多いホテルほど何かがあると思う。したがって、男女の情念が渦巻く場所でこそ
痴情のもつれ的な怪異が発生すると推測する。

先にも指摘したように、心霊体験はなかなかひとに話さない。なかでもホテルでの
怪異は話しづらい。ということは、秘匿されている体験談が相当数眠っている可能性
を考える。ということは、そこが体験できる穴場といえる。

中年童貞には無理な話ですなｗ

310 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:17:39.05 ID:McB4mhbG0

青猫は５０代男性

311 ：青い猫：2011/10/22(土) 14:25:16.52 ID:hO3jzVO30

青猫がいま、このホテルでの怪異にこだわっているのは、どこかのオヤジのように、
深夜にひと気のない場所を訪れるような、明らかに不審者めいた行動をとるよりも、
深夜に堂々と利用できるホテルを選んだ方がいいと思うからですよ。セキュリティー
も完備しているしね。電源やらなにやら利用できる環境もある。曰わく付き物件を
賃貸するよりも安上がりかも知れないね。

312 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:42:35.53 ID:sWCLoBF70

>>301
挑発に乗って体験談を読んでやろう。

前スレの ID:N0Dz9w200 が書いたヤツか？　ああ、こりゃヒドい。
コイツ、馬鹿丸出しじゃん。無根拠に相手をマオちゃん☆呼ばわりしてるし。
とくに >958 あたりなんか、ヒドいもんだね。終わったと言いつつ、来てるし。
「幻視の要因を省いた」とか言いつつ、なぜ幻視の要因が省かれるのかという説明がないし。
あんた、前スレでも「立証責任丸投げ」って言われてるのか？　進歩がねぇなあ。

まぁ、それはいいや。わずか５秒間の間に、ビビッてのけぞって叫んで･･････
その状況で「生気の欠片も無い女」なんていう観察ができるのか？　まぁ、できたことにしよう。

で、自分の考えを言うとだ。「幽霊だとは断言できない」だね。
その女の身元がわかってない。ってことは、「死者由来」かどうかもわからない。
つまり、「死者の魂」という辞書の定義に合致するかどうかもわからない。
幽霊であることは否定できないが肯定もできない。

「情報が少ないから何なのかはわからない」が科学的な回答だ。
わからんことはわからん、というのも立派な科学的姿勢。
「否定派が答えを出せないから幽霊！」ってのは、大馬鹿。そこまで馬鹿じゃないとは思うけど。

で、「幻視じゃない」の根拠は示されてたっけ？

313 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:50:40.11 ID:3wSJ7Xvj0

>>312
おーおーおー
ここぞとばかりに人を馬鹿呼ばわりするねぇ
それ君の言う価値のない人間に値しないの？
これちゃんと答えてね

えーと結論言ってこれが幻視だっていう根拠言ってみて？
他の否定派は幻視じゃないって言ってたけどな？

314 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:51:40.18 ID:EWKTZNlv0

そういう長い文はだれも読まないよ
おまえの自己満足．このナルシスト
おとついきやがれ

315 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 14:55:20.78 ID:3wSJ7Xvj0

>>312
人間の姿形してるのに死者由来じゃないっておかしなこというね
死者じゃないとしたら何なの？ま、生霊でもいいよ
わからないってのが答えだっけ？ｗ
そう、そう分からないが答えでいいよ

つまり幽霊いるいないは分からないが正解
いないっていうあんたみたいな否定派は間違いなんだよ、分かった？
あんたいないって言ったり、分からないって言ったり上手く綱渡りするズル賢い奴だよな

ダメだよ、そんな中途半端じゃ、社会じゃ通用しないよ

316 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:00:08.92 ID:3wSJ7Xvj0

結論

肯定派は”いる”で正解
それは見たり聞いたり自分で体験してるから。
しかし人に押し付けは良くない。

否定派は”分からない”が正解
頼みの綱の科学でさえ立証できないものを”いない”と断言するなど荒唐無稽
否定派は見たことすらないのだから、何をづ捉えていいのかのとっかかりすら掴めないのが現状

”いない”などと断言するなど片腹痛いわ

317 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:02:36.98 ID:ErZ+XhRK0

１万人いたらほとんどが感じれないけど
ほんの数人が感じれる。

それが幽霊。

ほとんどの人が見れないけど、その世界はあるよ
私は感じれるからわかるんだ。
それを証明しろっていわれても出来ないわぁ

でもあるから。
よく仏像の後ろに訳わかんない炎みたいなオブジェがあるじゃん。
見える人にはあれの意味がよく分かる。
あんな感じなのが見えるんだよ・・。空気に色がついてる感じで・・・

318 ：青い猫：2011/10/22(土) 15:04:44.40 ID:hO3jzVO30

インチキブタ野郎は論理の体をなしていないんだから、論破しようとしてはダメｗ
ずっと前からそのインチキは指摘されている。だからこのブタ野郎は可愛がらないとｗ
くれぐれも論破しようだなんて思わないこと。常識が通じない相手なんだから。

脳内”理系”であることだけを誇示するブタ野郎をいじめちゃダメ。

319 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:06:04.76 ID:sWCLoBF70

>>313
馬鹿だと言われるのはしょうがないな。そう言われる要因がいくらなんでも多過ぎる。
やっぱ君、このスレには向かないよ。
自分で「このスレ終わった」とか言ってることだし、もう来るのやめたら？

でね、「幻視だ」とはぼくも言ってないよね？　ちゃんと読んでる？
君が「幻視の可能性を省いた例」とか言いながら、「なぜ省けるのか」という説明がまったくない。
だからそういう指摘をされてんだよ。
で、もっかい聞くけどさ、幻視・錯視の可能性はなぜ省けるの？　これ、ちゃんと答えてね。
ちなみに「病気でもない、クスリもやってない」は理由にならない。健常者でも見るときは見る。


>これちゃんと答えてね

>>277で挙げたような発言を平然とする人間だということが明らかになっちゃったからね。
そういう人間には遠慮なく馬鹿呼ばわりさせてもらうよ。
まぁ、第三者から「同じだろ」と言われりゃ否定はしなけどね。

しかし君、話の展開の仕方が不思議君にそっくりだなぁ。ひょっとして本人？

320 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:08:31.23 ID:sWCLoBF70

>>315
またまたカン違い。「いないと思う」「いるとは思えない」とは言ってるが
「いない」とは断言してないんだな。この違い、わかるよね？

321 ：青い猫：2011/10/22(土) 15:10:22.95 ID:hO3jzVO30

>>317
＞よく仏像の後ろに訳わかんない炎みたいなオブジェがあるじゃん。
＞あんな感じなのが見えるんだよ・・。空気に色がついてる感じで・・・

これは同意しますよ。たぶん、私も同じようなものを見たのではないかと。

322 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:15:16.55 ID:sWCLoBF70

>>321 青い猫
おいおい･･････
霊は限られた人間にしか見えないけど
幽霊として出現したら視覚的に誰でも見える、
みたいなこと書いてなかったか？

323 ：青い猫：2011/10/22(土) 15:18:52.00 ID:hO3jzVO30

ヘンなのがレスしてきたよ。だから「童貞」を貼る。

324 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:22:57.48 ID:3wSJ7Xvj0

>>318
生かさず殺さずの生殺しですね、分かります。

>>319
お前に何の権限があって来るのやめたら？とか言ってんの？
まさかの独裁主義者ですか？ｗ
幻視の可能性じゃないのはちゃんと書いてるだろ、きちっと読めよ馬鹿
で、結局また人の揚げ足とりだけやってるけど、あんた幻視じゃないと思うなら
何かを見てるって思ってるんだよな？で、それが”わからないもの”なんだろ？

じゃあその”わからないもの”を科学的に考察しろよ
ほれほれ、いらん煽りのレスはいいから、”わからないもの”をどうにかして科学で解明しようとがんばれ
それがお前の言うこのスレでの目的なんだろ、ホレがんばれよ。

325 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:24:15.38 ID:sWCLoBF70

>>323
結局、この程度。このヒトには確たる持論などない。
その場での思い付きのみ。

326 ：考え中：2011/10/22(土) 15:25:48.66 ID:SSQEsX1Q0

来るのやめたら？

327 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:27:29.71 ID:3wSJ7Xvj0

”わからないもの”は”わからないもの”何ていうクソレスはいらんぞ

その”わからないものを”お前らは取り上げようとしてるんだろ？
肯定派がいくら無理って言っても、「いいや科学で立証できる」って言い張るんだしな

幽霊なんてわからないもので当然、立証なんて平気で言う否定派の頭がおかしい
”わからないもの”と認めつつも立証を求める。何ていう矛盾だろ。馬鹿の一つ覚えでしかない。

328 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:28:32.85 ID:3wSJ7Xvj0

>>325
ほれ返事はどうした？
煽り罵倒ダメ出しで締めくくりですか？

329 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:29:31.22 ID:3wSJ7Xvj0

>>326
お前オワコンだって気付いてた？ｗ

330 ：考え中：2011/10/22(土) 15:30:18.21 ID:SSQEsX1Q0

いや、分からないものは分からないものだ

だが論理的に条件を否定することはできるぞ。例えば「伝統的魂」だ。

331 ：考え中：2011/10/22(土) 15:31:20.99 ID:SSQEsX1Q0

全ての人間は「伝統的幽霊」にはならないし「伝統的な生まれ変わり」もない。

これは確定だ。

332 ：青い猫：2011/10/22(土) 15:31:32.41 ID:hO3jzVO30

またヘンなのが来たｗ　「中年童貞」。

333 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:32:03.64 ID:3wSJ7Xvj0

変な人がきたんで退散しよっと。

334 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:32:56.22 ID:sWCLoBF70

>>324
独裁も何も、あんた自身が「終わった、終了」とか書いてんだろが。
あんたが終わったと思うところに、なんでノコノコやって来るんだ？　わけわからん。

幻視じゃないという根拠うが「５秒間」「声出した」って、こんだけ？
お粗末な根拠ですなぁ･･････


>>327
あのねぇ･･････
“わからないもの”は何だったのか？　という考察は大事だよ。
でもね、その考察がないからといって、あるいは考えても結果が出ないからといって、
「幽霊だ」という結論には至らないわけよ。いくらなんでもこれはわかるよね？

>その”わからないものを”お前らは取り上げようとしてるんだろ？

ぜんぜん違うな。「“わからないもの”はじつは幽霊だ」と言えるだけの根拠を待ってるんだ。
それがなければ“わからないもの”はいつまで経っても“わかなないもの”のままだ。

あんだすた〜〜ん！？

335 ：考え中：2011/10/22(土) 15:32:58.55 ID:SSQEsX1Q0

いくら駄々こねても君らは「伝統的な」生まれ変わりもしなければ幽霊にも
ならない。

あきらめて、残り人生をがんばれ。

336 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:36:40.55 ID:rYQk8N/t0

青い猫

青い猫とは、当該スレ初期から参加している肯定派コテのことである。
その演技力、突っ込みどころ満載のレスは、彼(女)がいなければスレが成り立たないといわれるほどスレと切り離せない存在であり、肯定派否定派からも愛されている。マスコット的存在。
当初は盛り上げ役として活躍し、鋭い突っ込みが来たら逃亡、時間を空けて書き込む、等の戦法を取っていたが、最近は動じずにマイペースな書き込みがみられる。
特に長文の最後に加えられた一行は、絶妙な煽り効果を持っているとして絶賛され、長く続けていたこともある。
以外に臆病な所があり、携帯を屈指してバレバレの工作をしたり、普段から叩かれ慣れているせいか、たまに褒めると大人しくなるなどの単純な所もある。
論者の立場によらず噛みつく癖があり、一度スイッチが入ると寝るまで幽霊話と無関係な個人攻撃が開始されることから、荒らし認定されることも度々。
精神の作用を重視しており、内容はいわずもがな非科学的である(本人談「私のはイデア論と似てるー」等)
専門はスピリットらしいが、オカルトサイトの請け売りで、都合のいい文献だけを恣意的に利用する節がある。
全てのオカルト現象は霊に通ずるというのがが彼の持論である。自らEVPに挑戦しているが、成功はしていない。
最近はネタが尽きてきたのか、ニュースで断片的情報を仕入れてはもっぱら個人攻撃用に利用している。
最近の猫は終わった。と言われる所以である。口癖は、私は人気者、アタマデッカチ、否定派は童貞。

337 ：青い猫：2011/10/22(土) 15:38:40.97 ID:hO3jzVO30

説明能力がないひとって悲惨だね。全部が勘違いだらけの人生っぽい。

338 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:42:26.98 ID:3wSJ7Xvj0

>>334
俺が終わったと思ったところにノコノコやってこようが俺の勝手
人の行動にとやかく言うなよスカタン、お節介じじいですか？

ええ、ええ、お粗末な根拠ですよ。
なにせ”わからないもの”に対しての根拠ですからね。
で、お粗末な根拠しか出せない人は馬鹿者ですか？ｗ
こんな不確定要素たっぷりのモノに根拠求めて、出せないと馬鹿呼ばわりですか？
随分とご立派な人格されてますなぁ

はっきりとした根拠提示出来たなら、それは”わからないもの”じゃないですよね

339 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:46:53.53 ID:3wSJ7Xvj0

＞インチキブタ童貞野郎

ってかあんた、いつから否定派じゃなく懐疑派になったの？
今のあんたは懐疑派だよ。
のらりくらりと卑怯者やってたらいつの間にか懐疑派になっちゃってたってオチ？

340 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:48:01.18 ID:sWCLoBF70

>>338
あれ、退散したんじゃないのか？　まぁいいや。

別に、来たきゃ来ればいいんだけどね。滑稽だって言ってるんだよ。
終わったと言いながらノコノコやってくる様子がね。じつに滑稽。
来るのはあんたの自由だけど、
あんたの言動に対してどんな感想を持つかはこちらの自由。

不確定要素たっぷり。わかってじゃん。
だったら、「幽霊だ」という結論が出ないってこともわかるよな？

341 ：青い猫：2011/10/22(土) 15:48:55.36 ID:hO3jzVO30

インチキブタ野郎は、すでに肯定派ですよ。その根拠　→　>>121

342 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:55:18.15 ID:sWCLoBF70

>>339
「懐疑」の程度が否定よりってだけさ。昔からそうだ。
納得できる証拠があればいつでも肯定派に変わりますとも。
これも科学的な態度。わかるよね？
科学の現場では常に起きていることだ。

343 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 15:58:28.86 ID:3wSJ7Xvj0

何だインチキブタ童貞は肯定派なのか

>>340
終わったスレだってのは大半思ってる事だろ
その証拠にここ２０スレほどは何の考察もされてない
したような”気”になってる話だけ。
というかここ100スレ程度何の進歩もないんじゃね？
終わってると認めず意固地になってるあんたの姿の方が滑稽だよ

ここは別の意味で始まってるんだな。

344 ：DoW ◆kZVk5Oz.eE ：2011/10/22(土) 15:59:20.17 ID:v9WqzqlI0

新スレが異様に伸びてると思ったらこんな感じか。・・・主役が青猫博士からマヲちゃん☆に移ったのは
確かなようで。ww

345 ：青い猫：2011/10/22(土) 16:00:35.01 ID:hO3jzVO30

今日は一日、雨模様。インチキブタ野郎は、寂しいお人です。
だからそこのところは察してあげてね。

ブタ野郎は単身で自宅近くの心霊スポットに昼間、訪れるようなヘタレだから
許してあげて。お願い。

ルサンチマンを許してあげて、お願い。

346 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:03:53.23 ID:3wSJ7Xvj0

青猫氏がそこまで言うならしょうがない・・・

よし勘弁してやろう！よかったな☆

347 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:08:23.05 ID:sWCLoBF70

>>343
終わったと思うかどうかも人それぞれ、何を以て「終わった」とするのかも人それぞれ。
終わったと思うヤツは去ればいいという、それだけ。
お前さんや青猫博士みたいにいつまでも去らずにグチグチ言うヤツがいるうちは終わらないね。

終わったと言いながらいつまでも居座るのは、それこそ固執・執着だ。

何の考察もない？　客観性を粗末に扱うヤツが「考察してない」などとよく言えたもんだな。
考察らしい考察の出来ないヤツが「考察してない」などとよく言えたもんだな。

不思議君や青猫博士みたいな煽り馬鹿が去れば、もう少しマシになるかもね。

348 ：考え中：2011/10/22(土) 16:08:25.44 ID:SSQEsX1Q0

青猫の腰ぎんちゃくってどうなのよ

349 ：青い猫：2011/10/22(土) 16:10:03.00 ID:hO3jzVO30

もうね、だれかさんは否定派で居続けることが辛くて仕方がなくなってるのよ。
来る人来る人にさんざん矛盾を指摘され、その中身を理解できないことに気づき
はじめたみたい。ぜんぜん褒められていないからね、或る意味で気の毒。

だってね、強弁の拠り所が、「ぼくちん、理系だもん」だものｗ

ここが精神的支柱だから、これを攻められると、もう苦しくて仕方がないのよ。
これだけ幽霊現象の根拠と論理的な説明を与えられると、否定派になったことを
後悔してしまうんだよ。だから察してあげて。許してあげて。

350 ：考え中：2011/10/22(土) 16:11:32.09 ID:SSQEsX1Q0

なにそのオウム真理教的自己暗示

351 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:13:23.53 ID:3wSJ7Xvj0

>>347
あんた勘違いしてるね
ここは終わりの始まりスレなんだよ
ある意味オカ板に最も相応しいスレなんだな

ここは終わったんだが始まったんだよ、わかる？
その証拠にあんたも始まりよりの流れになってるんだよ。
もうそろそろ気付こうね。

352 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:14:17.66 ID:sWCLoBF70

>>349 青い猫
そうかそうか、そんなに悔しいか。
でも手も足も出ないから、そういうレスしか書けないんだな。

ま、あんたはもう「終わった人間」なんだよ。
論破され続けて手も足も出ず、自我が崩壊したってとこだな。
お気の毒。

353 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:14:47.26 ID:H3/a31UtO

終わったスレ程さっさと埋めた方がいいと思う。
変な人間が書き込みして無駄に上がるよりも誰も書けなくした方が確実。

354 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:14:47.79 ID:v7l5Xcf7O

幽霊なんているわけないじゃないか。どうやっても証明出来てないんだから
私には見えるってのは嘘をついてるわけじゃないんだろうが、脳の思い込みだよ。だからあなたがいくら見えても、いないの！
金縛りだって科学的に解明されてる。アホは霊的金縛りもあるとか言い出す。あのね
金縛りは金縛り
アホはアホ
わかった？

355 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:15:42.02 ID:sWCLoBF70

>>351
個人的な妄想には付き合えんな。

356 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:17:00.98 ID:3wSJ7Xvj0

何だ本気で気付いてないのか

357 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:18:11.46 ID:H3/a31UtO

どっちもどっちじゃね？

358 ：青い猫：2011/10/22(土) 16:18:33.12 ID:hO3jzVO30

インチキブタ野郎があちこちにスレを立てることは自明じゃないかｗ
それがやつがこの世に生を受けた理由なのだよ。スレ立てブタさ。
頼まれなくても率先してスレを立てる。そういう宿命なのさ。

飛べないブタはただのブタ、スレ立てしないメガネブタはただのメガネブタだ。

359 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:18:36.26 ID:sWCLoBF70

>>356
「気づいた」のはあんただけ。つまり妄想。
ところであんた、不思議君？
いや、答えたくないなら答えなくてもいいけどね。

360 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:22:08.54 ID:3wSJ7Xvj0

>>359
みんな気付いてるけどな、コテも古参も。
気付いてない”振り”してるのは分かるがね。
ただ、あんたが本気で気付いてないってのには驚いたよ。

不思議君はお前の友達だろ
友達と俺を間違えんなよ。

361 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:27:55.82 ID:3wSJ7Xvj0

さて、出かけよう。今日は寿司なんだ、回転だけどな！じゃあとはよろしく。

362 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:28:36.95 ID:sWCLoBF70

だから言ってるだろ、人によって終わった・終わらないは違うんだよ。
お前さんみたいに議論のできない人間が去れば、もう少しよくなるかな？

不思議君じゃないのか。よかった、よかった。
ごめんね、あんなバカと間違えて。

363 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:42:49.68 ID:H3/a31UtO

｢終わった｣としか言ってなかった奴が｢始まりなんだよ｣といきなり意見を翻して｢みんな気付いてる｣と他者に根拠を委ねても目茶苦茶なだけだが、少なくともここはさっさと終わらせた方がいいだろうことには違わない。
ということで埋め。

364 ：青い猫：2011/10/22(土) 16:45:51.44 ID:hO3jzVO30

だれかさんがたくさん掘った墓穴は埋めた方がいいなｗ

365 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:48:17.78 ID:sWCLoBF70

終わりだと思うならわざわざ埋めるなんてことせずに、来なきゃいいじゃん。

366 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:48:29.50 ID:EWKTZNlv0

>>363
改行にあせりが見える・・・動揺すんなよｗ

367 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 16:53:27.91 ID:3wSJ7Xvj0

>>363
意味が分かってないね、はっきり言わないとわからんタイプか。

このスレ（幽霊考察スレ）は終わって、新たに”考察という名の罵倒煽り何でもスレ”として始まったんだよ

頭のいい皆はもう気付いてるよね！

じゃ準備できた事だし出かけてくる。

368 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 17:00:33.18 ID:sWCLoBF70

後付け、後出し。見苦しい言い訳。
「終わったと言いながらノコノコやってくる」が
よほど痛烈に効いたらしいね。

369 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 17:04:58.65 ID:H3/a31UtO

>>367
いや、むしろそれが今まで続いてきたからここはもう終わりだって言われてんだけど。
今までスレに居続けてお前は何を見てきたんだ。

370 ：青い猫：2011/10/22(土) 17:12:34.21 ID:hO3jzVO30

頭が悪いじゃなかった、脳が狂ってるやつがスレを立てたりして、ぬしづら
しているから批判されるんじゃないか。

批判されるのがイヤなら来なきゃいいじゃないかｗ
批判に対して、馬鹿だのサルだのと浴びせかけるしか能がないから無理か？

371 ：考え中：2011/10/22(土) 17:16:20.94 ID:SSQEsX1Q0

汚染度の高い魚ばかり食いそうだな

正解はないけど

372 ：青い猫：2011/10/22(土) 17:23:35.02 ID:hO3jzVO30

インチキブタ野郎は、嫌われていることに気づいているか否かが、正常か否か
の重要な判断材料となるはず。

そもそも、インチキブタ野郎と記されたところにひたすらレスをよこす時点で、
こいつは脳が狂ってると言える。

インチキブタ野郎である自覚があるんだからな。正気じゃないわ。憑依だわｗ

しかしだ、オカ板ランキングで１位のやつ、この青猫でもそこまでは無理ｗ

373 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 17:28:50.54 ID:rYQk8N/t0

ネタの人

ネタの人とは、肯定派コテの一人である。青い猫がオヤジと呼ぶ人物のこと。
気性は荒く、言動はきつい。議論が喧嘩だと思っており黙らせれば勝ち、という理念を持つ。
その反面慎重派でもあり、肯定派随一の柔軟性をも合わせ持つ。
彼は、従来の肯定派が堕ってきた現実的矛盾を嫌っており、否定派が否定できない幽霊の有り所となる極地を目指しているタイプ。開拓者的な肯定派である。
ところがサンプルとなる幽霊体験そのもののが一過性の過去のものであり、検証に耐えうる素材もないため、真偽判定が不可能であるという壁にぶち当たる。
そこで、数撃ちゃどっか当たってる方式を強引に採用してしまった。
この時期は、ちょうど既存の幽霊像を捉えなおそうという一大プロジェクトを発足させた時期だったが、同時に否定派の質問が滞ることは無かった。
それに応えようとした結果、幽霊体験の選別がままならないまま全てを網羅しようとして科学的・論理的矛盾が避けられない状態に陥り、皮肉にも幽霊最強説を唱えざるを得なかった。
科学の研究成果のチェックも事欠かさず最近は多くを語らない。過去の書き込みからID論、心理学の集合的無意識というものに興味があることが明らかになっている。幽霊を解明できる日は来るのであろうか。

374 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 17:34:20.85 ID:H3/a31UtO

いちいちコテの人チェックしてんのか。

375 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 17:37:34.93 ID:pOo/F+TyO

>>373 ウィキ乙

376 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 18:09:31.94 ID:pOo/F+TyO

気に入らない、だからやめてくれ。
、、みたいな思考の輩に 来なければ良いじゃんと言っても無駄よ

なぜなら、そのような輩は、自分にとって不愉快な事柄に物を申す事で、気持ちの悪いエクスタシーを得ているからｗ

本人がその事自体に気づいていないから やはり憑依されているんだと思うｗ

377 ：青い猫：2011/10/22(土) 18:19:52.64 ID:hO3jzVO30

にしおかすみこバリの口調で、「満足かい？ この、ブタ野郎！」って言って
あげているつもりが、どうやらご本人はまんざらでもないようで……。

あ、だから童貞なんだぁと納得している次第でございます。

378 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 18:25:09.52 ID:+FgYNJcO0

幽霊の存在についての肯定的実証ができないから、
否定派に人格攻撃をすることしかできなくなってしまったか。

379 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 18:29:48.21 ID:F2KUZXPn0

まおとかいう童貞は青猫にいじくり回されて興奮してるただのアホだろ？ｗｗ

青猫が居たから目立っただけじゃねえの？

380 ：青い猫：2011/10/22(土) 18:38:20.61 ID:hO3jzVO30

まだ蒸し返すの？

もう、幽霊現象は確認された現象なんですよ？
たとえばポルターガイスト現象なんて、いまさら否定するひとがいるの？

ここは情報弱者しか来ない？

381 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 18:40:57.71 ID:+FgYNJcO0

>>380
確認されたと言うなら、権威ある学会や雑誌で、
誰が発表や論文を公開したのか、教えて下さい。

382 ：青い猫：2011/10/22(土) 18:42:48.48 ID:hO3jzVO30

このスレッドでは、具体的なものを提示すると、そこで停まってしまう。

そして、しばらく経ってから話題のループが繰り返される。そこに気が触れた
馬鹿が入り込むことを繰り返す。

>>381
ＳＰＲ。詳細は過去に提示済み。だからググレカス。

383 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 18:46:09.63 ID:+FgYNJcO0

>>382
心霊現象研究協会って、名前からして、内容にバイアスがかかっているのは間違いないのですが。
そのようなものは信用できませんね。

もっとまともな学会を挙げて下さい。
無理でしょうが。

384 ：青い猫：2011/10/22(土) 18:49:17.70 ID:hO3jzVO30

>>383
馬鹿は消えなさい。なんで日本語名にするのよｗ
きみに権威はない。それは確かだよｗ

ノーベル物理学賞を受賞した人物たちがいた組織に権威がないとぬかすマヌケは去れ。

385 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 18:52:20.21 ID:+FgYNJcO0

ほら、人格攻撃を始める。
顔が見えない電子掲示板だからって、お里が知れますよ。

386 ：青い猫：2011/10/22(土) 18:55:26.12 ID:hO3jzVO30

私のお里は福島県です。旧士族の出身です。

学術的事実よりも権威をとった馬鹿は去れ。私の出自の方が権威的だわ。
きみのマヌケヅラが目に浮かぶ。これも霊能力だなｗ

387 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 18:56:34.22 ID:+FgYNJcO0

>>384
ノーベル賞を受賞した人物がその協会に居たのは20世紀初めのことですよね。
時代背景が違うと思いますが。
まだ量子力学も黎明期の段階ですよね。

388 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 19:04:00.89 ID:t60am22t0

心霊研究でノーベル賞をとった最近の研究者を挙げた方が説得力あると思う。

389 ：青い猫：2011/10/22(土) 19:07:48.96 ID:hO3jzVO30

ユークリッドの幾何学はいつの時代だよ、ボケｗ
なにを血迷った？

真理に時代背景など必要ないわ。権威のお次は時代背景にケチをつけるとはｗ
その調子できみのケチにケチ付けたまえ。

390 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 19:13:39.03 ID:+FgYNJcO0

>>389
「真理」は時代によって変化しますが。
ガンは寄生虫によって発生するという研究結果でノーベル医学生理学賞を授与された人がいます。
現在ではその説は誤りであったとされています。

権威にケチをつけるとおっしゃっていますが、
あなたは、学会で発表して、論文を投稿した経験はありますか。
博士号をとるのがどれだけ大変か分かっていますか。

間違ったことを一度でも発表してしまうと、修正は容易ではありません。

権威というのは、全てではありませんが、少なかれ社会の要請が反映されたものです。
顔の見えない電子掲示板で威勢を張っているあなたには分からないことかもしれませんがね。

391 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 19:19:03.39 ID:GXMxj+3A0

>>390大槻教授乙

392 ：青い猫：2011/10/22(土) 19:36:08.43 ID:hO3jzVO30

私には、きみの真っ赤なお顔が見えておりますともｗ

博士号をとるまでもなく、幽霊には遭遇しますけどね？ｗｗｗ

393 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 19:38:20.70 ID:+FgYNJcO0

結局肯定派(青い猫)が、何ら幽霊についての肯定の論拠を示せないことが分かった。

別に真っ赤になんかなってませんよ。
むしろ、頭が固いあなたが少しかわいそうに思えたまでです。

394 ：青い猫：2011/10/22(土) 19:43:19.60 ID:hO3jzVO30

ＳＰＲの論文を読みたければ、そこのウェブサイトを見ればいいよ。
そちらで手続きをすれば有料で手に入るよ。
青猫が論拠を示すまでもなく、そちらに文献がある。あとは好きなだけ
読みあさればいいよ。

395 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 20:06:17.15 ID:mDprJc9wO

パラノーマルなんちゃら３のＣＭ見たけど、また何かの力に引きずられる演出があるな。
超常現象を演出する上での、現在の流行りらしい。

時代わ流行りでアプローチ（見せ方や、言い訳）が変わるだけで、無いものさ無い。

エクトプラズムをいつでも出せると言ったらしい有名な「彼」も、最終的には口だけ。

「霊能者と名乗る奴はそうなのだ」と言うなら、実はそれも言い訳で、
そう言ってる本人も、それらと何ら変わり無し。

つまり、糞

396 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 20:07:55.59 ID:mDprJc9wO

時代や流行りでアプローチ（見せ方や、言い訳）が変わるだけで、無いものは無い。

397 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 20:17:22.65 ID:mDprJc9wO

まあ、人間は、無理矢理にでも不思議がりたい欲求が、どこかしらあるし、
詐欺的なものは別として、エンターテイメントとして経済的にも成り立ってるからな。
そういう意味では必要なんだろう。

まあ、それだけでしかないと言えば、まさにその通りなんだがな。

398 ：青い猫：2011/10/22(土) 20:19:15.51 ID:hO3jzVO30

Ｂ層乙。

399 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 20:21:44.55 ID:IFwkZu05O

取り敢えず病院行ってきた。紹介状貰ったので今度は専門の方に行く。
ついでに視力を測ってきたが0.6→0.1になってた。
今週茶色の影の秘密は解明されなかったな。

400 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 20:22:22.83 ID:mDprJc9wO

決め付け＆逃げ 乙

401 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 20:25:45.56 ID:mDprJc9wO

決め付け＝逃げ（言い訳）

中身無し

402 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 20:35:17.70 ID:IFwkZu05O

>>46
多くはないんだが見えるのは右側方から右後方で、一個。
高さは座っている時だったから1.7m位だと思う。
形は不定だが、頭のような出っ張りがあって、焦げ茶色は頂部で最も濃く、下ほど薄い。
>>48
締め切って独りｵﾅﾆしてる時にみたことあるから違うね。

403 ：考え中：2011/10/22(土) 20:44:53.31 ID:SSQEsX1Q0

眼底検査して眼科医が何も発見できなかったのなら網膜症ではないな、多分。
専門というのは何の専門医？

404 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 21:53:21.15 ID:H3/a31UtO

茶色の影か。
自分も時々白い壁が赤みがかって見える時あるが、特に目に異常はない。
風呂上がりとかそういう風になることがあったりするから、病気じゃなければ何かした後目を休めた方がいいかもね。

405 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 23:43:25.49 ID:sWCLoBF70

>>394 青い猫
>ＳＰＲの論文を読みたければ、そこのウェブサイトを見ればいいよ。
>そちらで手続きをすれば有料で手に入るよ。

･･････と言いながら、このヒトは購読していない。よって、論文の中身は知らない。
「心霊を研究している権威ある(ように見える)組織があるらしい」という程度のことしか知らない。
それで心霊現象研究会のことを「知った気」になってエラそうに人を見下すという恥ずかしい人。

406 ：語り君：2011/10/22(土) 23:43:35.76 ID:1R2YaLvE0

初登場ですよろしく、
幽霊はいます。しかし物的な証拠はありません
すべて状況証拠だけです。これ幽霊に関しての常識です。以上

407 ：語り君：2011/10/22(土) 23:45:21.53 ID:1R2YaLvE0

ID:sWCLoBF70
マオちゃん☆は、くどい、もっと簡潔ね頼みますね。

408 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 23:49:20.23 ID:sWCLoBF70

お前さんの読解力にいちいち合わせとれるか。

409 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 23:52:51.69 ID:fAbriQQS0

幽霊はないけど人魂はみた

410 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 23:53:22.28 ID:3wSJ7Xvj0

>>368
いや全然。
何に対して煽ってるのか分からん。
イチャモン屋ですか？

>>369
あー言いたい事は分かるけど、そうじゃないんだよな
考察スレとしてだと煽り罵倒の流れになると終わったでいいんだけど
それはそれなんだよ、完全ピリオド打ってレッキとした罵倒何でもござれスレとした立ち上がるって意味。

>>402
その茶色のはいつも同じ場所に見えるってことなんかな？
出来れば全体の大きさも知りたいところだけど
レス読む限りじゃ霊現象じゃないような気がするね
やはり病気の線が強いと思われるよ。

411 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 23:54:58.44 ID:sWCLoBF70

>>410
わからんのなら、しょせんはその程度の理解力。

412 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/22(土) 23:57:36.03 ID:3wSJ7Xvj0

>>411
410のレスによる俺の本意が分かってないお馬鹿さんが露呈されました。

413 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:01:35.90 ID:H3/a31UtO

本意を伝えたいならまず自分の文章を見直すことが必要と思われ。
他力本願じゃいかんよ。
どう見ても同じような考察モドキでループしてます。

414 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:02:13.10 ID:elzYi0hu0

>>412
>>368は別にお前さんに宛てたレスじゃない。
分かる人にだけわかればいい。
分からんヤツに無理に分からせようとは思わんから安心しろ。

415 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:04:36.44 ID:V7BmJVt00

>>414
それこそ正に後だし言い訳
恥ずかしいよ。

残念賞　乙であります。

416 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:07:09.83 ID:elzYi0hu0

>>415
もう一度言う。君は分かってない。
だが、分からんものを理解する必要はない。理解させようとも思わん。
お前さんの能力を超えることは要求せんから、安心しろ。

417 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:10:08.31 ID:V7BmJVt00

>>416
あのね、君テクニックがないんだ
とぼけ、誘導、かぶせ
この辺を上手く使えてないんだよね

君ストレート勝負しか出来ないでしょ

分かってないんだよなぁ

418 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:11:20.27 ID:elzYi0hu0

>>417
もう一度だけ言う。君は何も理解する必要はない。
能力を超えることをする必要はない。安心しろ。

419 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:15:06.28 ID:V7BmJVt00

>>418
がんばっても無駄無駄

自分では変化球投げてるつもりだけで単調なんだよ
だから飽きられる、愛想つかされる。
歳とるとつらいよな。

420 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:16:04.22 ID:A5wRBmLN0

不可解なものを見ました
１０／２１の午後１時過ぎです
場所は家の近くで、２００ｍほど離れているコンビニに行こうとして
家から５０ｍくらい離れたところで
側溝の水が下水に流れ込むためのゴミ貯めのようなところがあって
５０ｃｍ四方の鉄の格子の板がはまっている中に顔があるのを
２ｍくらい離れたところで見つけました
顔は鉄フタにくっつく感じでややこちらにむいていました
印象では３０〜４０代くらいのひっつめ髪の女性だったと思います
思わず立ち止まったらその顔の目が動いた気がしました
４秒くらい見ていたと思います
顔はふっと下に下がるような感じで消えました
そこで走ってそこまでいって中を覗いたらなにもありませんでした
深さは１ｍくらいですが、そこから下水に水が落ちる穴は２０ｃｍ四方もないくらいで
人が通ることはできません　ゴミもひっかかっていました
当方は特に持病もなく薬物の影響下にもありませんでした
よろしくお願いします

421 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:17:14.27 ID:elzYi0hu0

>>419
不思議君に毛が生えた程度の知的水準には何も期待してないから安心しろ。

422 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:18:23.31 ID:V7BmJVt00

ホレきたぞい
科学的考察♪科学的考察♪

お前の求める大好物だぞ

食いつけ！食いつけ！

423 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:20:16.14 ID:V7BmJVt00

>>421
どうしちゃったの？元気ないねー？
もう少し斜に構えないとダメだよー

424 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:21:24.70 ID:V7BmJVt00

俺にレスしなくていいから早よ食いつけ！食いつけ！

425 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:24:46.81 ID:DtEMHgTU0

>>416
>もう一度言う。
>>418
>もう一度だけ言う。

竹内まりや乙

426 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:26:39.74 ID:A5wRBmLN0

そこは住宅街の十字路の手前で自分は右側通行をしていて
自分から見て右、民家の塀の前にありました
水は底の方に何十ｃｍか溜まっていたのですが深さはわかりません
鉄フタの格子は２ｃｍ四方くらいでタバコの吸い殻がなんとか落ちるくらいの大きさです
当方の他に見た人はいません

427 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:27:15.22 ID:V7BmJVt00

ほらほら、意地でも食いつかないと自分の言ってる事全部嘘になっちゃうよ？

無理してでも行かないと！ほらほら、食いつけ！食いつけ！

お前の存在意義に関わってくるよ？

ここで食いつかないと偉そうに講釈たれなくなるぞ？

ほらほら、食いつけ！食いつけ！

がんばれほら！ほらがんばれ！

428 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:28:26.37 ID:elzYi0hu0

>>420
まず、そいつが「いつ亡くなった、どこの誰」なのかが同定されないことには
「幽霊だ」という結論は出ません。「幽霊だと思う」のは勝手ですが、結論にはなりません。
結局、「幽霊かもしれないし、そうでないかもしれない」というのがＦＡですかね。

幽霊でないのなら何なのか？　という話ですが、まず幻視の可能性。
まれではありますが、健常者にも幻視は起こります。
あとは風の影響でビニール袋か何かが下から格子に押し付けられ、それが顔に見えた可能性。
風が止まればごみは下に落ちるわけで。

あくまで可能性ね。

このあと、肯定派による論理的な考察が行われる･･････といいなぁ。

429 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:29:06.26 ID:elzYi0hu0

>>427
お前、みっともない････････････

430 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:29:47.68 ID:A5wRBmLN0

当方は幽霊を信じていませんし、これまで幽霊も幻覚も見たことはありません
よろしくお願いします

431 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:31:11.31 ID:V7BmJVt00

>>429

あらあら、うふふｗ　でもお高いんでしょう？

432 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:31:57.72 ID:A5wRBmLN0

>>428
これが幽霊だとは思いませんが生きた人のいられない場所であるのは確かです
幻覚の可能性はあるでしょうが自分でははっきりと見たつもりです
月曜日の午後に病院に行くことも考えています

433 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:35:54.73 ID:elzYi0hu0

考えを文章化してパソコンに打つためにはそれなりに時間がかかるということが
まったく理解でいない馬鹿が狂ったようにせかしてたな。誰とは言わんけど。
ま、理解できないのはそいつの能力の限界だから、仕方がない。
できないことを要求するのはやめておこう。

434 ：語り君：2011/10/23(日) 00:36:50.72 ID:KpZ42KOM0

くっだらね〜レスの応酬
おまえら小学生かっつうの。
こいつら、いなくなったら教えてくれ。
明日やすみだから土曜は素人さんの集会かっちゅうの。

435 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:37:50.23 ID:elzYi0hu0

さて、考察は書いた。寝るからあとはよろしく。論理的にね。

436 ：語り君：2011/10/23(日) 00:38:19.19 ID:KpZ42KOM0

あ〜ぁ！くだらねぇ〜！くだらねえ。

あ〜ぁ！くだらねぇ〜！くだらねえ。

437 ：語り君：2011/10/23(日) 00:39:56.78 ID:KpZ42KOM0

おまえら小学生かっつうの？

あ〜ぁ！くだらねぇ〜！くだらねえ。

438 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:40:51.77 ID:V7BmJVt00

一々説明しないと伝わらないと思ってるとは低次元な考えだ。

何とか自分の利になるようにがんばってるんだろうが、いかんせんつまらない。

だから言ってるだろ変化球投げてるようでストレート（単調）なんだよ

もう飽きたんで別のパターン頼む

439 ：語り君：2011/10/23(日) 00:41:23.11 ID:KpZ42KOM0

ID:V7BmJVt00
あ〜ぁ！くだらねぇ〜！くだらねえ。

440 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:41:58.96 ID:V7BmJVt00

>>434
ここ、こんなスレだから。

441 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:43:11.31 ID:A5wRBmLN0

こういう相談をするスレではないのですね
失礼しました　他をあたってみます

442 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:47:41.09 ID:xwq8dNCX0

なあそんなことより最近変な虫が寄ってきて仕方ないんだがこいつらの正体を誰か教えてくれ。追い出そうとしても消えないんだ。

443 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 00:52:10.96 ID:V7BmJVt00

賑やかそうで楽しそうだな

444 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 01:04:39.92 ID:DtEMHgTU0

>>441
５０cm四方で格子があり２cmの隙間がいくつかあって
さらにそこにゴミやらの障害物をつけた物を作って 誰かに覗いてもらい
さらにそれを２m離れた角度のある状態で
その「誰か」の顔や目の動きが見えるかやってみるといいよ。

445 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 06:17:36.83 ID:YP5Oi7s60

見えないよな・・・・・・格子部分だって鋳鉄製で厚１センチ以上はあるし
目線の高さ１．６メートルとして
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　∠：視線位置Ｈ＝１．６メートル

　　　　　　　　　　　　　　　　　　：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
＝＝＝　　　　　　　　　　　　　−−−−−
●（幽霊）
５０センチ格子　　　　　　　　　　　２メートル位置
（厚約2センチ
　格子ピッチ２センチ）

446 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 06:20:53.87 ID:YP5Oi7s60

相棒の刑事　右京さんが・・つぶやく・・見えませんねぇ〜〜（右京風に）
嘘ですか・・・・・・そうい嘘をつくのが・・楽しいのですか？（右京風に）
まるで小学校低学年ですね〜ぇ

447 ：考え中：2011/10/23(日) 07:15:52.37 ID:Zr3sneUb0

夜だったなら、格子の内側に差し込む光が通行人だか通行車だか
何かの要因で変化して「たまたま」何か風に見えた可能性はあるかもな。

448 ：考え中：2011/10/23(日) 07:21:09.93 ID:Zr3sneUb0

はまってるグレーティングの目が一方方向に板状に並び、直行方向は
線状部材で貫通させているような形状なら、見る方向によって中まで見える
ことも無きにしもあらず。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/ab/2e1076624699bb727f6d21af7aa53b2e.jpg

449 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 12:03:33.13 ID:pQYZKRwG0

鉄格子にへばりついていたらね。でも2センチピッチで顔の表情が
見えるかい？

450 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 12:34:47.07 ID:hTwcCAT+O

よく人の顔って判ったもんだな。2mっていったらけっこうな間隔だぞ。
そこから瞳の動き、年の判別までしてしまう。
どこら辺で人の顔って断定したんだろう。
でもこれ本人しか見てないんだよなぁ。

451 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 13:01:52.93 ID:pQYZKRwG0

はっきり言って・・・嘘の・・・一レスでああでもないこうでもない
で伸びたねｗ

452 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 13:03:52.25 ID:pQYZKRwG0

正確にいうと50センチ格子なんてないんだけどさ
45センチか30センチが規格品ｗ

453 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 13:07:05.99 ID:pQYZKRwG0

もっと正確に言うと路上には45センチはないよ
工場とか駐車場だけだよ。路上は30センチｗ
嘘だと思ったらそこいらの路面見てみなｗ

454 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 13:38:21.62 ID:hTwcCAT+O

でも>>420本人がそう書いてるしな。50cm四方の鉄格子ってはっきり幅を記してある。
相談しにくる奴がわざわざ嘘つくとも思えん。当人が既に居ないから真否は不明だが。どう計ったのかも分かんないし。
病気行くって残してたが大丈夫なんだろうか。

455 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 13:45:27.82 ID:McMiK8Uc0

決まってるんだよ。路上の格子蓋は。
公共工事標準仕様でね。だから目測にきまってるだろうww

456 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 13:52:08.24 ID:McMiK8Uc0

50 センチなんて標準規格外のつくってるのは国内でも恐らく
海外でもない。というより公共工事標準仕様書にメーカー指定されていて
数社しかなく、しかも路上の格子蓋は地下鉄の換気口を除いては３０センチ
の指定だよ。はっきり50センチなんてメジャーでわざわざ計ったわけでもないだろう？
嘘とか嘘でなく目測さ。そんなのないんだからなｗ。

457 ：考え中：2011/10/23(日) 15:12:26.64 ID:lluxTX9K0

>>449

実際にやってみないと分からない前提だけど、予想だと
動いて順繰り見えて、全体像が補完されて認識されれば
分かるような気がしないでもない。

へばりついて静止して見えない部分が見えないままだと
分からないだろうと思う。

458 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 15:29:28.80 ID:XS8lDguf0

見えないよ！釣りだよ。

459 ：考え中：2011/10/23(日) 15:38:45.12 ID:lluxTX9K0

本人が幽霊だと思っていないだろうことは同意。
多分、歩いていて、グレーティングの隙間から見えてた
中の汚れや染みが、視差で変化するうちに
なんとなく顔みたいに見えた瞬間があった、というところだろう。

そのくらいの体験は日常的に誰でもする。

460 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 16:01:02.30 ID:SSGRnHPYO

単純に、肯定派と呼ばれる人に質問なんだが
肯定派が「幽霊は居なかった」と認めるような、有無を言わさぬ否定の証明ってどんなの？

逆は思い付くのだけど、肯定派が否定を認める場合が思い付かないから教えてほしい
もし、居るのだから質問自体が無意味とかいうようなレスをする人がいたとしたら
質問の内容も理解できず、質問の内容に対して答えることはできない人って
なっちゃうからやめたほうがいいよ

今までスレを見てたらこうことを普通に言いそうな肯定派さんがいるので
あらかじめ言っておきますね

ちゃんと質問の意味が理解できて質問の内容に対して答えれる肯定派さんがいればお願いしますね

461 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 16:35:56.28 ID:N1fZM2SU0

その証明自体は仮にも存在（出来ない）しません。

462 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 16:44:40.43 ID:SSGRnHPYO

なぜそう言い切れるの？

理由を教えてください

463 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 16:44:44.13 ID:N1fZM2SU0

幽霊の存在を確信した肯定者に幽霊の存在の否定を
認めさせる事が出来る否定者がいないのです。

464 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 16:47:28.54 ID:SSGRnHPYO

ワロタｗ
まさに俺がレスする内容とタイミングを見計らったようなレス


なるほどです
ということは、このスレ自体が無意味ですね

465 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 16:56:25.99 ID:SSGRnHPYO

例えば、心霊現象(映像やポルターガイスト等)といわれるものが全て否定できて
人間の脳も100%解明でき、その結果、意識や意思や自我などは
全て医学的や生物学的に説明や証明ができ、また「見える」というものも
幻覚や虚像のように脳が作り出した産物でしかないと証明できても不可能ということね


極端に言えば、肯定派さんが根拠にしているあらゆるものを否定できたとしても
肯定派さんは認めることはないということですね

このスレがなぜこのような流れなのか理解できました

466 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 17:00:52.22 ID:N1fZM2SU0

そんな事はないと思いますよ。
【「幽霊と考えられるもの」についての仮説分類】
>>2>>3>>4を参考に推測としても考察はできます。

467 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 17:10:25.83 ID:N1fZM2SU0

>>465
>全て医学的や生物学的に説明や証明ができ、また「見える」というものも
>幻覚や虚像のように脳が作り出した産物でしかないと証明できても不可能ということね

証明できても幽霊現象の存在そのものを覆す事は不可能と思われます。

468 ：語り君：2011/10/23(日) 17:16:21.61 ID:IdKTnsk90

例えば、とか極端に言えばの内容がありえなさ過ぎるｗ
そんなことありえない仮定だから、おかしいわ。
そういうのはあくまでも見た事すらない者の推測での空想話し。
こういうのは正確には考察ってよべないんじゃないかな。
それで考察できると思うところが否定派の限界なんだよね。

469 ：語り君：2011/10/23(日) 17:19:06.62 ID:IdKTnsk90

>>465
>全て医学的や生物学的に説明や証明ができ、また「見える」というものも
>幻覚や虚像のように脳が作り出した産物でしかないと証明できても不可能ということね

これがすべて無理な設定ですね。証明可能なんて仮定すること
自体が否定派の限界なんだよね。

470 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 17:19:34.58 ID:hTwcCAT+O

全部否定できたとしても｢霊力の存在が否定される｣だけだろうな。
幽霊が関連するという認識が否定されるだけで、幽霊そのものが否定されるわけじゃないんじゃない？

471 ：語り君：2011/10/23(日) 17:22:08.78 ID:IdKTnsk90

ちんぷんかんぷんの文ｗ何言ってんだか？

472 ：語り君：2011/10/23(日) 17:24:48.63 ID:IdKTnsk90

幽霊が否定されるわけじゃなく〜ぅ
幽霊の能力が否定される〜ぅｗ
二つはセットだよｗ何言ってんだか。

473 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 17:27:35.79 ID:hTwcCAT+O

ないない。元から何の能力なくても存在すること自体には何の問題もない。

474 ：語り君：2011/10/23(日) 17:30:23.73 ID:IdKTnsk90

見た事もない人の考察の限界がこれかｗ・・・・馬鹿らしいのでまた後で。

475 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 17:38:24.31 ID:/sLSYV/X0

幽霊という概念自体は存在するからな。
サンタクロースが存在するのと同じ理由。

どのように科学的証明がなされても、肯定派の人は幽霊を信じ続けると思うよ。
愚かな。

476 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 17:45:18.71 ID:N1fZM2SU0

幽霊という概念に合致する幽霊現象が存在するからしかたがないですね。

477 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 17:48:12.42 ID:SSGRnHPYO

>>467
それはあくまで例えであって、だから最初に肯定派が認める否定の証明を教えてと言った

>>475
だからあらゆるものを否定できても肯定派は認めることはないということねと言ってると思いますが？

というか、その領域はもはや宗教の信仰心と変わりませんよ
幽霊を肯定するということはそういうことだと言うのならそれでもいいです

その場合、幽霊はキリスト教でいう神のように信仰心の対象でしかないということになるので
このように居るのか居ないのかという議論自体がナンセンス極まりないというオチになりますが

まして、幽霊や霊現象の仕組みはこうですと科学用語を使って説明とか破綻してることになりますしね

478 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 17:51:32.78 ID:/sLSYV/X0

>>476
まず幽霊という存在ありきでそこから演繹して現象を解明しようとするからそうなってしまうだけ。

幽霊というものは、ある意味宗教的概念で、誰もが直面する「死」という問題を受け入れるために、
昔の人間が考案したもの。
所詮、生者の側のこの社会の産物にすぎない。

479 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 17:54:31.33 ID:SSGRnHPYO

>>476
あまり突っ込むと話が脱線になるので控えますけど、その幽霊現象の存在というものが
本当に幽霊現象なのかというところで否定派とやりあってるのでしょう？

幽霊現象は存在するという前提で話す肯定派と、それ自体に疑問を投げ掛け
存在するというなら証明してみろという流れになる

考察というのであれば、その幽霊現象というものをあらゆる角度から検証し
その結果がどうなのかというのが筋では？

幽霊現象は存在するが出発点では議論の必要はないですね

480 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 18:04:42.62 ID:h9I7Cx5H0

不思議だ、と思えば肯定派的には幽霊現象らしい。
現象を既存の考え方で説明すると発狂します。
現象を起こすのが霊だとして、霊の存在の実証、
霊と現象が関係する仕組みを問うても発狂します。
そもそも根拠らし根拠がないので考察に値もしません。

481 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 18:09:35.41 ID:svrMWSrW0

語り君か、なかなか有望な新人が現れたようだ
前にチキン君じゃなかった・・・不思議君というゴミカスの腐れコテがおったが
あんなのとはまったく力が違いそうだ
落ち目の青猫に変わってぜひこのスレを仕切ってくれると有り難いのだが
期待しておるぞ

482 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 18:10:40.35 ID:elzYi0hu0

幽霊・魂の存在を否定する発言
誰かが「心霊現象」とする現象に対して幽霊以外の原因を挙げる発言

こういう発言に対して人格が否定されたかのような反応を示す人々がときどきいる。
「幽霊の否定」と「人格の否定」の区別すらつかんのか、という。
困ったもんだね。

483 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 18:12:11.35 ID:svrMWSrW0

>>474
語り君！！
ぜひキモいこのスレの否定派を蹴散らして
ぜひとも京都最速のような存在になってくれたまえ
期待しておるぞ

484 ：青い猫：2011/10/23(日) 18:15:04.59 ID:9v5+v2QS0

ここはオワコン。無限ループで無間地獄。

485 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 18:15:33.64 ID:SSGRnHPYO

>>480
信じる信じないの信仰心の領域なら、何の議論の必要はないですよね
自分の信ずるものを信じると言って宗教対立よろしくの終わりのないやりとりを延々すればいい

スレの趣旨のように科学的にとか考察というのであれば、それに沿うのが常識であり
幽霊や現象の共通定義から始まり、テンプレにあるように
明確なソースや科学的事実なども提示しながら主張しなければならない

仮説にしても統合性というのは重要で、居るなら居るでその説明に筋が通らないといけないし
いかなる角度からでも辻褄が合う論でなければいけない

これができないなら議論する必要はないですよね

486 ：青い猫：2011/10/23(日) 18:20:10.36 ID:9v5+v2QS0

議論する必要のないやつは去れｗ

つまらぬ長文を晒すなｗ

487 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 18:20:20.07 ID:gwg3US4HO

幽霊はいる

〜糸冬〜

488 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 18:25:09.88 ID:jah54PVL0

>>485
いいことを教えてやろう。ここは肯定派と否定派が議論しているのではなく、高能力と低能力、何かにすがらねば生きていけない人間と
自立した人間とが争う場なのだよ。両者が交わることはない。

489 ：青い猫：2011/10/23(日) 18:25:56.98 ID:9v5+v2QS0

もうさ、体験談を書けないやつはROMでいいでしょ？
議論のやり方とか、不毛な二項対立を煽るやつとか、悪魔の証明とか……。

同じことを繰り返さないでよ。過去ログに腐るほどあるんだよ。
だから調べもしないで長文書き込まないでね。

ここは、へんなやつをいじるか、体験談を披露するかのどちらかでしかない。

490 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 18:33:17.00 ID:SSGRnHPYO

>>488
交わらないのは見てれば分かりますｗ
それにプロバイダの関係でパソコンから書き込めないし
携帯からは面倒くさいので普段は書き込みません

ただ、見てて単純に疑問がわいたので>>460のような書き込みをさせてもらったのですよ
答えの期待はしていませんでしたが案の定でした

491 ：青い猫：2011/10/23(日) 18:36:47.23 ID:9v5+v2QS0

言っていることが現実離れしている件。

なんで高能力と低能力が争えるんだよ？ｗｗｗ

交わらないもの同士で、何を争えるんだ？ｗｗｗ

こういうところが馬鹿丸出しなんだもの……。だから不毛なんだよ。

492 ：青い猫：2011/10/23(日) 18:48:09.36 ID:9v5+v2QS0

青猫流の表現をするならば、童貞なら童貞同士、経験者なら経験者同士でしか
理解できないことがあるってことね。童貞と非童貞では理解しあえないってこと。
この場合、童貞はルサンチマンになりがちだし、経験者は面倒くさいとも思うし。

このように、下世話な比喩を持ち出しのはここでのやりとりが如何に馬鹿げているかを示すためだよ。
経験者が童貞に向かってあのときのあれこれを語って聞かせるなんてね？ｗ
下世話でしょ？　で、童貞がいちいち詰問するなんてね？ｗｗｗ　もう、馬鹿丸出しじゃん。

493 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 18:55:34.97 ID:N1fZM2SU0

>>479
幽霊の話しは以前から脱線しっ放しですけどね。

494 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 18:58:02.99 ID:SSGRnHPYO

失礼、言葉足らずでした

脱線とは、自分が>>460で書き込んだ趣旨からという意味です

495 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 18:58:54.61 ID:SSGRnHPYO

あ、494のレスは493宛

496 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 19:01:20.95 ID:/sLSYV/X0

>>492
だったらこのスレに来なければいいと思うよ。
幸い肯定派だけのスレもあるみたいだし、そこでぬくぬくと話していればいいよ。

497 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 19:22:49.95 ID:Fup01skoO

幽霊が見えるなんて言ってるのは精神障害者だろ

498 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 19:35:40.38 ID:hTwcCAT+O

というか見境なくなってきてる奴が出始めてる。

499 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 19:37:58.24 ID:N1fZM2SU0

幽霊も見ないのは朴念仁な人なんだろうな。

500 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 19:46:32.91 ID:7leJuJvb0

青猫は半年くらい休んだらどうかね。求心力のまるでない菅政権の末期のような有様じゃないか。

501 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 19:55:08.65 ID:SSGRnHPYO

>>497
俺の親族は医者一家なのですが脳神経外科と精神科と内科と某大学の助教授で
親族全てで現役だけでも6人います
ちなみに、俺は道を外れた親族の中では出来損ないのレッテルを貼られてる人間です

実は、幽霊が見えるという人と、いわゆる統合失調症の患者の関連を実験しているデーターがあるのですが
統合失調症の脳波と、幽霊が見える人の脳波は同じパターンを示すという結果が出ています
これは、一歩間違うと人権問題や宗教とか何やら大人の事情で下手に公表できないのと
まだ公表できるだけのデーター量ではないので表には出ていませんが
身内に脳神経外科や精神科医や内科の医者がいて、学会や大学に出向いたり
関係がある人なら全国問わず現時点かね実験としての結果は知ってるそうです

ニュースで知ってると思いますが、その実験の絡みから統合失調症の電気信号のパターンも分かったのです
実用化にはもう少し時間がかかるみたいですけどね

502 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 19:57:18.19 ID:SSGRnHPYO

>>499
残念です

貴方もその辺の人と同じでしたか
客観的かつ冷静に物事を見て判断する方かと思ったからレスもさせてもらってましたが
どうやら俺の修行が足りなかったようです

お相手、ありがとうございました

503 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 20:12:14.39 ID:V7BmJVt00

何だか偉そうに考察するなら何たら〜みたいな事書いてるけど
意味ない、意味ないｗ
考察なんてのはお題目でーす。
目的はどんだけ人を否定し蔑む事が出来るか？でーす。
その上で自分の知識自慢出来れば尚良し。

ここはクソ人間しかいませんよ〜＾＾

504 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 20:13:57.83 ID:SSGRnHPYO

すみませんが、出掛けなければならなくなりました

もし、俺にレスをする人がいたら、俺からは明日のレスになりますのでご理解くださいね

ただし、レスするに値しない人と判断した場合はいただいてもレスはしませんので悪しからず

ちなみに、俺は肯定か否定かの二極で言うなら否定側になりますが
割合的には肯定が4で否定が6ぐらいの状態です

なぜ肯定が4もあるかと言えば、以前に家族全員であらゆる自然現象や
人工的要因によるものと説明かつかない体験が二度あるからです

が、先ほど述べたように、医者一家なので、医学的見地やその分野からいけば
昔か言われるところの幽霊や魂というものが否定されてしまうということも分かってますし
公表には足りないだけで、人間の脳が100%解明できましたと言っていいほど
今は医学的に説明や証明ができるものがあるのは事実です

だからあのような質問やレスをしたのですが…
まぁとにかく、俺なりにレスするに値する書き込みだと判断できる人には
俺に対するレスをした人には必ずレスしますね

505 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 20:15:51.72 ID:N1fZM2SU0

>>502
こちらこそ有難うございました。
当スレのますますの発展を期待しております。
くれぐれも、誤解なさらないよういにお願いします。

506 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 20:19:00.45 ID:V7BmJVt00

>>504
>>505

あんたら”今”だけじゃなく貫き通せよなー！
瞬間的ないい子ちゃんとかマジ勘弁だからね！

507 ：語り君：2011/10/23(日) 20:21:39.80 ID:bSzmyZGz0

>実は、幽霊が見えるという人と、いわゆる統合失調症の患者の関連を実験しているデーターがあるのですが
>統合失調症の脳波と、幽霊が見える人の脳波は同じパターンを示すという結果が出ています

こういう嘘をさら〜っと言えるのが否定派なんだよな、うん。
幽霊が見える人でなく幻覚が見える人をすりかえてるんじゃないの？
極めて悪意なすりかえだね。
もちろん幽霊は現実で、幻覚とはまったく別物なんだけど。
そんなこと理解できない奴に説明は不要なんだけどね。
こういう悪意は悪霊的だよな。悪霊・・・・・・

508 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 20:25:30.28 ID:V7BmJVt00

おいおい、否定派どもよ
本当に語り君に期待してんの？ｗｗｗ
こんな自分の考えだけで嘘とか決め付けるとこなんて
不思議君そっくりじゃねーかｗ

ここにいる否定派って見る目ねーｗ

509 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 20:37:22.61 ID:ggPcIZeU0

>>508
お前はアホウか？不思議のチキンは今頃チューハイでも作っているだろ
「見て語れ」に続いて「語り君」が肯定派の評判を落とすことに期待してるに決まってるだろが

510 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 20:45:05.23 ID:V7BmJVt00

へーそうなの、ふーん。

で、やっぱり議論だの考察だのは名目上言ってるだけで
どれだけ馬鹿に出来るかが主旨ってわけね。

はい、ありがとう。

511 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 20:45:38.43 ID:FTOM3Xtv0

[483]本当にあった怖い名無し<sage>
2011/10/23(日) 18:12:11.35 ID:svrMWSrW0
>>474
語り君！！
ぜひキモいこのスレの否定派を蹴散らして
ぜひとも京都最速のような存在になってくれたまえ
期待しておるぞ

語り君に期待してる人は肯定派のようです。

512 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 21:04:40.42 ID:V7BmJVt00

いや、あの・・・
本当はそんな事どうでもいいんだ。

513 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 21:21:48.33 ID:FTOM3Xtv0

[508]本当にあった怖い名無し<sage>
2011/10/23(日) 20:25:30.28 ID:V7BmJVt00
おいおい、否定派どもよ
本当に語り君に期待してんの？ｗｗｗ
こんな自分の考えだけで嘘とか決め付けるとこなんて
不思議君そっくりじゃねーかｗ

ここにいる否定派って見る目ねーｗ


うん、どうでもいいですよｗ

514 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 21:24:31.19 ID:V7BmJVt00

俺は釣り、君は釣られ

残念。

515 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 21:32:06.01 ID:FTOM3Xtv0

釣られた事にしても良いよｗ
あ〜釣られた〜。

516 ：語り君：2011/10/23(日) 21:37:18.64 ID:bSzmyZGz0

おまいら、俺の出現にとまどってんだな・・わかる！動揺すんな！

517 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 21:42:50.11 ID:V7BmJVt00

うん、そうなんだ
君は釣られるような雑魚なんでお呼びじゃないんだ。

ごめんね。


>>516
ばれちゃった＞＜

518 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 21:50:31.89 ID:V7BmJVt00

マオちゃん、工作活動こんな感じでいいかな？
もっと嫌らしく責めたがいい？

言われた通り深い話になりそうになったらら、ノラリクラリと話そらそうとは思うけど
たまには少し突っ込んだとこも見せたがいいんじゃないかな？

気付いたらでいいんで返事待ってるよ。

519 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 21:51:13.28 ID:V7BmJVt00

誤爆＞＜

520 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:03:30.34 ID:FTOM3Xtv0

マオちゃんに議論で勝てないから貶める工作活動に転向したんですね。

521 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:20:06.26 ID:V7BmJVt00

>>520
あれ、まだいたの？

ごくろうさん。

522 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:20:52.85 ID:elzYi0hu0

>>510 ID:V7BmJVt00
>議論だの考察だのは名目上言ってるだけでどれだけ馬鹿に出来るかが主旨

ちょっと違う。議論や考察の出来る人間同士でちゃんと議論する場であるわけね。
で、議論の出来ない、レヴェルの低い人間を馬鹿にしたり無視したりするわけね。邪魔だから。
青猫博士・不思議君・見て語れ・立証責任転嫁くん なんかがその対象。


>>518 ID:V7BmJVt00
忙しい時には阿呆は相手にしとれんのよ。ヒマな時にな。

523 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:23:58.83 ID:hVGLJ9q8O

今日のレスは全く見てくてすまないが、肯定派がヘタくそだな。
だって無いんだもの。
まともにぶつかってきても、苦笑いしかないだろ。

524 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:25:30.14 ID:hVGLJ9q8O

見てなくて

な

525 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:28:38.56 ID:elzYi0hu0

>>489 青い猫
>もうさ、体験談を書けないやつはROMでいいでしょ？

体験談を書ける人間だけの集まりであるはずの“向こうのスレ”は
餓死寸前、枯死寸前。もはや、機能していない。
じつに滑稽でありますな。

526 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:31:20.52 ID:V7BmJVt00

あの人はレスするごとに自分がイチャモン屋だって言ってるの気付いてるのかね？ｗ

無視するとか言って無視できないとこなんてホントお茶目。

スルーして”議論”だけやってればいいのに、それが出来ないのが確たる証拠なのにねぇ。

レスすればするほど、俺の言う何でもアリスレの住人に染まっていく。あら不思議ｗ

527 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:32:39.84 ID:elzYi0hu0

>>520
人を貶めるにもある程度の「頭の良さ」が必要なんですけどね。
果たしてこのヒトにそれだけの能力があるかどうか、見モノですね。

528 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:35:01.77 ID:FTOM3Xtv0

>>521
考察に値するネタが出せない肯定派さんが未だ居たんですか？
ネタは出すにしても目撃証言や体験談は止めてね。
嘘か本当かの判別もできないんで考察の仕様がない。

529 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:36:26.97 ID:elzYi0hu0

>>526
顔色が赤いぞ。鼻息も荒いようだ。血圧は大丈夫か？
じゃぁな、議論のできないおサルさん。

530 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:37:03.19 ID:V7BmJVt00

このスレで人を貶める「頭の良さ」持ってるのって

青猫とDoWだけしかいないけどなぁ・・・

531 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:39:51.74 ID:V7BmJVt00

>>528
どうした元気でてきたか？ｗ

>>529
手の平すぎてウケルｗ
どうしたの？罵倒罵声しちゃったら○○宣言してるようなもんだよ＾＾

532 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:39:52.61 ID:QRXQ01VE0

自分は中立だけど肯定派が芸がないのは確かでしょ
突っ込みされにくいような体験談や
青猫のように過去の証拠の乏しい検証のしようがない心霊事件を出してくるといった知恵がない
名無しなんだから論破されたら逃げるつもりでどんどん出せばいいのに

533 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:41:12.55 ID:V7BmJVt00

まだ相手しちゃう？ｗ
まだ相手しちゃう？ｗ
まだ相手しちゃう？ｗ
まだ相手しちゃう？ｗ
まだ相手しちゃう？ｗ

534 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:44:41.07 ID:V7BmJVt00

>>532
論破出来ない事例書いたら”わからないモノ”で終わるよ。

何度か書いたけど無理に回答求めたらそれが答えだね。基本はスルーされる。

突っ込みにくい事例には見なかった事にしてスルーするのも否定派のお約束。

535 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:46:14.35 ID:V7BmJVt00

あとね、新参さんなのか知らないけど
もう肯定派は辟易してまともに話しようと思ってる人はいませーん

芸が無いんじゃなくて、これが正解。

536 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:47:12.58 ID:FTOM3Xtv0

>>533
相手をして欲しいなら、スルー出来ないようなネタを出してくれ。

>>534
考察に値する根拠が無いからだろ。

537 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:48:13.56 ID:FTOM3Xtv0

>>535
ネタが尽きたの間違いだろ。

538 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:48:38.60 ID:V7BmJVt00

>>536
お前だれ？ｗ

539 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:49:41.04 ID:FTOM3Xtv0

>>538
お前こそ誰だよ？ｗ

540 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:50:46.93 ID:V7BmJVt00

>>539
俺は工作員だよ

お前何者だ！

541 ：語り君：2011/10/23(日) 22:51:58.99 ID:bSzmyZGz0

おまいらってホンと頭が子供だねｗ
おじさんが、子供相手に勝っても自慢できないし・・・どうしたらいいもんかｗ

542 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:52:11.87 ID:kyaeGRX10

俺自身は”見える人”ではないので霊を見たことはない。
でもある体験によって霊というものが100％存在しているという事実を突きつけられた。
その体験を書いてみるので、皆さんよかったら考察材料にして欲しい。


10年以上も前に勤めていた店での出来事。
同じ店に霊感が強いという女性がいたが、俺としては「ふ〜ん…あっそぅ」くらいに
思っていて霊感に関しては少々懐疑的だった。

当時大型バイクを新車で購入した俺は、休みの度にツーリングに行っていたんだが、
あれは栃木と群馬の県境あたりだったかな。田舎道だったのは覚えてる。
60km/hくらいで軽く流して走ってる時、視界の隅に一瞬何かが現れたと認識した瞬間、自分の体がすっ飛んだ。
何が起こったのか自分でも判らなかったが、全身に痛みを感じつつ振り返ると、何かの動物が横たわっていた。
あまりの痛さでなかなか立つことも出来なかったが、近くのガソスタのおじちゃんが気付いて
駆けつけてくれてバイクを起こすのを手伝ってくれた。
おじちゃん曰く、横たわっている動物はその周辺に居付いてる猫だそうだ。
今思えば野良猫にしては丸々太っていたので、おそらく近所の人が餌やりしてたのかもしれん。
俺の方は幸い骨折なども無く擦過傷と打ち身だけで済み、バイクもJAFを呼ばずに何とか走れる状態だった。
巨ネコをどうしようかと思案していたら、おじちゃんが弔ってくれるというので、
その場はおじちゃんにお願いして帰らせていただく事にした。

543 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:53:06.57 ID:V7BmJVt00

>>541
ばれちゃった＞＜

544 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:53:39.78 ID:kyaeGRX10

で、翌日。
早番の俺は昨日の出来事で暗い気持ちになりつつ事務所でデスクワークをしていた。
そこに遅番で上記の霊感が強い女性が来たのだが、ドアを開けて立ち止まり一言。

「おはようござ・・・・・・ねこ？」

この瞬間俺は全身が凍りつくような衝撃と共に悟った。
彼女の霊感は本物で、そして霊というものが存在しているという事を。
もちろん前日に事故ってから、その彼女に事故の話をしたなんて事はない。

俺の肩越し？頭の後ろ？辺りに黒いモノがいたそうだ。
彼女が言うには、可哀相な事をしてしまったといつまでも情けをかけていると離れないので、
死なせてしまったのは申し訳ないが危機感覚を失っていたお前（猫）も悪いくらいに思ってればいいよとのこと。
彼女の言うとおり、しばらくしたら猫は俺から離れていったようだ。
ただし事故現場には二度と行かない方がいいそうだ。またくっついて離れなくなると。

俺自身は今でも霊が見えない人ではあるけれど、この時の体験から霊が憑いている時には
どういう気分になるのかは判った。どんより重たい独特の感じというか…。
俺には守護霊的なものがいなくて、わりと通りすがりさんに憑かれてしまうそうで、
特に理由も無いのに気分が沈んでる時は「あぁこの感じは何か憑いてるっぽいなぁ」と自分でも感じることがある。
まぁ気にしなければ、ふらっといなくなるみたいだから生活に支障はないけれど。
というか俺は乗り合いバスではないんだから、勝手に憑いて来ないでほしい…。

以上でした。稚拙な文章で申し訳ない。つーか流れ？ぶったぎってすまん。

545 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:56:08.29 ID:V7BmJVt00

>>539
頭の回転わるぅ〜い（ｷｬﾊ

546 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:57:12.62 ID:FTOM3Xtv0

肯定派の皆さん出番ですよ。
体験談をネタに空想して下さい。

547 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:57:58.56 ID:FTOM3Xtv0

>>545
うわ、きも

548 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 22:58:58.75 ID:V7BmJVt00

>>547
やっぱり回転わるすぎぃ〜（ｷｬﾊﾊ

549 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:01:03.95 ID:FTOM3Xtv0

流石に後出しで釣り宣言する人にはかなわないなｗ

550 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:02:20.63 ID:V7BmJVt00

どうした、どうした？ｗ

そんなもん？そんなもん？ｗ

551 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:03:38.96 ID:V7BmJVt00

俺の方からやめてあげよっか？
俺の方からやめてあげよっか？

552 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:05:15.36 ID:FTOM3Xtv0

止めて考察に値するネタを出してよ。

553 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:05:46.72 ID:V7BmJVt00

よし土下座したら出してやる

554 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:08:21.16 ID:FTOM3Xtv0

土下座はネタを出してからな。
騙されたら嫌んでね。

555 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:08:49.43 ID:elzYi0hu0

議論も考察もできないガキは放っておいて･･････

>>542・>>544
「霊感が強い」と自称する人、普段からヘンなこと言ってることがあるからねぇ。
普段通りのノリで「猫？」と言ったのがたまたま事故の直後だっただけかもしれん。

さて、交通事故という故意のない状況で死なせた猫でもそうやって取り憑くのであれば
保健所なんかで殺処分される動物はどうなる？
医学・薬学の実験台として命を落とす動物はどうなる？
作業に従事する人はエラいことになるはずだ。でも、そういう話は聞かないなぁ･･････

556 ：語り君：2011/10/23(日) 23:09:04.35 ID:bSzmyZGz0

まったく、子供たちときたら・・・・・話がつきないな！
否定派ってレベルが低いから、や、なんだよな。
　
もう寝ろよ！明日は月曜日だ、

557 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:13:29.99 ID:V7BmJVt00

>>554
おい、仲間きたぞｗ
元気出せ！強くなれ！
虚勢はりまくりんぐ！！

>>555
あれれ〜
何で一言つけちゃうんだろ？
この人一言つける人はなんたら〜っていってたよなぁ…

お前子供の時の得意な遊び”ブーメラン”だろ

558 ：語り君：2011/10/23(日) 23:14:40.48 ID:bSzmyZGz0

＞普段通りのノリで「猫？」と言ったのがたまたま事故の直後だっただけかもしれん。

ほんと、おまえらって自分の都合のいいように解釈・空想するんだよな。
お調子よすぎるわｗ
＞命を落とす動物はどうなる？
どうなるって、どうなるのよ。なんで、そこまで俺らが詳しくなくちゃならんのだｗ
馬鹿○出しｗ
一般に聞かれるのは、と殺関係者には異常な子供が生まれるというのが多いな
肉屋の子供にも見られるよな。

559 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:14:55.98 ID:V7BmJVt00

>>556
ごめんね仕事なんだ＞＜

560 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:20:56.31 ID:elzYi0hu0

>>558 語り君
>ほんと、おまえらって自分の都合のいいように解釈・空想するんだよな。

「かもしれん」って書いたのが見えんのか・読めんのか・理解できんのか。
見えんのなら視覚障害、読めんのなら読字障害、理解できんのなら馬鹿。


>どうなるって、どうなるのよ。なんで、そこまで俺らが詳しくなくちゃならんのだｗ

話の意図がわからんのなら、わからんままでいい。無理にわかろうとする必要はない。
能力以上のことは求めないから安心しろ。


>一般に聞かれるのは、と殺関係者には異常な子供が生まれるというのが多いな
>肉屋の子供にも見られるよな。

どこが“一般”なんだ？　そんな疫学データ、あったか？


はぁ････････････やれやれ。不思議君レベルが本人を入れて３人になったか。

561 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:21:59.36 ID:FTOM3Xtv0

>>558
>ほんと、おまえらって自分の都合のいいように解釈・空想するんだよな。
>お調子よすぎるわｗ
じゃあ、君の解釈は？ご都合主義じゃないんだよね？
>一般に聞かれるのは、と殺関係者には異常な子供が生まれるというのが多いな
>肉屋の子供にも見られるよな。
統計に基づいた話ですか？根拠の無い伝聞じゃないんですか？
霊とどんな関係があるんですか？

562 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:25:20.44 ID:YvEgY9Yj0

>>558

>一般に聞かれるのは、と殺関係者には異常な子供が生まれるというのが多いな
肉屋の子供にも見られるよな。

こういうことをさらっと言ってのけれる辺り、前近代レベルの馬鹿。

まあ、「体験したんだもんね」だけで、幽霊の実在を盲信しちゃう
奴は、ほぼこの程度。　　

563 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:26:17.53 ID:QRXQ01VE0

>>558
いいぞ語り、その路線だ。京都最速みたいだぞ。もっとやれ、もっと差別発言をするんだ。
みんなお前を待っていたぜ。

564 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:26:55.59 ID:V7BmJVt00

>>560
あらあら、やっぱり一言いれちゃうんだ？ｗ
しょうがない僕ちゃん。

>>561
ｗｗｗ
そうそう、その意気！
元気出てきたじゃねーかｗ

565 ：語り君：2011/10/23(日) 23:30:05.89 ID:bSzmyZGz0

私の知ってる話で奇怪なのが二つある
ひとつは毎日マムシの生き血を吸ってる男がいて子供ができたが、全身うろこだらけの
子供が生まれた。こいつは毎日飲むのにマムシを繁殖させて数百匹を自宅で飼っている
子供は生まれてすぐさま首をひねられて。死産あつかいだけどね。
かなり山奥にすんでるので産婆が気をきかすのが習慣だからね。
もうひとつは熊狩りの名人数百頭殺したんだけど、生まれた子供は全身熊のような毛
でおおわれていた。これも首ひねって死産扱いだけどね。
こういう話が田舎では、漏れてくるんだよ。
そのような病気は確かにあるんだよな。医者じゃないから詳しくはわからないが
多毛症とか先祖がえり進化の過程の爬虫類皮膚とかさ、多分数百万数千万あたりの確立で
出現するんだろうけど。こういう偶然が、それぞれの関係者の身に現れることは
さらに確立が低いわけさ。田舎町では、こういうのを祟りとよんでいたよ。
祟りはあるんだよな。信じられないだろうけどね。

566 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:32:43.83 ID:V7BmJVt00

運命の対決！いざゴング

語り VS マオ＆手下

さてさて、どうなる！！！


共催：京都最速ファンクラブ

567 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:35:26.56 ID:QRXQ01VE0

いいぞ語り　これ書いたのがお前だな　調子出てきたじゃねえか

＞640 ：本当にあった怖い名無し：2009/05/16(土) 05:49:07 ID:fZXcI46i0
子供の時聴いた話だけど、出産の時に体じゅう鱗の赤ん坊が生まれたらしい
病院でなくかなりな田舎なので産婆だったらしいが。すぐ殺したそうだよ。
もちろん死産あつかい。妊婦はそれ見て失神。
ちなみに旦那は庭にマムシ何百匹も飼ってて毎日１本生き血を飲む人らしい
・・ヘビの祟りということで一見落着したけど。

568 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:37:15.27 ID:7Nj3A/Gp0

>>555
頭から否定でもの考えて言うのは、それは考察とは言わんのと違う？
後半はもう考察とは程遠ーく、持論を展開しているだけじゃん
あ〜情けない。　　　考察とは程遠いよ

569 ：語り君：2011/10/23(日) 23:38:02.41 ID:bSzmyZGz0

ID:elzYi0hu0
ID:FTOM3Xtv0
ID:YvEgY9Yj0
少なく見積もって３匹の、馬鹿が反応して、私に敵対してるわけねｗ
１対３かｗ恥ずかしい連中だ。卑怯だよな。こういうのが否定派な訳ね。
よってたかって貶める気か？ｗところが、そうは問屋が卸さないんだな、これが！
レベルが違いすぎる。後２名までハンデをあげるぞ。束になってかかってこいだ

570 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:41:04.35 ID:V7BmJVt00

>>569

うほっ！

語り君かっけええええええええええええええええええ


抱かれろ！抱かれろ！

571 ：語り君：2011/10/23(日) 23:42:13.20 ID:bSzmyZGz0

ID:V7BmJVt00
ID:QRXQ01VE0
よし！２名追加
これで互角だ。

572 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:44:14.55 ID:V7BmJVt00

ちょｗまｗおれｗｗｗなｗかｗｗｗまっうぇｗ

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

573 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:45:15.80 ID:elzYi0hu0

>>568
>頭から否定でもの考えて言うのは、それは考察とは言わんのと違う？

「かもしれん」って書いたのが見えんのか・読めんのか・理解できんのか。
見えんのなら視覚障害、読めんのなら読字障害、理解できんのなら馬鹿。


>後半はもう考察とは程遠ーく、持論を展開しているだけじゃん

自論展開も考察のうち。持論を展開してはいけないという理由は？

574 ：語り君：2011/10/23(日) 23:45:44.81 ID:bSzmyZGz0

気がついたら寝る時間か
ID:V7BmJVt00は白痴王かな？おやすみ。

575 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:48:02.90 ID:7Nj3A/Gp0

>>573
素直な感想言っただけ。　　　気を悪くしたらごめんな。

576 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:48:29.22 ID:elzYi0hu0

>>565
>首ひねって死産扱い

殺人罪。
首をひねって死産扱いしたというような話が漏れてくるという時点で、かなり怪しいね。
又聞きの又聞き。信憑性なんてあるんかねぇ？
青猫博士に言わせると、「二次情報には価値がない」ってことなんだが･･････

しかも、だ。

そのケース、マムシは食うために殺すわけだろ？　自然の摂理の中の話。
そんなんで呪われるんだったら、弱肉強食の自然界は呪われっぱなしだろが。
シャコの踊り食いね。生きたまま食うヤツ。あれが好きな人からも奇形が産まれるはずだろ。
でも、そんな話は聞かないねぇ。

クマ狩り名人？　ヨーロッパではキツネ狩りなんてのもある。スペインは闘牛だ。
狩人や闘牛士からそういう奇形が産まれるなんて話、あるか？

そう考えると、仮に話そのものが事実だったとしても
マムシ殺し・熊殺しとの因果関係については疑問だね。

577 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:49:39.08 ID:V7BmJVt00

いいよ、いいよ！
その生殺し！

憎いねコノヤロー！



さて、俺も寝よう。

578 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:51:14.09 ID:NtrcKgiL0

霊はいる。
宇宙にいるほとんどは霊。
宇宙飛行士は宇宙へ行くと何らかの信仰に芽生える傾向がある。
それは霊の世界を肌身で触れたことが何より大きい。
今頃カダフィは、惨殺した国民と会ってる。
死んで無となるなら、今ここに生きている人間そのものの大義がなくなる。

579 ：語り君：2011/10/23(日) 23:56:57.89 ID:bSzmyZGz0

一言だけな
死産扱い、言葉ではな、法的には死産でいんだよ。
実際は殺人だけど、書類では死産だからいんだよ
首ひねるのは温情行為。それが田舎のルールさ。
そんなことは数十キロ離れた警察署員が聞いても
やもえないよな。ってのが現状なのよ。こういう話は多分今の
日本でもおきてるよ。表にでないだけでな。たまたま話が漏れただけ
なのさ、おしゃべり産婆のおかげでな。多分今聞いても、そんな話なんか
なかったけどで終わるんだよ。おやすみ。

580 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/23(日) 23:58:59.07 ID:elzYi0hu0

>>579 語り君
結局は、確認のしようもない、検証もしようのない話なわけだな。
ウソかホントかすらわからない話。考察の対象外だな。ごくろうさん。

581 ：語り君：2011/10/24(月) 00:01:06.34 ID:IifPJWGM0

ほんとの話を嘘扱いするなら、それはそれで話は終わりよ。
ただそれだけのこと。

582 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:03:15.01 ID:raK0n9ky0

>>581
あんたにとっても又聞きの話なんだろ？　あんたはホントかどうか確認したのか？
その奇形の子、見たのか？　「見た」という人から直接聞いた話なのか？

583 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:03:35.27 ID:LdSihRXR0

>>580
え〜と〜
バッサリと話を切り捨てるのはよくないと思いまーす

事実かも知れないと仮定して検証することが考察の第一歩だとおもいまーす

幽霊関係の事例を扱うにおいて、考察の対象外としていったら何も考察できないでーす



あらあら、うふふｗ　でもお高いんでしょう？

584 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:05:37.24 ID:wf087Fi70

>>555
そりゃーまあ、医学薬学の実験してる人は、ほぼテンコ盛りで憑依されてるんだろう。
憑かれてるからと言って、即不幸になったり病気になる訳ではない様だ。腰や肩がこる
とか気持ちが憂鬱だとか、感情が荒れるとかそんな感じ。
ただ特殊な職業の場合は、守護霊が力がある人なら払ってくれてる場合もあるだろうな。

精神病患者を診察している精神科医とか、患者に憑いてる狂霊が来るんで結構ヤバい
らしいな。　そういうのに憑かれると自の精神がおかしくなったりする。
整体マッサージ師さんとかも寿命が短い人が多いんだそうだ。パワーを入れて憑いてる
のを取ってる様なものなんだけど、力を使い過ぎて早死にするらしい。

585 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:06:12.53 ID:LdSihRXR0

>>582
やいやいやい、このスットコドッコイ！

お前考察するんでないかい！産婆探しにいってこいー！
場所聞いて、一軒一軒足でネタ掴んでこいー！

あちきが許さへんでー！

586 ：DoW=白痴王：2011/10/24(月) 00:06:53.01 ID:4cw9+hOR0

>>581
違うからな。不確かなことでコテ名を出すなよ。

587 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:07:37.37 ID:LdSihRXR0

あれ、俺寝てたんだった。

寝言な寝言、幽霊の見すぎで疲れちゃってるんだ。

588 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:07:40.86 ID:raK0n9ky0

>>583
いちおう、>>576の後半で「因果関係については疑問」と書いたけどね。

でさ･･････肯定派と自称する人の考察が無いのはなぜ？
あんたは、何か考察すること、ある？

仮に、
「蛇を殺した」「熊を殺した」という自責の念が生殖細胞に異常をきたし
奇形の子が産まれたのであって、幽霊とは無関係

･･････という説があったら、幽霊説を唱える人はどうやって反論する？

589 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:09:30.30 ID:raK0n9ky0

>>584
>腰や肩がこるとか気持ちが憂鬱だとか、感情が荒れるとかそんな感じ。

そんなもん、フツーの人にも起こるぢゃ〜ん。
どうやって因果関係の立証をするの？

590 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:09:30.88 ID:LdSihRXR0

>>588
俺寝てるのに起こすなよな！
ほんとデリカシーのない奴だ。

591 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:13:43.67 ID:ePWn4LQv0

無知と盲信が、お前らみたいな馬鹿を育てるんだよ。
まともに考える内容ではないだろ。
差別意識が生み出した駄法螺。

>>590
お前は自分が面白いと思っているだろうが、
幽霊を見たと主張するだけあって、客観的に物事を見る能力が
著しく欠けている。
つまらんから、早よ寝ろ。

592 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:14:45.34 ID:raK0n9ky0

“考察”に関していろいろ言ってくる人にはぜひ“考察”の見本を見せていただきたいのだが、
残念ながらお目にかかったことがない。できるのかな？

593 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:16:19.62 ID:LdSihRXR0

>>591
あれ、今度は君が相手してくれるの？

でもすぐ逃げそうなレスだなぁ

594 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:17:26.10 ID:LdSihRXR0

マオちゃんって人が考察に対してすごい熱意持ってるよ！

マオちゃんが見本みせてくれたらいいなぁ…

595 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:20:36.55 ID:LdSihRXR0

考察の見本の題材用意してみたよ！
これで仮考察やってみてよ。

実際にあった本当に怖い話なんだけどね
古い精神病院に男が初診でやって来た
看護士が「次の方、どうぞ！」って言ったら
その男が入って来たんだけど、頭にパイナップルを乗せて
両方の鼻の穴にピーナッツを詰めて、耳からはベーコンをぶら下げていた。
精神科医は慣れたもんで、落ち着き払って「どうなさいましたか？」って聞いたんだ。
すると、その男は恥ずかしそうに言った
「先生、実は弟の事で相談があるのですが」

596 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:20:51.73 ID:raK0n9ky0

立証責任転嫁くん はボロクソに論破されて自我が崩壊し、
ガキのような煽りに堕した模様。
不思議君と同レベルの知能の持ち主。ここまで症状が進行すると手に負えん。
しばらく放っておくしかないか････････････。

597 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:21:42.01 ID:raK0n9ky0

>>595
勝手にやってろ。寝る。

598 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:23:45.48 ID:LdSihRXR0

>>596

>>526
>>526
>>526
>>526
>>526

599 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:31:48.77 ID:+oIcSwGkO

俺、幽霊だけど何か質問ある？








…ないみたいだし寝るわ。おやすみ









ないって皆の心の中が読めたんだ。幽霊だから…んじゃ、おやすみ

600 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:31:58.83 ID:LdSihRXR0

>>596

しばらく放っておくしかないか････････････。
しばらく放っておくしかないか････････････。
しばらく放っておくしかないか････････････。

これ言わないと格好悪いもんな。

601 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:55:06.24 ID:wf087Fi70

>>565,588
グレイって宇宙人がいるじゃん？
グレイはある宇宙人によって造られた、性別（生殖機能の）無い人工生命体なんだそうだ。
最初は自動人形、ロボット的な存在で、単にプログラミングされただけの行動をする存在だ
と言うんだ。（感情なども単なる外部からの反応パターンでしか無い様な。）

脳に該当する部分に記憶チップがあって、その個体の選択判断行動等の全てが記録され、
徐々にチップ内に人工知能が完成してゆく。　グレイの個体寿命は短いのでそのチップを
別のグレイ個体に移す。
すると、宇宙は霊に満ちているので、肉体を欲する霊がそれに宿ってくる。この場合のグレイ
は単なるロボットではなく、実質は霊が宿った生命体となる。（反応のパターンではない感情
の主体が存在したそれ。）
そしてそれは自分の経験した記憶ではないそのチップ内に記憶された情報を自分のものと
して使う事が出来るようになる。

自分は霊と肉体の関係性や、生命の本質について考えるのに、興味深い説だと思う。

602 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 00:59:41.18 ID:mqmMNrtI0

>>581
証言や体験談、伝聞だけで根拠が無ければ嘘か本当かわからない。
事故だと言われたら大事を考えて取り合うけど、緊急性も根拠も無い話に付き合うのは馬鹿馬鹿しい。
話に付き合わせたいなら根拠を出すべきだ。
根拠が出せないなら、根拠が無くても気にしない者同士で空想もとい考察すれば良い。
そんな人達の為の専用スレも用意してあるんだぜ？

603 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 01:40:04.48 ID:70PxjiSU0

150もスレやってまだ根拠や証拠が出ると待ってるのか？
否定派なんて言って残ってる奴も飽きないのか？

最近は、特定の否定者をからかってスレ伸ばしてるだけのようだが
馬鹿馬鹿しいと思うだけまともだろう

604 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 02:58:55.15 ID:hBtiAlQNP

ながくつづくｿｰﾀﾞｲなﾋﾏﾂﾌﾞｼに疲れて、このｽﾚまるっとスルー。♪

605 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 09:21:56.83 ID:37EV38KB0

>>595
で、その後はどんな話し？

606 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 09:59:48.79 ID:Wy8eBtlK0

>>595
で、弟の何を相談したいんだい？
話が中途半端だけど？まさかそこで終わりじゃないよね？

607 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 12:25:04.97 ID:zOAO0ZvmO

>>603
>最近は、特定の否定者をからかってスレ伸ばしてるだけのようだが

最近は、特定の肯定者をからかってスレ伸ばしてるだけのようだが


>150もスレやってまだ根拠や証拠が出ると待ってるのか？

150もスレやってまだ根拠や証拠も出せずに待たせてるのか？

608 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 12:44:51.05 ID:RcbZmtZjO

でも否定者ってからかいがいある奴ばっか揃ってそうだな。
151レスもやって来てまともな根拠なんか出るはずないことにいつ気づくんだろうか。

609 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 12:45:30.21 ID:RcbZmtZjO

151スレね。

610 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 12:48:22.74 ID:zOAO0ZvmO

出ないと分かってて突っ込んでると何故思わないのかね


いや、思いたくないのかｗ

611 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 13:58:26.51 ID:fHEuHrIL0

>>608
ROM＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞書き込む奴
の数だって事にいつ気付くんだろうか

612 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 17:09:09.68 ID:RsOvs3SEO

いま秋らしい綺麗な夕焼け空が広がってるよ

613 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 18:09:38.40 ID:LdSihRXR0

なにやってんの？

614 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 18:16:06.15 ID:LdSihRXR0

なにしてるんですか？

615 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 18:16:48.43 ID:LdSihRXR0

なにやってんだお前らｗ

616 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 19:04:28.69 ID:fHEuHrIL0

>>588 >>601
面白いよ。もっとやれ

617 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 19:06:10.68 ID:LdSihRXR0

がんばれ！がんばれ！

618 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 20:50:34.08 ID:37EV38KB0

>>502
>貴方も「その辺の人」と同じでしたか
>客観的かつ冷静に物事を見て判断する方かと思ったからレスもさせてもらってましたが
>どうやら俺の修行が足りなかったようです

ご自分の書いたとおり修行不足です。

幽霊見える見る方の脳波の事をもう少し掲示していただきたいですね。　無理かな？

ここは「その辺の人」が集う幽霊考察スレですが、あなたはその方では「無い」方のようですね。

619 ：語り君：2011/10/24(月) 21:06:33.56 ID:I1pRJKpb0

私の話しに近いのを見つけてきたのであげとく。、
これらは、公にされている子供で、私の話よりも全然軽い症状だ　（だから生かされてるわけ）
しかしこれらの症状からイメージできるだろう、馬鹿でもね。

私の話しの、うろこ赤子は顔も全身も細かいうろこ、びっしりでまさに、マムシのうろこ！
熊毛赤子は全身黒の短い剛毛でびっしり、まさに熊の毛！
10億分の1はあくまでも統計的な数で実際はもっと多い、なにせ生まれたとたんに首ひねって
誰にも見せることなく（母親にも見せずに）なかったことにされるからね。
こういうのが、さらに因果関係の親の元に生まれる確立って何兆分の１だろうね？
だから人は祟りと呼ぶわけだ。祟りは間違いなくあるんだよな。なぜ首をひねるか、わかるね。
親にとっても子にとっても呪いのかかった人生だからなんだな、これは奇麗言じゃないわけさ。
�@全身うろこ子供の軽い例
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-4929.html
�A全身熊の毛の子供の軽い例
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2389.html
それから、と殺関係者や肉屋にはアルビノの子や獣風の目つきの精神異常が
統計よりも極めて高確率で出現する。これも祟りなんだな。
アルビノって馬鹿なお前たちは見た事も聞いたこともない言葉だろうが、説明はしないからな。
それから、嘘つき扱いの奴ら！博弱だからしょうがない、許す。怒ってないぞ。

620 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 21:10:00.51 ID:RcbZmtZjO

>>618
霊能者とそうでない人間を連れて実際に検査して貰えば判ると思うよ。信憑性が曖昧なデータ提供を求めるよりかは自分の目で確かめた方がはっきりと真実が見えて良いと思う。
変わった結果が出れば霊能力の存在を示唆する有力な根拠にもなりうる。証人も揃えられるし。

621 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 21:52:19.27 ID:raK0n9ky0

>>619
特定職業の家系に多いという、疫学的・統計学的根拠は？
ないなら話にならん。

622 ：考え中：2011/10/24(月) 22:19:23.18 ID:Kr3YXZYB0

ブサイクは呪いか、という話
先天性の不都合はいろいろある

623 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 22:20:16.46 ID:LdSihRXR0

オワコンっすなぁ

624 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 22:36:28.66 ID:DwsQgmPX0

>>619
自分の特別性を示す為の情報や材料であれば、根拠のないホラでも
喜んで喰いつき、さも自分だけが知っている様に吹聴する。

「見たんだもんね肯定派」の典型。

ただ今回のネタは、シャレでは済まされないね。

625 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 22:46:18.87 ID:LdSihRXR0

これよりｇｄｇｄの禁止

議論考察以外の書き込みを禁じます。

議論考察以外の書き込みをした人は社会不適格合者です。

書いた人は社会不適格合のレッテルを張られます。

626 ：語り君：2011/10/24(月) 22:54:42.06 ID:I1pRJKpb0

今日は食いつきが悪いな・・・・
じゃあ、いつもの常駐スレに行ってるとするか・・・
よって、たかって、かかってこいだ。
人数で勝とうとしても、そうは問屋が卸さないわ。おやすみ。

627 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 22:55:25.05 ID:SY/HG72Q0

げろげろぴー考え中は禿げつつある

628 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 22:56:15.23 ID:raK0n9ky0

>>619
あれ？　ぼくの聞いた話と違うぞ。
魚鱗癬も熊毛赤子も白い子も、親の職業とは関係ないし、
産まれてすぐに殺されるなんて事実が確認されたケースは１つもない、
そういう噂話を調査したら全例がウソだった、という調査結果があるよ。
(根拠なし、調査資料なし)

･･････という主張をする人間がいたら、どうやって反論するんだろう？
上記の話と>>619の話、どっちが正しいかってのは、
誰がどういう基準で判断するんだろう？

629 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 22:59:23.95 ID:SY/HG72Q0

>>626
お前にあきれてるんだアホ
２ｃｈのこんなスレでもネタは選ぶ必要があるがお前にはそういう知性のかけらもない
江戸時代の見世物小屋の話か？親の因果が子に報い〜ペンペン
とりあえず同和団体にチクッといてやろう

630 ：語り君：2011/10/24(月) 22:59:57.56 ID:I1pRJKpb0

>>628
なに言ってんだかwww

631 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 23:01:52.98 ID:raK0n9ky0

>>626
障害児の心・障害児を抱える親の心を平気で踏み躙るヤツだということが判明。
青猫博士とまったくの同類。

632 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 23:04:09.82 ID:DwsQgmPX0

>>625
不適格合？欲張りすぎだぞ。
不適格
不適合
どちらか選べ。

633 ：語り君：2011/10/24(月) 23:05:09.70 ID:I1pRJKpb0

>>629 >631
この！偽善者め！www

634 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 23:05:44.64 ID:SY/HG72Q0

霊視によれば考え中は頭頂部から薄ら禿げ状態になってきつつある

635 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 23:08:00.78 ID:SY/HG72Q0

>>633
論理で反論しなクズコテ
まずは上で言われてた統計資料をだしてみろや

636 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 23:08:48.60 ID:DwsQgmPX0

>>633
彼らが偽善者ではなく、お前が恐ろし程の馬鹿なだけ。

637 ：語り君：2011/10/24(月) 23:11:33.14 ID:I1pRJKpb0

たしか幽霊を見た事ある人の割合は成人で２０％だったね。
その中で身内の霊現象が圧倒的に多いらしい
だから身内が死ぬあんばいの年（つまり自分も年になったら）
格段と確立があがるようだ。
まだ見たことない奴でもチャンスは人生の末期にくる。

638 ：語り君：2011/10/24(月) 23:12:40.80 ID:I1pRJKpb0

>>636
なに、言ってんだかwww

639 ：考え中：2011/10/24(月) 23:13:48.11 ID:Kr3YXZYB0

うちの家系に禿げはいないな
ガンにでもなれば別だろうが、ガン家系でもない

640 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 23:15:50.88 ID:LdSihRXR0

これより議論考察の禁止

煽り罵倒以外の書き込みを禁じます。

煽り罵倒以外の書き込みをした人はチキンです。

書いた人は雑魚のレッテルを張られます。

641 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 23:16:21.77 ID:SY/HG72Q0

>>639
いやスマンが見えるんだ頭頂部が薄らになってきてるところが
鏡見てみろ

642 ：語り君：2011/10/24(月) 23:18:19.52 ID:I1pRJKpb0

ところで、このごろ考えるのだが
幽霊は見えるものなのか？それとも見えさせられてるのかということなんだ。
前者は主動で後者は受動で全然意味が違うんだね
なぜ、写真・ビデオで偶然映るのか考えた事は、馬鹿には当然ないのはわかる。
果たして偶然なのだろうか？否！
映させようとする霊の意識を、感じるんだ。

643 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 23:18:28.24 ID:SY/HG72Q0

雑魚と言えばこのスレで一番は「見て語れ」だな
小学生並の知能と情動だな
社会にさんざん迷惑をかけて生きてきたに違いない

644 ：考え中：2011/10/24(月) 23:19:29.46 ID:Kr3YXZYB0

多すぎて美容室で毎回髪の毛すいてもらってんだぞ
すっとこどっこいｗ

645 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 23:21:14.52 ID:SY/HG72Q0

>>644
当たり前だろ
霊能なんてねーんだ
言ってることはでまかせに決まってるだろがWWWW

646 ：語り君：2011/10/24(月) 23:23:14.44 ID:I1pRJKpb0

>>642
というのはね。幽霊って偶然写真に映るけど
人のいない場所とか人のいない時間には、でないわけさ。
不思議だね。カメラや人がいて初めて出現するわけよ。
無人カメラだって、そこで作動しているから映らせているという
意識を感じるんだよね。

647 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 23:23:17.66 ID:SY/HG72Q0

これで考え中のプロファイルが増えたなWWWW
美容院に行く　髪の毛が多い

648 ：考え中：2011/10/24(月) 23:24:17.81 ID:Kr3YXZYB0

ついでに金髪で麗人のお嬢様だ。お嬢様と呼べ。

649 ：考え中：2011/10/24(月) 23:25:48.90 ID:Kr3YXZYB0

つか、床屋行くのって中学生以下の野球少年か爺だけだろ

650 ：語り君：2011/10/24(月) 23:26:33.56 ID:I1pRJKpb0

>>647
徐々にデーターが集まっていくのは、楽しみな事だ。
時々プロフアイルを公表頼む。
化けの皮がはがれるね。娘と女房がいたね。娘もオカルト趣味ｗ

651 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 23:29:25.37 ID:SY/HG72Q0

>>650
それはネタの人だろWWW

>>648
霊視によればお前はリカちゃん人形をコレクトしている
イスから立ち上がるときに「どっこいしょですわ」と言う

652 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 23:30:50.33 ID:F4jwuaiP0

で、結局幽霊っているのかな?

653 ：語り君：2011/10/24(月) 23:34:43.41 ID:I1pRJKpb0

あ〜つまんねぇ！つまんねぇ〜！
全然盛り上がらんな。今日はやめだ。

654 ：考え中：2011/10/24(月) 23:35:54.01 ID:Kr3YXZYB0

どっこいしょってのは「ぱみゅぱみゅ」のことか
ジジイの古語は難しいな　ぱみゅぱみゅって言え

655 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 23:36:18.29 ID:+oIcSwGkO

幽霊って見てもらえたり気付いてもらえたりすると嬉しいって話多いじゃん
幽霊の世界って孤独で寂しいのかな？
幽霊同士でコミュニケーションとったりしないのかな？

656 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 23:38:01.71 ID:SY/HG72Q0

こんばんは梅です
わたしの背中には弁天様の刺青があります
でも顔だけがキューティハニーなんです　すごいでしょう
ぱみゅぱみゅはサマルカンドの流行としては２シーズンほど遅れています
これはわかる人にはわかります

657 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/24(月) 23:51:53.14 ID:tJMxJhB90

>>649
もちろん好き嫌い、当りハズレのある話だけど
カットに関しては小洒落れた理容師さんの居る床屋の方が
ハズレが少ないよ。わりとね。

昭和の香りのする床屋はおっしゃるような感じかもだけど
見た目的にセンスが合いそうな店員を見かけたら
試してみる価値あるよ。たぶん新鮮。

658 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 00:07:24.33 ID:f5mlX+HkO

現実しか見えないから
現実でさえ知ってる世界なだけで、この世界で生まれて存在してるだけでも不思議だ

これ以上のことは分かることなく死んでいくのだろう

なんのために存在したか生まれた意味
この世界はなんなのだろう
意味なんてないのなら恨みも未練も妬みもなく消えよう

659 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 06:23:26.03 ID:PvmGWkKo0

>>653 語り君
結局、信頼のできる疫学データはないんだな？

660 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 06:34:18.74 ID:29TkJkR40

マオはスルーでお願いします

661 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 06:39:01.25 ID:29TkJkR40

マオは２ちゃんの楽しみ方を知らないかまってちゃんです。
全力でスルーして下さい。

662 ：スレ委員会：2011/10/25(火) 07:57:33.11 ID:rxNrsbEh0

了解です。流れをずっと見てます。
マオちゃん全力スルーが、このスレの原則とします。

暇なときはお相手してもいいですが、ごらんのように
とりとめもなく、しつこいのは、過去スレ見てても
わかるように。したがって途中であきたらポイ捨て。
マオちゃん消化不良のいらいら終了も原則とします。

663 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 09:10:31.92 ID:o+7bWd6O0

根拠を持って語るという楽しみ方が理解出来ない人達には専用のスレがあります。
そちらで空想もとい考察を存分に楽しんでみてはいかがでしょうか？

664 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 11:26:53.92 ID:vYlZHwD10

>>659
ないじゃなくて教えないんじゃないの？
無いと、教えないじゃ全然違うぞ
無いは文字通り無いけど。教えないは、あるけど、教えないだからね。

665 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 11:29:03.71 ID:fldyvo9U0

お前ら好きそうなの貼っとく
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/cat_50034586.html

666 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 11:29:13.71 ID:lKs9vFsCO

この怨念と憎悪が渦巻く世界

667 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 11:53:39.55 ID:wBPtKXdmP

>>663
誰もがみんな知ってるように、否定派が有益な考察どころか
なんら考察など出来ない人たちなのは明白。

それどころか、否定的な思考形態や感情が、癌や鬱病を作り出しているらしい実験結果があるそうだ。
歪んだ誤謬に満ちた、否定的思考や感情を発見し修正することで病気が完治したそうだ。

つまり、君たちだけになれば、ただの病人の巣でしかない。

たぶん、自称常識家はみんな病持ちか発病直前。

668 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 12:25:54.56 ID:wBPtKXdmP

ﾀﾞｿｸだけど、毎年年間十万人の自殺者がでるような常識は病原でしかない。

669 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 13:01:23.03 ID:wBPtKXdmP

唯物は、世界をゴミにする社会のゴミ。

670 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 14:19:24.69 ID:lKs9vFsCO

>>667
それマイナス思考、普通に意味違う。

671 ：に：2011/10/25(火) 16:22:39.07 ID:myV5fwFX0

否定とか肯定というのは、相対的な価値観なんだけどな。

お前だって否定派の意見を「否定している」だろ。
そしてお前の言う否定派は、下記のように表現することができる。
「心霊現象に関して、現代科学的な予想を肯定している人々」

つまり

心霊肯定派→現代科学を否定する一派
心霊否定派→現代科学を肯定する一派

とも言える。

672 ：に：2011/10/25(火) 16:28:28.78 ID:myV5fwFX0

また、心霊に関する俺の「心霊現象とは、宇宙人が人類の生死観や宗教観を研究する為に見せている、死者を連想させる特殊なホログラム映像」という仮説も、このスレではことごとく否定されている。

おまいの考え方が正しいのであれば、「心霊現象＝宇宙人が見せるホログラム映像説」否定派の
否定的な思考形態や感情もまた、癌や鬱病を作り出しているんだろうな。

673 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 16:46:28.14 ID:bK7/2mLb0

こちらの医院さん一度話しを聞きに行こうとおもいます。
http://bit.ly/qXKCgI

674 ：語り君：2011/10/25(火) 17:15:07.75 ID:efahUCxf0

ごらんのとおり、否定派はスレッド１から〜スレッド１５１
まで誰一人幽霊の考察をしたことが一度もない。驚きだね。
言えることは肯定派が持ってきた話のネタに対して
一人をよってたかって幻想だ幻覚だとあげくには人格攻撃まで楽しそうに
さげすむ場となっている。なにかの構図ににている。そう、いじめの世界だね。
弱そう？と思った相手を取り囲み、なじり倒すいじめっ子達それが否定派の心理
なわけだ。ロムってるやつも、いじめがいがあると思うとロムりをやめて、いじめに
加わるわけさ。おぞましいね。性格が異常ださ。こいつら否定派はね。
それと、見ていてもう一つ感じるのは　　（続づく）

675 ：語り君：2011/10/25(火) 17:21:47.31 ID:efahUCxf0

強敵が出現した場合、姑息にもよってたかって勝とうとする、集団的性格だね
当然いじめ気分で始めるのだが、ひとりが負けそうになると集団でかかってくるわけさ。
なにかに似てるね。そう強敵の獲物を倒すときのジャッカルの群れ。
左足を噛み付こうと襲うも跳ね返され、その隙を狙って後ろ足を噛み付こうとするも
跳ね返され、その隙をねらってケツに噛み付く。卑怯な連中さ、呆れるね
もちろん私は後者だから５人＝５匹くらい、まとめてかかってこいだ。

676 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 17:28:11.03 ID:I+YTEMsgO

>>675
何が「後者」なんだか。

677 ：語り君：2011/10/25(火) 17:28:27.88 ID:efahUCxf0

ごらんのとおり、ここのスレは肯定派がこないと、なりたたないスレなわけさ。
肯定派が持ち込んだネタにたいし罵倒、さげすみ、あざ笑い、陰謀、人格攻撃
こ汚い否定派根性の言葉遊びのゲーム感覚の場なんだよね。
ところが、どっこいそう簡単には問屋は卸さないのさ。
否定派同士ではネタなし人間ばっかりでレスがなりたたない。
なにせ見た事もないことを話してるんだから限界なんだね。

678 ：語り君：2011/10/25(火) 17:29:49.12 ID:efahUCxf0

>>676
この!文盲！後者＝強敵だね。

679 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 17:35:14.46 ID:0HeIB8Sc0

別に強敵だとは思っていない。
哀れな子猫みたいなもんだとは思っているが。

680 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 17:37:27.57 ID:AAMlMwij0

語り君は素晴らしいな
小学生並の知能しかない「見て語れ」に
爪のあかでも煎じて飲んでもらいたいものだよ

681 ：語り君：2011/10/25(火) 17:40:33.87 ID:efahUCxf0

前レスであったけど病院の医者は早死にってのがあったね。
あれは陰気のせいなんだよね。統計によると癌治療の医者が癌になる確立
は他の科の医者に比べて驚くべき数値で高い。
マッサージ師や気功治療師なども患者の陰気を取り込んで患者と同じ症状に
陥ってしまうわけさ。陰気＝邪気を浴びることはそれが己の身に呼び寄せる
わけだね。なにが言いたいのかというと。ずばり！ここの否定派は邪気をだしている
ということさ。罵倒、さげすみ、あざ笑い、陰謀、人格攻撃 このような
ことで楽しむ連中には陰気＝邪気が身に染みて、ろくな生き方ができないということなのさ。

682 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 17:43:58.19 ID:I+YTEMsgO

>>678
百回読み返したが、さっぱりわからん。

683 ：語り君：2011/10/25(火) 17:44:47.60 ID:efahUCxf0

ID:0HeIB8Sc0
ID:AAMlMwij0
約２名が私に刃向かってるが５名までまとう。
食事タイム！だ。じゃあな！

684 ：語り君：2011/10/25(火) 17:46:17.75 ID:efahUCxf0

＞統計によると癌治療の医者が癌になる確立
＞は他の科の医者に比べて驚くべき数値で高い。 ・・・本当だからな。

685 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 17:57:30.92 ID:KmzjoytB0

>>684
ソースを出せよ

686 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 17:59:09.77 ID:0HeIB8Sc0

昔から、医者の不養生ってことわざがあってだな。

687 ：青い猫：2011/10/25(火) 18:17:35.49 ID:7P8cYcmg0

ここは過疎化したな、インチキ理系コンプが荒らした結果だな。

ここは幽霊スレなので、とある霊能力者の弁を交えて語り君の説を擁護するとだ、
その場の雰囲気に呑まれるというか、「感応」するわけだよ。

刑務所に入った受刑者が反省することなく、再び罪を犯すようになるのは、
なにも社会的な不備ばかりが原因ではない。その集団に感化されてしまうからだ。
その場に長期間滞在することで、その場がもつ雰囲気になじんでしまう。
これは憑依ではないんだよ。感応以外の言葉が思い浮かばないので、このように
表現するが、その場の空気を読んだわけでもない。その場に感応してしまう。

688 ：青い猫：2011/10/25(火) 18:24:42.97 ID:7P8cYcmg0

>>687のつづき

これが身体症状として表れることだってあり得るとみなす。だからガンの専門医が
ガンになりやすいとするのはあながち間違いでもあるまい。

マル暴を取り締まる警察官の風貌がそれらしくなるのと同じようなもの。
で、そこから一歩踏み越えて、向こう側の住人になってしまうようにね。

オカルトついでに挙げておくとだな、聖痕現象なんてものもあるんだよ。

精神科医なんてそれこそ精神的に病む可能性が高いんじゃないか。だから欧米では
精神科の主治医をもつ精神科医も少なくないんだとか。これも典型的な感応だろうね。
失礼な言い方かも知れないが、患者に毒されてしまう結果だよ。病は気からの典型。

689 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 18:29:04.74 ID:myV5fwFX0

諺なんて持ち出したって意味ないだろ。

A「昔から、善は急げっていう諺があるだろ」
B「急いては事を為損じるという諺もあるだろ」

A「船頭多くして船山に登るという諺があるだろ」
B「三人寄れば文殊の知恵という諺もあるだろ」

医者の不養生という諺もあるが、餅は餅屋という諺もある。

690 ：青い猫：2011/10/25(火) 18:39:37.80 ID:7P8cYcmg0

この「感応」をキーワードに、ブラック企業でさえも説明ができる。
もっとも、いまではほとんどの企業がブラック企業ではないかと言うひともいるがｗ

早い話が、雰囲気の悪い企業ってものがブラック企業なんですな。
その場合の雰囲気とはなにか。従業員や顧客を軽視するような雰囲気ですね。
組織であるからトップとそれ以下の序列に応じてこの雰囲気が醸成される。

トップの色に染まっていく過程がまさに感応なんですよ。類は友を呼ぶとも
言いますから、その場にとどまるひとは同じような心境にあるひとたちでしょう。
だから尚のこと感応の度合いを高めてゆく。これが一種のカルトとなるわけです。

691 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 18:48:25.62 ID:0HeIB8Sc0

で、感応と幽霊とは関係ないですよね。

692 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 18:50:55.38 ID:Ca2iKdtB0

考察に値する根拠が出せない癖に

693 ：青い猫：2011/10/25(火) 18:53:20.63 ID:7P8cYcmg0

同じ釜の飯を食ってきたことで、感応しやすくなるようになる。
これを別の例で表現するならば、いわゆる霊感の強いひとの
そばにいることで、霊感が開発されるようなものだ。
これが実は、日本独特の風土であり、さまざまな現象を作り出す。

日本人の幽霊がひとにすがるのも、この風土が原因であろう。英国人の幽霊
ならばひとにすがらずに、建物にすがる傾向がある。だからあちらは古い建造物
を大事にするんだろうね。

694 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 19:06:05.55 ID:0HeIB8Sc0

>>693
文化人類学的に考察してみる必要がありそうですね。
そして、それは幽霊が実際に存在するかどうかとは関係ないでしょう。

具体例を一つ挙げますと、
スマトラ島では、医者が「悪魔祓い」をして、患者を治療することがあります。
しかし、実際に「悪魔」がいることとは別問題として捉えられています。

695 ：青い猫：2011/10/25(火) 19:12:07.54 ID:7P8cYcmg0

文化人類学なんて関係ないよ。ここではなるべくわかりやすく説明するために
それらしい言葉を選んだだけだから。

たとえば、ペットの幽霊なんて場合もあるので、文化人類学がどうたらなんて
持ち出したくはない。

文化人類学的な側面はあくまでも幽霊として現れる人間側を考察する方便だよ。
幽霊現象は否定できないほど確固としたものというのが私のスタンスです。
だからこれを議論する必要はないのです。

696 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 19:17:57.20 ID:0HeIB8Sc0

>幽霊現象は否定できないほど確固としたものというのが私のスタンスです。

まぁ、頭が固すぎるあなたを論破するのは、原理的に不可能でしょうね。

697 ：に：2011/10/25(火) 19:21:58.03 ID:myV5fwFX0

レセップス

698 ：に：2011/10/25(火) 19:22:16.72 ID:myV5fwFX0

レセップス

699 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 19:25:08.86 ID:AAMlMwij0

青猫は終わってるんだからレスしちゃだめだよ

700 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 19:29:04.13 ID:AAMlMwij0

青猫は終わってるくせにのこのこやってきて
そんなに自分が中心になりたいのかねえ
そりゃあ昔のことを思えばもう一花咲かせたいって気持ちはわかるが
必死さだけが伝わってきて気持ち悪い
まるで総理の座にしがみつこうとした菅直人だ

701 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 19:32:04.33 ID:0HeIB8Sc0

すいません。今後気をつけます。

702 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 19:47:59.91 ID:RfZb8qz60

こんばんわ梅です
このスレは今後語り君が中心となって進んでいくのですね
これはよいことでしょう
青猫さんは実際に終わっています
もう新芽を出す力を失った植物の株のようなものです
このスレにおいて果たした役割を認めないわけではありませんが
自分がつねに人気者でなければならないという態度は醜いことこのうえないですね
菅直人に例えるのもよい比喩かもしれません

703 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 19:53:52.64 ID:RfZb8qz60

青猫さんのレスはまるで年増ババアが顔を白塗りにして
私は美しいでしょうと言っているようなものです
そこにあるものは過去レスのくり返しと２ｃｈで習い覚えた釣りのテクニックだけです
ほんとうは幽霊などどうでもいい
自分が薔薇の花に囲まれたお姫様でいたいだけなのです
オゲエエエ　気持ち悪いですね

704 ：青い猫：2011/10/25(火) 19:55:37.44 ID:7P8cYcmg0

青猫に嫉妬しているようじゃ、きみたちこそ人間として終わっている。
青猫を全力でスルーせざるを得ないほど、人間として劣化しているわけだｗ

幽霊を知る機会はこれまでにうんざりするほどあっただろうに、そこでさえ
気づくことができなかったきみたちに、いったい何ができるの？
---　そう、否定するしかできないわけさ。惨めな現実逃避。
だから人間として終わっているのよ。

705 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 19:56:21.81 ID:RfZb8qz60

語り君、語り君こそがこのスレの救世主なのです
みなさんは語り君の誘導にすべてをまかせたらよいではありませんか
この人は霊の世界を深く見知っている人です
スペシャル・オカルティック・ダンサーとでも呼ぶべき魂の存在が見てとれます
わかるでしょう
霊能のあるあなたならば

706 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 19:59:18.95 ID:RfZb8qz60

>>704
おほほほほほ　あははははひひひいっ
あなたは菅直人、菅直人なのよっ
認めなさいったら認めるのよ　認めれば楽になるのよっ
あなたはかつて２ｃｈの花園に咲いた一輪の毒薔薇だった
ですがその生命の根源はもはや枯れかけているのよっ　おわかり

707 ：語り君：2011/10/25(火) 19:59:20.76 ID:9WwRFRro0

見ててわかったが。青猫、ネタの人、考え中が中心でなりたつているスレだから
＞スレは今後語り君が中心となって進んでいくのですね
こんな、だいそれたことははありえませんえ。
横綱級３人とまあ私は前頭1枚目でいいです。

708 ：語り君：2011/10/25(火) 20:04:39.96 ID:9WwRFRro0

昔だいぶ前だけど北海道苫小牧でチンポの幽霊がでたって
テレビ三面記事を見た人いるかな。

709 ：梅：2011/10/25(火) 20:05:07.99 ID:RfZb8qz60

刑務所を出た人の再犯率が高いのを感応や引き寄せのせいにしてはいけませんわね
あのようなところには独特の法則があるのです
風習といってもいいでしょう
歯ブラシの柄をコンクリにこすって丸めプラスチック玉にして
チンコに埋め込むのもその風習の一つなのですよ
４つ埋めた人は５つめも埋めたくなるでしょう
これは当然の話です

710 ：梅：2011/10/25(火) 20:07:48.38 ID:RfZb8qz60

>>708
チンポの幽霊は有名ですわね
霊魂は肉体のどの部分にも宿り得るのです
生前にチンコ自慢の殿方であったなら当然チンコの幽霊として出現なさるのでしょう
二十日ネズミの耳と手足としっぽをもいで毛を剃れば
チンポの幽霊に見えないことはないでしょうけれども
そういう非道なことをしてはいけません

711 ：語り君：2011/10/25(火) 20:08:01.78 ID:9WwRFRro0

>>709
そんな痛い目しなくても、聞いた話では、ピップエレキバンを１０個くらい
チンポにはりつけて、上からゴムかけりゃ同じだとさ。

712 ：語り君：2011/10/25(火) 20:10:09.56 ID:9WwRFRro0

それが違うんだな高さ1メートル６０の男根１本そのものの幽霊なんだな。

713 ：梅：2011/10/25(火) 20:12:50.25 ID:RfZb8qz60

>>712
１ｍ６０ｃｍならばきっとそれに合う女性の幽霊もいるのでしょう
これこそ引き寄せの法則そのものです
あなたは実にいいところをみていらっしゃいますね
まさにこのスレをシメるのにふさわしお方
どんどんレスをしてこのスレを埋め尽くしてしまうのがよろしいことよ
ほほほほほほ

714 ：梅：2011/10/25(火) 20:15:39.15 ID:RfZb8qz60

>>712
それからあなた様の言っていた
癌専門の医師が癌に罹患しやすいというのは本当のことです
かれらの中にはおぞましくも外科手術で切除した癌組織をひそかに持ち帰って
味噌漬けにして焼いて食べたりしている人もいるようです
筒井康隆氏の著作で読んだことがあります
怖ろしいことですわね
おほほほほほほほほほほ

715 ：青い猫：2011/10/25(火) 20:20:17.44 ID:7P8cYcmg0

この茶番劇は何だ？ｗ　或る意味で、結界だなｗ

716 ：梅：2011/10/25(火) 20:29:33.32 ID:RfZb8qz60

青猫封じの結界は何スレも前から張られてあるのよ
今ごろ気がついたの？
おめでたいことね
おほほほほほほほほほ

717 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 21:03:09.89 ID:f5mlX+HkO

ぶっちゃけ１５０スレから見出した者なんだけど
１５０スレって何年ぐらいの歴史があるの？

流れ早そうだし、そんな大昔ってわけでもない？
１スレ目から歴史刻んでる人もいるの？

718 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 21:09:22.57 ID:haimH6aq0

http://jan.2chan.net/may/b/src/1319537793922.gif

719 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 21:13:54.64 ID:PvmGWkKo0

>>660・>>661 ID:29TkJkR40
>>662 ID:rxNrsbEh0
>マオちゃん全力スルーが、このスレの原則

そんなのはお前さんたちが決めることじゃないな。それぞれが判断することだ。
ジェラしさに満ち溢れたみっともないレスだ。恥ずかしくないか？

720 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 21:23:00.99 ID:PvmGWkKo0

どうしても「肯定派 vs 否定派」という構図から抜け出せず、
その構図に従って罵倒合戦を繰り広げたがる、どうしようもない馬鹿がいる模様。
青猫博士なんか、その代表格。じつに邪魔。議論の場に不必要な人間の典型例。

“向こうのスレ”でやってこいっての。

721 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 21:26:17.65 ID:l95FKRKq0

変なのが湧いてきております。
スレ進行に著しい妨げが予測されますので
スレ原則に則り全力スルーの程宜しくお願いします。

722 ：に：2011/10/25(火) 21:28:49.10 ID:myV5fwFX0

あーーー
キネマ倶楽部なに着ていこうかなーーー
帽子買おうかなーーー
キャスケにしようかハンチングかーーー

723 ：に：2011/10/25(火) 21:29:08.32 ID:myV5fwFX0

テスト

724 ：に：2011/10/25(火) 21:29:55.89 ID:myV5fwFX0

駄スレに書きこんでるはずなのに、なぜかここに書き込まれるな。
マカロンが狂っとるよ！！

725 ：に：2011/10/25(火) 21:31:18.06 ID:myV5fwFX0

テステス

726 ：に：2011/10/25(火) 21:32:08.12 ID:myV5fwFX0

板一覧の更新をしてみたが…

727 ：に：2011/10/25(火) 21:32:27.43 ID:myV5fwFX0

だーめかー

728 ：に：2011/10/25(火) 21:33:14.23 ID:myV5fwFX0

キャッシュのクリアをしてみたが…

729 ：に：2011/10/25(火) 21:33:27.99 ID:myV5fwFX0

だーめかー

730 ：に：2011/10/25(火) 21:34:11.79 ID:myV5fwFX0

あーあー

731 ：自夜：2011/10/25(火) 21:34:57.44 ID:A8DxsT5vO

>>717さん
一応まとめWikiから入れる 年表 がありますけどね
まだ不完全ですけど

現在全面改訂作業中で、しばらくは更新はないと思いますです

732 ：京都最速♯ﾊｹﾞｲｳﾅ：2011/10/25(火) 21:38:26.84 ID:fYslK+lMO

幽霊なんておらんやろ！
荒らしの俺と獣はあるがな！

733 ：に：2011/10/25(火) 21:39:44.25 ID:myV5fwFX0

den消してみたーー

734 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 21:42:01.11 ID:f5mlX+HkO

>>731
うむ…よくわからんが返答ありがとう

735 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 21:44:54.11 ID:vEtCuWWI0

幽霊おらんでいいよ、どうぞどうぞ。

しっかし廃れとるなぁ

736 ：青い猫：2011/10/25(火) 21:58:59.80 ID:7P8cYcmg0

粘着キモメンが貧乏神であることは明白だね。スレの活況は昔のことよ。
ってか、このスレッドはその粘着キモメンが立てた？

737 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 22:01:20.03 ID:PvmGWkKo0

で、その粘着キモメンが立てたとするスレにノコノコやってくる人。

738 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 22:06:16.77 ID:vEtCuWWI0

青猫氏はようがんばったよ。
嫌味じゃなくてほんと乙ってやつだ。
こんな環境の中で本気で戦ったのってあんただけだもんな
肯定派を代表して感謝するよ、あざす

739 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 22:06:47.29 ID:PvmGWkKo0

そもそも、肯定派専用のスレがあるのに。「私は向こうへ行く」と豪語したのに。
なぜかこっちでゴチャゴチャと書いとる。ギャァギャァと喚いとる。
「向こうのスレ」に書いてこっちにも書く、というのならまだわからんでもないが、
向こうではまったく書き込まず、こっちでひたすら否定派批判だけを繰り広げる。

もう、理解不能。それが生きがいになったのか？　虚しいヤツだな。

こういうのを「粘着」と言わずして何というのか？　未練タラタラぢゃん。

740 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 22:11:39.55 ID:vEtCuWWI0

罵倒を批判し、議論の場に不必要な邪魔な人間とまで言う奴が
自分で人を罵倒してちゃ世話ないよな。

741 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 22:14:41.60 ID:PvmGWkKo0

罵倒だけが目的の人は要らないのさ。

742 ：青い猫：2011/10/25(火) 22:18:15.93 ID:7P8cYcmg0

だれかさんは粘着キモメンの本領発揮中ですねｗ
そいつは幽霊に興味があるわけではないんです。ただ寂しいひとなんですよ。

幽霊現象は実在することを認めようとしないと、そもそも議論なんて進まない。
当該現象を知ることなくして、つまり現実を認めることなくして現実的な議論
はできませんからね。ここを妨害することに悦びを見出したひとはまさに貧乏神たる由縁です。

743 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 22:19:25.53 ID:vEtCuWWI0

体験談が出た時なんて親身になって話聞いてやったりしてるけどな
罵倒だけってあんたの勝手な決めつけだよな。

もう俺にレスせんでいいからな、どうせあんた屁理屈しか言わんし。
俺もあんたを全力スルーするわ

744 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 22:25:34.25 ID:PvmGWkKo0

>>742 青い猫
>幽霊現象は実在することを認めようとしないと、そもそも議論なんて進まない。

「人が“お？　これは幽霊かも”と思う現象」は存在するが、現実と呼べるのはここまで。
その原因がいわゆる死者の魂であると証明された例は１つもなし。証拠もなし。
つまり、幽霊現象と呼ばれる現象は存在するが、その原因が霊であるという証拠はない、と。

否定派と呼べる人は、現象まで否定していない。「現象の原因は霊」に疑問をはさんでいるだけ。
これも何度も 何度も 何度も 何度も 何度も 何度も 何度も 何度も 何度も 何度も 何度も 言っている。

いくらなんでも、いい加減に理解しようね。理解力、大丈夫かい？


>>743
屁理屈ってのは、「筋の通らない理屈」のことだ。どこがどう間違っているかを指摘せずに
屁理屈だ、とだけ言っても、それは「ただ言っただけ」ね。小学生にだってできる。
あ、レスしちゃった。

さて、寝るか。

745 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 22:29:08.67 ID:BATY0J7F0

>>744
こいつは、本当にイヤな奴

746 ：梅：2011/10/25(火) 22:40:00.96 ID:d3urA0d10

おほほほ　わたしは梅
わたしの背中には体は弁財天　顔はキューティハニーの彫り物があるのよ

747 ：青い猫：2011/10/25(火) 22:46:00.14 ID:7P8cYcmg0

浅はかな否定派かまってちゃんが幽霊現象は実在すると認めたわけかｗ
こいつは超がつくほどの馬鹿だな。いや、キモメンだわｗ

幽霊現象は実在するが、霊は存在しないと言っておきたいらしいｗ
馬鹿すぎる。こいつは日本語が不自由なんだろうな。

748 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 22:49:54.31 ID:I+YTEMsgO

>>747
そんなに屁理屈並べて、自分で情けなくならない？

749 ：梅：2011/10/25(火) 22:49:59.55 ID:d3urA0d10

青猫は終わったの
かわいそうだけどもう同じレスのくり返ししかできない
壊れた思い出のオルゴール
渚に置き忘れたビーチサンダルなの
しかも頭にはセシウムキノコが生えているの

750 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 22:50:25.72 ID:3so4YanF0

>>747
不可思議な現象を「幽霊現象」と呼び、霊が原因と思い込む方が
浅はかだわな。

ポルタ―ガイストとかブラジル人の話はやめてくれよ。
一部の熱心な人が証明されたと言い張っているだけだからね。

751 ：青い猫：2011/10/25(火) 22:51:05.11 ID:7P8cYcmg0

粘着キモメンのトンデモ解釈により、詭弁という日本語さえも理解できない
ことが露呈した中で、こいつは今後も粘着すると見たｗ

「幽霊」は実在するが、その原因である「霊」は認めないと論点をすり替えたつもりらしいｗ

そのうち、引力は実在するが、その原因であるエネルギーは認めないとでも
言い出すつもりだろうか？

752 ：梅：2011/10/25(火) 22:57:13.10 ID:d3urA0d10

>>751
そうやっていくら釣りをしても
輝いていたあの夏の日は戻らないの
それはマヲ☆は悪魔だけど
青猫は理屈では永遠に勝てないのよ
釣りは病気には勝てないのがこの世のさ・だ・めだから

753 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 22:57:30.41 ID:3so4YanF0

>>751
引力は存在するが、見えない手が引っ張っているわけではないよ
ということが言いたいんだと思うけどね。

幽霊現象　とあんたが呼んでいる、一見不可思議な事象の原因は　霊　だと
自分が勝手に思い込んでいるだけだろ。

754 ：青い猫：2011/10/25(火) 22:59:44.44 ID:7P8cYcmg0

青猫が以前から丁寧に述べているように、物理量としてのエネルギーが幽霊現象
の霊に相当するという対比関係を示していることを忘れてもらっては困る。

物体が互いに引き合う現象の原因がエネルギーによるものだという場合、では、
そのエネルギーとはなんぞやと。

まずはそのエネルギーとやらを見せてみろと？

これと同じく、幽霊現象の原因が「霊」であるというならば、その「霊」を見せてみろと？

755 ：梅：2011/10/25(火) 23:03:14.56 ID:d3urA0d10

>>753

>>754は本来比較の対象にならないものを強引に比較してみせる釣りのテクニックなの
これまで数十回もやった使い古された手よ
これに答えるなら
あなたは大馬鹿か青猫の仲間ね

756 ：青い猫：2011/10/25(火) 23:05:03.41 ID:7P8cYcmg0

いいかい？　霊を想定するにはそれ相応のわけがあるんだよｗ
幽霊現象を鎮めるとき、すでに言うまでもなく、視えるひとには視えるわけだが、
幽霊現象を引き起こしているモノに対して説得を試みるわけだよ。
そのモノを霊と呼んでいるにすぎない。説得を聞き入れた霊が居なくなることで
その幽霊現象が消える。つまり、因果関係がはっきりしている。だから正当な
根拠なんですよ。

757 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 23:09:53.82 ID:3so4YanF0

>>754
幽霊現象と、さも認知されたように言うから、もっともらしく
聞こえるけど、「一見すると不可解な現象」のことでしょ。

出発点がそもそも霊ありきの解釈すぎないか？
物理現象として解明できる可能性を放棄するほどの理論でも
ないと思うけど。

>>756
これも発想そのものが霊ありきじゃない。
科学をバカにしすぎてるよ。

758 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 23:15:07.92 ID:3so4YanF0

>>755
「ほんとだもんね」という思い込みだけで、
特定の職業に就く人や、特定の門地の人を差別する奴よりは
青猫の姿勢の方が真摯じゃないかな。
似たような所はあるけど。

759 ：青い猫：2011/10/25(火) 23:16:22.20 ID:7P8cYcmg0

>>757
なんで？　そもそも霊が視えると述べているわけですが？ｗｗｗ
霊ありきであることは言うまでもないと述べておりますが？ｗｗｗ
その根拠を端的に述べてきましたよ。

だから霊を説得すると、その霊由来の幽霊現象が消えるわけですよ。
実に単純な理屈です。これを理解できないのは脳が狂ってるんじゃない？

そもそも科学だって数学ありきじゃないか。これは科学を馬鹿にしてないのか？ｗ

760 ：に：2011/10/25(火) 23:27:48.71 ID:myV5fwFX0

ｽｽｽ

761 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 23:29:20.56 ID:3so4YanF0

>>759
だから、一部の人が見えると主張している程度のものでしょ。
霊を由来とする、というのがまず先立つのがどうなのってことが
言いたい訳ですよ。

それに、科学と数学の関係は、
幽霊現象と霊の様に、個人の特別性の主張が入り込む様な隙間はないよ。

762 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 23:30:09.83 ID:f5mlX+HkO

俺は中学生のころ一時期、金縛りが止まらなかった
幽霊の姿は見たことないけど…
昼間でも寝コロっがたりしたら別にウトウトもしてない
くるときは、まず高い耳鳴り、足のつま先から頭の天辺に向けて痺れが走り
キーン！と体が硬直する
くる瞬間はいつも分かった、軽い前兆をいつも感じたから

見えないから、あまり怖さもなくいつも金縛りと戦ってた。声はまず出ない、息は出来るけど息は軽く絞められたようにしにくい。ギシギシ本気で抵抗して仰向けからうつ伏せになるのが精一杯だった
何分ぐらいかは分からないけど、終わるときはスゥーっと体から抜けていく感じに動けるようになる
それが中学生の頃は何度もあった。完全覚醒状態で
心霊写真ぽいのはある。
小学生な頃で俺の膝に透明の手が伸びて触ってるのと
中学生の頃の右手が透けて写真の２枚

中学卒業したら金縛りはなくなった
科学的に説明はできない

763 ：に：2011/10/25(火) 23:30:53.05 ID:myV5fwFX0

あああ

764 ：青い猫：2011/10/25(火) 23:39:33.23 ID:7P8cYcmg0

>>761
じゃ、音に色がついて視えるような共感覚を例に挙げればいいかな？
これが霊が視えるひとの感覚だとでも思えばいい。
んで、こうやって霊が視えてしまうからそれ以外のひとが思いもよらない
場面に遭遇する。これは現実のことだから、あなたもその場面に立ち会えばいいんだよ。
幽霊現象を鎮める場面に立ち会えばいい。ただし命がけになるかも知れないが。

765 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/25(火) 23:54:02.68 ID:3so4YanF0

>>764
共感覚については、ある程度原理的な所が
分かってきてはいるでしょ。
研究もされているし。

そういう不可思議としか言いようのない場面に出くわした時や、
物事を事実として捉える時に、
科学的な検証の機会や科学的な考え方を放棄する事が
、現代人の姿勢としては少し危険じゃないですかと思うのですが。

766 ：青い猫：2011/10/26(水) 00:07:09.24 ID:H3T4UXJ00

>>765
科学的な検証ってどうやるの？　科学的な考え方って？
幽霊現象と呼ぶべき現象が起こっていれば科学的に調べることができるかもしれないが、
それが一時的にせよ途絶えているときには科学的な検証って意味がないよ。

767 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 00:13:48.91 ID:09c/jf+WO

金縛りや心霊写真も誰にも相談しなかったし話もしなかった。
それが原因だと思われる害を感じる出来事もなかったし
(まあ家庭はかなり崩壊してたが、昔からだし気にしなかった)
相談したところでどうにもならんだろ。逆に気が病むといった感じで。気にしないようにしてたよ

気になった時も逆に何で俺なんだ。という狙われたような情けない気持ちから誰にも話せなかった

まあ怖い話。視えてしまってたら、そんな悠長なことは言ってられなかったかもしれない

こんなこと書くのも初めてで恥ずかしいことで伝わりにくいだろうけど書いてみました

768 ：語り君：2011/10/26(水) 00:26:02.66 ID:Qw+d5x0U0

ID:PvmGWkKo0
ID:fYslK+lMO
ID:PvmGWkKo0
ID:vEtCuWWI0
ID:I+YTEMsgO
ID:BATY0J7F0 対　青猫　こういう構図ね　♪
ID:3so4YanF0
ID:d3urA0d10

769 ：青い猫：2011/10/26(水) 00:26:33.09 ID:H3T4UXJ00

心霊写真は写真を撮らないとどうにまらないけど、金縛りはたまにありますよ。
特に思春期のころには金縛りが多かったですね。部活動でくたくたになっていた
せいもあるかもしれませんがね。

霊が視えることは珍しくないんですよ。問題は、それが霊であることに気づくか否か。
人ごみに霊が混じっていても、それが人間にしか思えない場合もある。しかし、
それがひとりで部屋に居るときに現れたら幽霊だと思うわけね。そこで初めて
恐れおののく。ただそれだけだな。

770 ：語り君：2011/10/26(水) 00:28:15.32 ID:Qw+d5x0U0

訂正
ID:PvmGWkKo0 マオちゃん☆
ID:fYslK+lMO
ID:vEtCuWWI0
ID:I+YTEMsgO
ID:BATY0J7F0　 　対　青猫　こういう構図ね　♪
ID:3so4YanF0
ID:d3urA0d10

おまいら，がんくび並べて全滅♪

771 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 00:31:39.45 ID:rulunppo0

>>766
魔女狩りが盛んだった時代に、嵐や飢饉、疫病など当時でいう
常ならざる事は、「魔女がいなければ、こんな事は起こらない」と
理由で魔女の仕業になりました。

あなたの理論展開は、正に当時のそれではないですか。

我々の様な一般人ができる科学的検証といっても、
その事象が起こりうる理由をできるだけたくさん考えること位で、
科学的考え方といっても、その理由をできるだけ感情を入れずに、
できるだけ矛盾の無い様に、ふるいにかけるくらいです。

ただ、それを丸投げしてしまっては盲信と変わらないじゃないですか？

772 ：語り君：2011/10/26(水) 00:35:25.19 ID:Qw+d5x0U0

＞その事象が起こりうる理由をできるだけたくさん考えること位で、
＞科学的考え方といっても、その理由をできるだけ感情を入れずに、
＞できるだけ矛盾の無い様に、ふるいにかけるくらいです。

それだ出来るんなら、頭の悪い君たちが考えなくても
人類の歴史上のどこかで頭のいい人が解決してるんだよなｗ
そういうことも頭に浮かばないのでしょうか？・・・・

773 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 00:35:56.00 ID:09c/jf+WO

あまり言いたくないけど、心霊写真は２枚とも集合写真なんだ
それを見るとﾀｰｹﾞｯﾄのように俺だけ異変が起きてる
ほんと嫌だったし、頼むから誰か持っていて突っ込まないでくれって願ったよ
まあ直接異変を俺に言ってくるような人がいなくて良かった

774 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 00:40:51.33 ID:rulunppo0

>>772
それすらやらないから、あなたは思い込みだけで
人を差別するようなことが平気で言えるんでしょう？

775 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 00:42:11.76 ID:0MbMMNW40

>>769
猫ちゃんめっめっっ！あなた帰宅部だったでしょ！そんなとこで見栄張らないの。

776 ：語り君：2011/10/26(水) 00:43:39.73 ID:Qw+d5x0U0

たとえばだな。幽霊が写真に写る現象が
なぜ、ありえるのか、科学的に検証してみなさいよ。
誰一人否定派（＝科学的検証）で答えられるのはいないからさww

777 ：青い猫：2011/10/26(水) 00:44:03.48 ID:H3T4UXJ00

>>771
魔女は違うでしょうよｗ
霊が視えるひとが何か（悪さ）をしているわけじゃないもの。

明らかに幽霊と呼べるヒト型の発光体なりがいて、それを指して幽霊現象と
呼べる状況が一番好ましいのですが、現象はそればかりではないのです。
客観的な現象はポルターガイストだったり、主観的な現象は精神疾患のようでもある。
しかし、それを能力のある人たちが見れば、霊の関与が視えるわけです。
んで、私はこの視えるひとの側に立っているということです。視えないひとの側
に立っても何もわからないからです。この視えないひとたちがそれこそ魔女狩り
をやっていたように思いますね。視えるひとであれば、魔女狩りの愚かさがわかりますよ。
だって迫害される側だもの。

778 ：語り君：2011/10/26(水) 00:47:29.17 ID:Qw+d5x0U0

はっきり言おう！口先ちゃん。
君らはなにもできない！何も検証できない
さらに致命的なのは自分の目で目撃する
ということすら、生まれてこのかた一度すらないという
致命的な欠陥もある。しかも頭も悪い。
もう一度言う君らには検証のけすらできないwww残念だがそれが
現実なんだよ。

779 ：語り君：2011/10/26(水) 00:52:20.28 ID:Qw+d5x0U0

否定派・・・押し黙ってきたね・・がぜん優勢だね・・・かんら、かんら。

780 ：語り君：2011/10/26(水) 00:54:37.93 ID:Qw+d5x0U0

かんら、かんら（高笑い）・・・じゃあな他スレにいく。

781 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 00:55:50.73 ID:rulunppo0

>>777
ここでの魔女は、霊の事を指しました。
霊が見える人の事を指したつもりはありません。

782 ：青い猫：2011/10/26(水) 00:58:10.94 ID:H3T4UXJ00

>>775
あれ？　霊視した？　思春期のころは部活動が必修だったよ。
その霊視、間違ってない？　その部活をきっかけに今日のトレーニング習慣
に至ってるんだけど？

783 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:11:23.53 ID:rulunppo0

>>777
そうなると、霊が実存するという根拠は、見える能力のある人に帰する、
ということですよね。
そこの所に、個人の特別性の主張や感情が入り込み易いと思うのですが、
そこを省くのは、ちょっと危険ではないですか。

784 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:13:00.42 ID:PwWf+/bmO

>>776
それでは、写っているのが幽霊だと証明されている写真をupして下さい。
話はそれから。

785 ：青い猫：2011/10/26(水) 01:14:18.85 ID:H3T4UXJ00

>>781
目の付け所がぜんぜん違うんですよ。霊と呼ぶべきものを知っているか否か。
まさにここが判断の分かれ目なんです。だから霊ありきの立場になるんです。
霊を異星人だとか、妄想の産物とは呼べない水準にあるわけです。これは
経験してもらうしかない。だって自分の母親を見て、それが異星人だとは思わないでしょう？
ましてや、いちいち DNA 鑑定なんてしないでしょう？　しょっちゅう顔を
合わせている相手に対して、疑ってかかりますか？　それくらい確固たるものなんですよ、霊は。

786 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:19:26.01 ID:0MbMMNW40

キーワード：一度も失敗したことがない(幽霊が意図せずに後頭部を映されてビックリして逃げた等)
俊敏性や精密性、十分な予測と警戒心といった単純なミッション完遂能力だけでは説明できない。
まあ論理的におかしい部類なので単なる自然現象じゃない。
となると、
実は失敗している＝＞事後修正可能(時間そのものを操れる＝人間にとってはある種この世が全て夢(のでタイムパラドックスだとかタキオン粒子だのは関係ない))
失敗は無い＝＞幽霊の思い通りに人間に認識させることが可能(遠隔なのか、存在自体が思念的な部類なのかはしらね)
大雑把にいえばいるとすればこのどっちか

787 ：語り君：2011/10/26(水) 01:20:32.30 ID:Qw+d5x0U0

>写っているのが幽霊だと証明されている写真をupして下さい。

何と間抜けなレス、がっかりさせるなよ。君〜ぃ
話しはそれからって間抜けレス見て，それからは期待出来ないよ、
なにが間抜けてるか，自分でもわかランだろうwwww

788 ：青い猫：2011/10/26(水) 01:23:51.62 ID:H3T4UXJ00

>>783
霊が実在する根拠は、いわゆる死後生存仮説で示されますが、たとえば、これは
応答型の真性異言などの存在によって示唆できる。ですが、この現象は希にしか
確認されませんからね。私がもっと頻繁に確認できる現象として挙げたいのは、
いわゆる除霊という方法でしょうか。これはなんてことのない場所なのに、交通事故が
多発するしたり、自殺者が相次いだりするところでは、地縛霊がいることが少なくない。
その霊を説得することで、その場で続く事故をなくすことができる。
つまり、そこで起こっていた事故はその地縛霊が招いていたわけです。視えるひとには
この状況が視えるわけです。だから因果関係として、その原因にあたることができる。

789 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:24:26.48 ID:rulunppo0

>>785
霊が見えるから、知っている。
しょっちゅう見えるからその実存を確信しているんだ。
ということですよね。
見えるものが、色々な自然現象を引き起こしているのが見えるのが
その証拠だと。

790 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:31:10.03 ID:MXYSK+hT0

ID:rulunppo0

ｶﾞｯ

思わずやりたくなるIDだな

791 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:31:49.16 ID:jvM7J14b0

>>787
｢この写真は不思議だから心霊写真だ、幽霊だ｣
ここまでは良しとしも、現象の原因を作ったのが霊だという根拠は無い。
幽霊だ、で思考停止。考察以前の空想だｗ
語り君って頭わるーいｗ
もう、がっかりｗ

792 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:37:36.61 ID:PwWf+/bmO

>>787
わかったから早く写真貼ってくれ。

793 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:44:51.33 ID:MXYSK+hT0

この写真は心霊写真といわれてるが、これこれ、こうで、こういうことで心霊写真じゃない
っと証拠突きつけて提示してくれい、そのへんのサイトに落ちてるもんじゃなくてな
自分らで科学的とやらの検証で実証してくるんだ、そうしたら少しは否定派の行動力を認めてやろう

今は難癖付けの口先野郎でしかないよ。

794 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:46:49.46 ID:MXYSK+hT0

それにはまず肯定派がこれは心霊写真だと認めるものじゃないとダメなので
肯定派が認めるような心霊写真をうｐしてきなさい。

話はそれからだ。

795 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:47:19.10 ID:09c/jf+WO

心霊写真うｐはできないが
何もない所から、肘ぐらいから存在し俺の膝を触ってる透けた手はガチ

集合写真だしプロっぽい人が撮ったとは思う

でも霊って根拠はないのは確か
なんだよコレ…って感じに普通ではあり得ないのも確かで

ただ見たとき何故か怖い感じはしなかったんだ
手だけなのに、怖い手に見えなかったとゆうか、直感で大丈夫だろって感じ
優しい手に見えた

796 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:48:11.93 ID:PwWf+/bmO

>>793
別にお前に認めてもらわなくてもいいしｗ

797 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:50:08.86 ID:MXYSK+hT0

>>796
口先雑魚には用は無い
早々に立ち去れい

798 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:51:20.96 ID:PwWf+/bmO

>>797
何様ｗ

799 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:51:38.81 ID:MXYSK+hT0

796のレスにより、この輩は単なる難癖付けと確定。

800 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:53:11.54 ID:MXYSK+hT0

出せ出せと言うが、逆に出せと言われると尻尾巻いて逃げる

ヘタレ認定。

801 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:54:20.08 ID:vRjv980I0

「現像したら写ってた」「再生したら写ってた」ってのは数あれど、
「幽霊が出現したので撮影したらやっぱり写ってた」ってのはない。
「見て撮った」ってのがない。あららららら。

ま、「幽霊を見る」と「心霊写真」は、原因が異なる別の現象ってことだよ。

802 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:55:08.16 ID:MXYSK+hT0

霊も見えない否定派でも、心霊写真なら見えるはず
その心霊写真をもって考察しなさいと言うておる。

霊の仕業ではないという根拠見つけてこいよ

803 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:55:12.64 ID:jvM7J14b0

霊が写り込んだという根拠を提示しろよ肯定派のアンポンタン。
霊の実証も併せてよろしく。
｢不思議だ、幽霊だ｣　ここから全く成長せん連中だ。
肯定派は自夜とネタの人以外は雑魚しかいねえ。

804 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:56:48.80 ID:MXYSK+hT0

>>801
詳しそうだね
異なるってどう違うの？
詳しく教えてよ

805 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:57:11.22 ID:PwWf+/bmO

>>799
ハイハイ、わかりましたよっと。

806 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:58:06.07 ID:jvM7J14b0

>>802
霊の仕業だという根拠見つけてこいよ。
立証責任を転嫁すんな雑魚。

807 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 01:58:18.50 ID:MXYSK+hT0

>>803
霊じゃないと思ってるんだろ？
心霊写真はお前の目から見ても写ってるんだから
お前でも検証できるだろ
霊じゃないって根拠出して世界に名乗りあげてこいよ

808 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:00:17.17 ID:MXYSK+hT0

>>806
肯定派でも否定派でも見えてるものだからな
それに対して立証責任は成立せんわな、残念。
お前がその見えてるものを科学的に違うってこと証明してこいよ

やる気ねーの分かってるけどな

809 ：語り君：2011/10/26(水) 02:00:29.39 ID:TPvACjc+0

>>793・・・・・難癖付けの口先野郎ｗｗ。ずばりなこと言ってくださってるね。
ID:PwWf+/bmO　首謀格
ID:jvM7J14b0
ID:MXYSK+hT0　３馬鹿トリオ！
おまえらね、そこらにある心霊写真自分でアップして自分で検証しなさいね
それすら出来ないからさｗ嘘だと思うならやってごらんなさいな。
できないの知ってるから用意するとか無駄なことを私にさせないように。
それに、どこのどなたがいつ、なんの保障で証明した写真なんかあるんかい？
馬鹿じゃないのww

810 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:02:50.00 ID:MXYSK+hT0

ここの否定派は口ばっかり
やる気あるならずっと前にやってるわな
見えてるものなんだからやればいいんだよ
お前らいないっての証明したいんだよな
難癖付けの口先雑魚ばっかり。

811 ：語り君：2011/10/26(水) 02:06:50.13 ID:TPvACjc+0

ID:MXYSK+hT0　は違ったな、筋が通ってる。

812 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:07:02.73 ID:MXYSK+hT0

はい、今居る否定派は雑魚決定。

じゃ、寝る。　さいなら〜

813 ：語り君：2011/10/26(水) 02:08:03.56 ID:TPvACjc+0

再度言う！
おまえらね、そこらにある心霊写真自分でアップして自分で検証しなさいね
それすら出来ないからさwww

814 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:10:39.02 ID:PwWf+/bmO

>>809
それだと「幽霊が写った写真は存在しない」って事になるな。
オレは構わないけど。

815 ：語り君：2011/10/26(水) 02:10:56.27 ID:TPvACjc+0

>>812
確かに雑魚だ、相手にしてて不足すぎる。時間の無駄だったな。
下らん時間つぶしだったと反省。
寝る時間なので、おまえらは朝までやってな、そして昼間寝てるんだwww

816 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:12:33.08 ID:PwWf+/bmO

逃げちゃったｗ

817 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:15:15.64 ID:TW1w38su0

否定してるうちは何も起こらないよ。

起こってたとしても近くに居たとしても気がつかないだけだよ。
何年このスレを続けても気配すら感じない人は根拠も証明も必要ないだろ？
知ってどうする？

818 ：語り君：2011/10/26(水) 02:15:44.41 ID:TPvACjc+0

>>814
おまえの屁理屈だと幽霊がいないんだから、幽霊が写ってても
「幽霊が写った写真は存在しない」ということになるんだよ、馬鹿！
「幽霊といわれてるものが写ってるらしき写真」を科学的に考察して
否定する根拠をあげればいいの、わからないの？馬鹿すぎてｗ
で、そこらへんの写真を他人の手をわずらわざずに自分で捜して来いって
言うわけさ。どうせできないんだから他人にめんどうかけるなってこと。
わからない？馬鹿だから。

819 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:19:14.11 ID:jvM7J14b0

>>807
無い事を証明する根拠なんてある訳ないだろ、頭悪過ぎｗ
原理的に無い事の根拠は探してもでません。なんせ無いんだからｗ
馬鹿馬鹿しくも世界の隅から隅まで確認した上で｢無い｣と言っとしても、
肯定派が｢未知の原理で見えないだけで存在する｣とかほざいて振り出しに戻るのは明白。

否定説を覆す立証をやれよ、否定されっぱなしの能無しｗ
お前らは何年、何十年、何百年肯定し続けてきたんだ？
肯定し続けてきて何が得られた？何も無いだろｗ

820 ：語り君：2011/10/26(水) 02:20:18.55 ID:TPvACjc+0

なに言ってんだかｗ

821 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:21:36.15 ID:09c/jf+WO

その手は透けてるから隣の奴の足とかは、その手ごしに後ろに見えてる
隣の奴の手ってことはあり得ない。手３本あることになっちゃうし、角度があり得ない
あとは何故か半透明な手っことで

あれが心霊写真じゃないのならカメラのバグぐらいしか考えられない。あんなバグがあるのか分からんが…

822 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:25:05.53 ID:jvM7J14b0

肯定派は単に馬鹿なの？
立証する能力も気力もないけど自己主張だけは止められなくて
止むを得ずに馬鹿の振りをしてるの？

823 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:25:46.34 ID:PwWf+/bmO

>>818
寝たんじゃなかったのか？

そもそも存在が確認（証明）されていない幽霊を存在している前提で話を進めて
話をややこしくしてるのって、肯定派の方なんだけどな。

さすがに寝るわ。

824 ：語り君：2011/10/26(水) 02:28:24.99 ID:TPvACjc+0

屁理屈はいいから、聞き飽きた
「幽霊といわれてるものが写ってるらしき写真」を科学的に考察して
否定する根拠をあげろ！できないからw
やるんだぞ。逃げるなよw
※逃げるのは知っているw

825 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:29:31.75 ID:rulunppo0

>>822
人それぞれ、色々な考え方があるし、心の拠り所が必要な人が、そこを
否定されたらいい気分はしないんじゃないかな。

でも語り君だけは、ガチでただの馬鹿。

826 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:29:40.97 ID:MXYSK+hT0

>>819
だから写ってるんだから何かあるんだろ？
それが霊じゃなくてもさ、分かるか馬鹿？
その何かを検証せーよ、そして霊じゃないって根拠だしてこい
見えないものに悪魔の証明使ってるんじゃないんだよ
無い事を証明じゃなくて実際に写ってるものを証明するんだよ
お前馬鹿だろ

827 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:30:54.48 ID:TW1w38su0

知りもしないのに馬鹿とかいうもんじゃないよ。

肯定派とか関係なく幽霊がこの世に常時姿を見せられるなら今頃まで難問でないだろ

否定したとこで何か得する事でもあるのか？
墓参りも行かないんだろここの否定者ってのは
行ったとして石に向かってぼーとしてるだけかい？

さぞ先祖も呆れてるだろうよ。

828 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:33:02.75 ID:TW1w38su0

もう寝れ

829 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:36:23.36 ID:rulunppo0

幽霊は本当にいるのか48（いないのか）
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/surelogw/2008072401o.html

このやりとりを見てね。

ちなみに、語り君が馬鹿なのは、文章力と中身の酷さで判断できるよ。
能動の事を主動と言ったり、根拠の無い話を信じて人を差別したりね。

830 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:37:22.81 ID:MXYSK+hT0

もう寝る

たまには否定派も動け！動け！動け！動け！

動いてみろ！

831 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:40:00.91 ID:jvM7J14b0

>>823
>そもそも存在が確認（証明）されていない幽霊を存在している前提で話を進めて
>話をややこしくしてるのって、肯定派の方なんだけどな。

その通り。
青猫がよくやる手口だ。
実証もされてない霊を白々しく実証されてるかのように語るんだよね。

>>826
人の顔に見ようによっては見える、そんな思い込みや捏造って説が気に入らないなら、
霊の仕業だと考える連中が立証すればいい。いや、立証しろ。
｢霊の仕業ではない事が立証されないから、霊の仕業によるものだ｣
とはならんけど理解してるか？そこまで馬鹿じゃないよな？ｗ

832 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:49:04.80 ID:jvM7J14b0

｢霊の仕業ではない事が立証されないから、霊の仕業によるものだ｣とはならいよ？
結局、霊の仕業だと立証されてない事実に変化なしｗ

833 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:49:18.26 ID:MXYSK+hT0

>>831
お前の言い分など聞き飽きたわ！
結局お前は動くのか？動かないのか？

どっちだ！

834 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 02:59:08.63 ID:jvM7J14b0

>>833
考察に値する存在の根拠を出してきたら動いてやるよｗ空想しても仕方が無いしｗ
お前らが実効性のある行動を起こさん限りは望む結果はやって来ないぞ。
という訳で、動くべきはお前ら。
但し、目撃証言、体験談を語る口を動かすだけじゃ駄目だぞｗ

835 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 03:05:53.06 ID:MXYSK+hT0

>>834
つまり自分からは動かないってことだな
じゃ、お前は人に命令する資格はないってことだ

お前は難癖付けの口先野郎だからガタガタ言わずに黙ってろ
口が裂けても立証なんて格好つけた言葉出すな

雑魚はただROMってろ、わかったな。

836 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 05:42:27.37 ID:iUMYSvwe0

>>670
結局のとこ、今あるものに限定した思考もマイナス思考なんでないの
思考の中に常識という鉄柵を作って、堂々巡りで出られず
表の様子は闇のまま。

ただ柵の中で積み木を転がし続けるのみ、そして
その中にさらに小さな箱庭をつくり閉じこもる。意識がね。

箱庭から見る景色はどうですか。小さな箱庭を壊されないようにね。

837 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 06:00:10.00 ID:vRjv980I0

立証責任は「ある」とする側にある。これが基本。
否定派側に「動け」などと言うのは愚の骨頂。しかもコイツら、何も考えてない。
「○○が◇◇で▽▽だから□□、よって、幽霊はいるのだ」という考察が何もない。
スカスカのカラッポだ。まぁ、別にいいけど。

838 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 08:04:12.50 ID:7uILeX/G0

幽霊現象（本当にいる）存在の体験報告

■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
512 ：本当にあった怖い名無し：2011/07/21(木) 22:33:57.03 ID:v03f1+cN0
自分自身の知らない人（故人）の幽霊と、その人が亡くなってから、

１５年後の命日の同時時刻に対面しました。

こんな体験を既知（幽霊以外）の現象として説明出来るなんて、

本当に笑っちゃうね(^^)/~~~　その説明をした人がいないのも笑えるね(^^)/~~~


自然現象で説明出来るならすればいい。　100％霊魂に起因する本当の幽霊。
第三者に客観的存在証明を掲示する事は出来ないが、幽霊（現象）は存在する。

839 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 08:10:14.23 ID:dCjx7yrQ0

めでたい奴がいるんだな

840 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 08:42:39.78 ID:7uILeX/G0

ア　ソレソレソレ　ホンントノユウレイ　ミタケリャ　レイコンシンジテ　
レンコン　バナナタベテ　レイコンシンジル　ユウレイオンド　レンコン　レイコン
メデタイ　ユウレイオンド　ユウレイイナインダトオメデタイ　レンコンタベテ
ユウレイミエレバイイナァー　ア　ソリャムリムリ　ユウレイイナインデショー？
レンコン　バナナタベテ　レンコンバナナユウレイオンドダヨ〜ン　　　

841 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 10:19:22.08 ID:TW1w38su0

>>837
ここまで来たら君らが動くしかないだろ？
何年かかっても否定者としての名誉にかけて幽霊を探す事だ。

基本なんてのは、無い
何時幽霊に出会うかそれからだよ。
妄想で居ないと言い張るのは君の自由だが

無知な否定者に考察までして証明するには
それなりの幽霊に関しての知識ある否定者の参加があって成り立つ

現代科学で証明されてない事例を（幽霊だけでなく）
現在進行形で考察研究してる者もいるだろ
こんな掲示板でちんぷんかんぷんな否定者と議論など最初から遊び相手でしかない

遊びならどうでも好きにやればいいじゃないか

842 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 12:18:23.14 ID:MXYSK+hT0

>>837
だからお前は
＞幽霊を見る」と「心霊写真」は、原因が異なる別の現象ってことだよ。
って断言してるんだから、どう違うのか科学的根拠に基づいて説明しろ。

＞立証責任は「ある」とする側にある。これが基本。

立証責任うんぬんじゃないんだわ、心霊写真という誰の目にも見える不思議なものがあるんだから
立証するのは否定派でも肯定派でもどっちでいいんだよ
お前ら考察に値する材料欲しいんだろ？肯定派が出さずとも誰でも見れる材料があるんだから
お前ら自力で探して考察しろよ、何でもかんでも肯定派に頼るな馬鹿
少しは動いてみろや、口先だけじゃなくてな。

843 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 12:21:56.22 ID:MXYSK+hT0

当然お前らの立証ってのは、「この写真に写ってるものは霊などではなくこういう現象です。」ってことな。

そこまでやる否定派だけ偉そうに言えるんだよ。

あとは全部難癖付けの口先雑魚な。

844 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 14:43:10.44 ID:GorAeZtt0

キーワード：一度も失敗したことがない(幽霊が意図せずに後頭部を映されてビックリして逃げた等)
俊敏性や精密性、十分な予測と警戒心といった単純なミッション完遂能力だけでは説明できない。
まあ論理的におかしい部類なので単なる自然現象じゃない。
となると、
実は失敗している＝＞事後修正可能(時間そのものを操れる＝人間にとってはある種この世が全て夢(のでタイムパラドックスだとかタキオン粒子だのは関係ない))
失敗は無い＝＞幽霊の思い通りに人間に認識させることが可能(遠隔なのか、存在自体が思念的な部類なのかはしらね)
大雑把にいえばいるとすればこのどっちか

もう一個とっておきのやつがあるよ。

そう


心霊写真は全部偽物だった。＝＞地球上で長く進化されつづける人間の身体構造を、なんらかのエネルギーが即時的に模倣しているなどというのはありえない。そこには意味が必要。

845 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 15:10:57.70 ID:GorAeZtt0

重要なのは心霊動画の幽霊は明らかに人間の形をしており衣服であって、歩き方や仕草も人間そのものであること。
これが無味乾燥な物理現象のはずがないんだって。
量子力学で(スプリットに粒子をぶつける実験やシュレーディンガーの猫)によってこの世は多重可能性世界の収束結果というのが考えられたが、
大体この範囲に粒子が存在しているということは予測できるようだ。じゃあなぜあのような遠く離れた場所に人間の体をなして霊が出てくるのか、について
もしもドラゴンボールのゴクウが０．１秒遅れで元気玉を撃った世界がフリーザが致命傷とならず後のエピソードが随分変わっていた、と考えたとしても、幽霊を遠くにいる人間と認識できるほどになるには
、そもそも無限に近似した世界がもっと残像で満たされていなくてはならず、何が言いたいかっていうと結局科学で無理やりってのは難しいんじゃないの？
まあ専門家に聞くしかないね。

846 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 16:25:25.50 ID:VHpBEBTc0

「誰の目から見ても幽霊であることが明らかな心霊写真」とやらを肯定者が証拠としてうpすればかんなり説得力が増すと思うんだけど誰もやらないの？

847 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 17:03:34.57 ID:9bf+ARwwO

>>836
何の話か知らないけど鬱病やらで問題になるのはあくまで自己に対する感情だよ。

848 ：語り君：2011/10/26(水) 18:15:06.66 ID:yrTWBGyN0

>>841 ID:TW1w38su0←正論
>>842 ID:MXYSK+hT0←正論
>>844 ID:GorAeZtt0←あっぱかぱー！なに言ってんだか。
上記の２名は極めて正論だね。恐らくこれに対して>>846は、一見おとくいの屁理屈で対抗
してる用にも見えるんだけど、それもしらけるほどのずれを見せてるからｗ
これ！このレベルが否定派なんだね。
なにせこのスレが始まって以来、誰一人科学的考察なんかできた否定派がいないんだからさｗ
肯定派が幽霊を認めてるほうだから、科学的考察をするのは否定派なわけさ。
○○だから、よって幽霊はいるではなく△△だから幽霊はいないと否定派は証明しなければ
スレの意味がないよな。>>846は本物の幽霊の写真をもってこいというのは、
本人はそれを持ってくることが難しいから無理、持って来た場合は、それが幽霊である証拠は？
と、こういう風に馬鹿でもわかるトラップ（わな）を仕掛けてるつもりなんだろうさｗ
姑息！まさに姑息！卑劣で卑怯な否定派らしい根性、まさに腐った生きてる悪霊。
ところが、どっこい、そう問屋はおろさないんだな。上記の２名が，核心的なことを述べられて
いらっしゃる。否定派にそれを考える時間をあたえてあげるから、また後でな。
ない頭で考えろや！

849 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 18:26:46.35 ID:zldicvZD0

他人をバカにすることしかできない語り君。

850 ：語り君：2011/10/26(水) 18:27:21.41 ID:yrTWBGyN0

スレ始まって以来たった一度の考察も否定派ができなかたわけだが
そもそも考察なんて出来るだけの脳をお持ちかな？
錯覚だ幻覚だ、あげくには精神病ではないかなど、ありとあらゆる卑劣な
妨害でいつも堂々巡りにさせてしまうのは、常に否定派なんだな。
卑劣まさに卑怯者。否定派とは名ばかりで実は罵倒、おとしめ、揚げ足取り
屁理屈を楽しむゲーム感覚の連中ではないかと、最近は正体がばれてきてるねｗ
考察する能力も教養もない連中が科学的考察ｗという言葉をふりかざし、本物の証拠は
などと屁理屈ざんまいｗ生まれてこのかた一度も幽霊というものを見た事もない連中が
なんの科学をもって考察するのｗ科学と言っても広うござんすね。
せめて何方面の科学で考察するつもりか教えてほしいものだよねｗ
それも無理だろうけど・・・わかって聞くのも馬鹿らしいんだが
あ〜馬鹿らしい！馬鹿らしい！

851 ：語り君：2011/10/26(水) 18:28:54.51 ID:yrTWBGyN0

>>849　上の2名ほめてるんだけどな。
お前みたい馬鹿レスのせるなよｗ

852 ：語り君：2011/10/26(水) 18:31:59.22 ID:yrTWBGyN0

ID:zldicvZD0　今日の私に刃向かう1匹目・・登録完了。

853 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 18:32:58.55 ID:VHpBEBTc0

>>848
否定派の色眼鏡で選ばれた心霊写真モドキをうpされるよりも、誰もが心霊写真だと認めた写真を肯定派側が揃えた方が証拠能力もあるだろう、単純に。確証がとれたという材料があれば尚有利。
否定する為に都合の良い写真を選ばれるのは本末転倒だろ、どう考えても。

854 ：語り君：2011/10/26(水) 18:37:57.27 ID:yrTWBGyN0

ID:zldicvZD0　今日の私に刃向かう1匹目・・登録完了。
ID:VHpBEBTc0 2匹目・・登録完了。
２匹目の君！あとで、ぎゃふんとするの君用にだすから。
２度と軽口言えない様なやつね。ちょっと溜まるまでまちなさい。

855 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 18:40:45.81 ID:DOcqJcuY0

否定派おことわりスレに　ねあふかが凱旋帰国したぞ

856 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 18:42:12.51 ID:MXYSK+hT0

やっべｗｗｗ
語り君マジおもしれぇｗ
あんた最高だよ、マジでこのスレ引っ張っていけるんじゃね

ってか２ちゃんはこうでなくちゃな

857 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 18:55:34.96 ID:1TY945OT0

グズグズと否定派に責任を擦り付けたところで霊の存在が立証される日は来ません。
お前らって間抜け揃いだな。

858 ：語り君：2011/10/26(水) 19:07:53.05 ID:yrTWBGyN0

立証.....はあ？・・・なにもわかってないやつだねｗ
ID:1TY945OT0・・・３匹目登録

859 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 19:12:09.18 ID:9bf+ARwwO

写真貼るなら自分のやつのがいいかもね。
他人の写真、それも出所不明な奴だと難癖の対象になる。写した人の素性も判らないから加工、合成、演出あらゆる可能性が考えられる。
その点自分のなら合成したと言われたところで違うと返せば済む。嘘つく必要もないし尚更信憑性も増す。何より他人の写真は色んな問題が絡む。勝手に転載するとかは基本駄目だしね。作られたものだと著作権も関わってくる。
自分のでも他人が写ってるのとかは肖像権の関係があるけど、本人に許可とれば万事解決だしな。あとは心霊写真に違いない証拠を用意すれば万全か。
かといって自分のは出さないけどね。手元に一枚怪しいのあるけど実証以前にツアー写真だから他の客に赦しを請うとかできる訳ない。
幾ら出せとせがまれてもおいそれと簡単には出せない。出せるはずがない。

860 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 19:35:01.72 ID:MXYSK+hT0

責任擦り付けた？なにいってんのこいつ・・・？

霊の存在が立証？肯定派は何も求めてないんだけど＾＾；
こだわってるのはお前らだけ。っていっても見せかけの”こだわった振り”なのもバレてるけどな。

861 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 19:59:25.08 ID:hXdh+sed0

何も求めないなら、｢居るとも居ないとも言えない｣　この結論で十分だよなｗ

862 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 20:11:20.80 ID:MXYSK+hT0

その結論で十分。ってかそれが唯一の正解。

その上で、肯定派は”いると思う”　否定派は”いないと思う”

これでいいんだよ。

863 ：青い猫：2011/10/26(水) 20:46:43.00 ID:H3T4UXJ00

幽霊（霊）は居るとも居ないとも言えないはずがない。

霊は居る。これが基本だよ。この基本をはずしているひとはインチキでしょ？

逆に訊きたいね。じゃぁ、幽霊現象の原因は何よ？　原因が霊でないと言うなら再現してよｗ

864 ：語り君：2011/10/26(水) 21:16:35.87 ID:yrTWBGyN0

先日コンビにで怪奇写真をとろう、とかのような本があったので立ち読みしたのさ。
近頃は編集ソフトで画像処理する事も出来るけど、撮影段階でデジカメのメカを利用した
怪奇写真なんだよ。数名の中から一人の頭から上を消したり。足をけしたり。
居ないはずの人の手を追加したり、夕方の写真で空中に火の玉のようなオレンジの発光体の軌跡をだしたり
ちまたで写る心霊写真と同じなんだこれが。もちろん投稿者は全部
本物として投稿してるのはわかるけど、偶然そういう操作手順になってしまったかもしれないし
もちろん本物なのかも知れないし、それはその場にいてどんな操作をしたのか見てないので、素人には
わからないわけね。霊能者が見ないと多分わからないだろうな。
善意で見たら幽霊だけど。ここの否定派見たく悪意な連中にはインチキだって言う口実にはなるね。
はっきりどこそこの死んだ誰とわかってるようなのが写ってなければ証拠としてはちょっと弱いと思ってね。
写真は一瞬を写したものだから、その一瞬のためのテクニカルな映像細工もありえるわけさ。
この、ありえるってとこが弱点だな。

だからと言って否定してるわけじゃあないぞ。本物か嘘かは考察には関係ないからな。
考察した結果○○な理由で偽者である。
さらには幽霊を否定する以上、本物の心霊写真だとしても、なにがなんでも、こじつけて
ごまかしてまで、にせものです、と言わなければならない立場になってしまうんだよな。
否定派はにせものを見分けたら大正解。
本物をごまかしきれたら正解。という馬鹿な連中なのさｗ

865 ：語り君：2011/10/26(水) 21:17:56.76 ID:yrTWBGyN0

馬鹿な連中・・いいすぎたね。
訂正
卑劣な連中なのさｗ

866 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 21:21:09.65 ID:R2MZifus0

霊の存在を実証して再現してみなよ。存在するんでしょ？ｗ
霊じゃないって事で再現しようがしまいが、霊が存在するしないには関係しないよ？ｗ

867 ：語り君：2011/10/26(水) 21:24:29.70 ID:yrTWBGyN0

>>862　そんな生ぬるい妥協なんて、すんな！
肯定派からインチキあつかいされるからｗ
無能弱識の否定派なんぞ、木っ端微塵にしてやるから
強気でいいぞ。闘え！青年よ。

868 ：語り君：2011/10/26(水) 21:26:25.62 ID:yrTWBGyN0

＞実証して再現してみなよ・・・・いみふｗ何言ってんだかｗ

869 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 21:27:39.95 ID:R2MZifus0

>>864
本物である事を何を担保に保証するの？
自称霊能者か？ｗ

870 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 21:30:30.44 ID:R2MZifus0

>>868
実証出来たならメカニズムが解ったという事だ。
メカニズムが解ったなら再現も可能。
お前の知能は猿並みか？ｗ

871 ：語り君：2011/10/26(水) 21:31:44.27 ID:yrTWBGyN0

■今日の私に刃向かう、お馬鹿さん登録一覧表
ID:zldicvZD0　
ID:VHpBEBTc0
ID:1TY945OT0
ID:R2MZifus0
あまりにも、いみふ、すぎる小魚の群れ。
もっと屁理屈達者はいないのかい！小魚すぎる。
あ〜馬鹿らしい、馬鹿らしい、あほくさ〜っ！
屁理屈達者がでたら呼んでくれ！
他のスレ行ってるから。

872 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 21:41:04.25 ID:yrTWBGyN0

>>870
言葉たらずを自分で認めた段階でおまえの負けwこのブタめ!!ww
実証出来たならメカニズムが解ったという事だ。
メカニズムが解ったなら再現も可能。 あまりにも、いみふ

873 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 21:43:12.98 ID:vRjv980I0

>>841
>ここまで来たら君らが動くしかないだろ？
>何年かかっても否定者としての名誉にかけて幽霊を探す事だ。

「居る」と思うヤツが動けばよろしい。
「居るとは思えん」という考えの人間がなんでそこまでせにゃならんねん？

874 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 21:45:13.17 ID:R2MZifus0

説明されても理解出来ないのかｗ
不思議君二号だなｗ

875 ：青い猫：2011/10/26(水) 21:47:05.81 ID:H3T4UXJ00

幽霊現象が実在して、なおかつ、その原因である霊を知覚するひとがいる。
これを認められないひとが屁理屈に明け暮れる。或る意味で物好きだな。

霊を知覚できないひとがいると言えばいいだけだな。能力の程度の問題だ。
幸か不幸か、霊を知覚する能力が高いひとが認識できる世界と、そうでないひとが
認識できる世界に大きな開きがある。この両者の重なっている部分だけで議論
しようとしているから無理がある。

876 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 21:47:16.35 ID:zldicvZD0

幽霊が本当にいるんだったら、下のスレはもっと盛況しているはず。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1310864722/

877 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 21:47:44.28 ID:yrTWBGyN0

成立ってないんだわｗ見なおせや！！

878 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 21:52:53.35 ID:vRjv980I0

>>842
>どう違うのか科学的根拠に基づいて説明しろ。

「幽霊を見る」･･････見間違い、カン違い、記憶違い、幻視、（ホンモノの可能性）
　根拠１：人間は見間違いをする生物だ。何かを間違えたという経験のない人間、いるか？
　根拠２：幻視は病的な状態で見ることが多いが、健常者でも見ることがある。臨床学的事実。

「写真に写る」･･････撮影ミス、何でもないモノが顔に見えるだけ、光学的現象、（ホンモノの可能性）
　根拠：http://www.asios.org/ghost_photo.html#orb

「ホンモノの可能性」をいちおう挙げてあるが、「見る」「写る」が「幽霊」という１つの現象で起こるのなら、
「見て撮った」という事例が多いはず。目撃談も心霊写真もこんなにあるんだから。でも、なぜか無い。
「無い」という理由について、合理的な説明が為されたことはない。否定派に根拠を求めるばかりで、
自分は何も合理的説明をしない肯定者のなんと多いことか。

879 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 21:53:06.66 ID:zldicvZD0

>>875
たとえば、聖職者は、人を導くために、霊魂や死後の世界を持ち出すことがありますが、
あなたの言う「能力の高い人」とは、そのような人のことを言うのではないのですか。

880 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 21:57:19.46 ID:XtKA/zbp0

今日歩いていたらアパートの一階のベランダの柵に白と茶色の猫がいた

猫だ！かわいいなあと思って近づいたら頭上に飛んできてそのまま空中で消えた

なんだったんだろう？

881 ：青い猫：2011/10/26(水) 21:57:23.82 ID:H3T4UXJ00

霊能偏差値が高いひとと、著しく低いひとの対立がこのスレッドの特徴だよ。
この霊能偏差値と学力偏差値には相関性はない。たとえば、学者としても名高い
スウェーデンボルグのようなひともいれば、同時代のひとであるカントのような
学者もいる。前者は偉大な霊能力者と呼べるが、後者にはその能力は乏しい。
したがって、ここでは学問的な権威など無意味なのだ。

882 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 21:58:03.79 ID:yrTWBGyN0

＞存在を実証して？
＞メカニズムが解ったなら再現も可能。
実証できるものなのか？メカニズムがわかるものなのか？
私がこんな幼稚な思考するブタと同じレベルまでさがって話さなければならないのかｗ

883 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 21:59:22.63 ID:vRjv980I0

>>842
>立証責任うんぬんじゃないんだわ、心霊写真という誰の目にも見える不思議なものがあるんだから
>立証するのは否定派でも肯定派でもどっちでいいんだよ

どっちでもいいが、肯定派側が率先してやってくれねば困るだろ。
否定側がやれ、と言うのであれば、それは立証責任丸投げというヤツだ。じつに無責任。
否定側が「やっとれるか」と言っても、「幽霊は居る」という結論は永遠に出んわな。

幽霊である立証されるためには、見たモノ・写ったモノ・その他、不思議な現象を起こしたモノが
「いつ亡くなった、どこの誰」という部分まで特定されねばならない。第三者的にね。
それができなきゃ「死者由来」とは言えないだろう。つまり幽霊の定義に該当するとも言えない。

「いつ亡くなった、どこの誰」を第三者的に同定する方法は過去に何度か書いているのだが･･････
別に誰がやってもいいんだが、なぜ肯定派が率先してやらない？　それとも、もうやってる？

884 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:01:05.60 ID:vRjv980I0

>>881 青い猫
>学問的な権威など無意味なのだ。

･･････と言う割に、「クルックスが主張した！」とか何とか言ってたね。
「ノーベル賞受賞科学者の言ったことだ」とも言ってたね。何、コレ？

885 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:04:18.11 ID:MXYSK+hT0

>>873
居ると思う奴がなぜせにゃならん
居ると思うと立証するのは別問題。

霊は必ず居るから立証してやる！と思う奴が動けばいい
逆もまた然り。
霊など居ない！別の原因だ！それを立証してやる！と思う奴が動けばいい

肯定派も否定派も関係ない、単なる難癖にはもう飽きた。

＞「居るとは思えん」という考えの人間がなんでそこまでせにゃならんねん？

そう思う奴はグダグダ言わずに黙ってみてろ、別にお前が動かずとも、行動的な否定派は動くはずだ。
総括的な考えのようにして一々誘導せんでよろしい、本当に解明を望むなら肯定否定関係なく
行動する奴を歓迎するはずだ、邪魔をする君は単なるイチャモン屋でしかない。

886 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:06:21.33 ID:vRjv980I0

>>885
そう言うあんたは動いてるのかしらん？　具体的に、何してるの？
立証努力、何かしてる？　そこまで言うなら、あんたはしてなきゃ筋が通らないよな。
ぜひ、教えていただきたいが。

887 ：語り君：2011/10/26(水) 22:07:50.76 ID:p85xN18X0

ＮＨＫで卑弥呼の歴史考察番組やってるぞ。こっちのほうがおもしろいので
一抜けｗ

888 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:08:30.11 ID:vRjv980I0

ま、特定個人の姿勢を非難してそれで終わり、では何の進展も望めないね。

889 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:08:53.53 ID:MXYSK+hT0

自分の難癖を指摘されるとそう来るのか
まるでダダっこだな。

俺がどう筋が通らないか説明してくれ

890 ：青い猫：2011/10/26(水) 22:09:07.40 ID:H3T4UXJ00

霊能偏差値とは、個人の霊能力がその属する集団の中でどこに位置するかを
示す指標だよ。この偏差値の意味を知らないひとがいるようだがｗ

霊能力を超能力と言い換えてもかまわないかもしれないな。
霊能力は知識じゃないし、あとから努力によって獲得できるものとも言い難い。
いわば、天賦の才とでも言うべきものだろう。

891 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:09:36.42 ID:MXYSK+hT0

>>888
あんたが一番やってるんだけどな

892 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:14:31.23 ID:0wJnfO3G0

>>460
素粒子のさらに先に発見される世界（領域？物質の状態？）こそが、古来より宗教で霊
や霊的世界と言われて来た場所だと考えている肯定派は多いと思う。

なので、物質（極小粒子）の先に在るものは「完全な無」であり、物質は所詮物質でしかなく、
物質は物質以前の「何」によって物質たらしめられている訳ではない事と言う事が証明される
とかすれば、肯定派は見解を変えると思うけど。

どうかな。

893 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:16:54.40 ID:vRjv980I0

>>889
なんだ、けっきょく口だけか････････････
人に努力を求めながら、自分はしてないわけね････････････
あらら････････････

もういいよ、よくわかった。

894 ：892：2011/10/26(水) 22:16:59.81 ID:0wJnfO3G0

ごめん間違った。

物質は物質以前の「何」によって...→　物質は物質以前の「何か」によって...　

895 ：青い猫：2011/10/26(水) 22:17:09.01 ID:H3T4UXJ00

霊能力が天賦の才であるとすれば、これは霊能偏差値の著しく低い人物には
事実上、縁のない分野と言えそうだ。一種のトップアスリートのような集団
に対して、ずぶの素人が口を出すようなもので、お門違いも甚だしい。
霊能偏差値の著しく低い連中は、指をくわえて見ているしかないだろう。

このレベルの違いが世界観の違いとなる。霊能偏差値が高いからと言って、
人格に優れていると言うことでもないことに注意せよ。いわゆる低級霊に
操られることでもこの偏差値は高まるからだ。

896 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:17:38.67 ID:R2MZifus0

>>882
当たり前の事が解らないんだｗ
お前は虫けらか？ｗ

>>870にて
>実証出来たならメカニズムが解ったという事だ。
>メカニズムが解ったなら再現も可能。
と仮定した上で言ってるの解る？
まあ、お前らには実証のじの字も無いから関係の無い話だなｗ

897 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:21:21.07 ID:0wJnfO3G0

>>895
じゃあなにを基準に霊能者をランク付けすればいいの？

898 ：語り君：2011/10/26(水) 22:27:21.93 ID:p85xN18X0

>>896
無理すんなｗ難しい言葉つかうなよ。
自分のレベルの言葉を使えよｗ

899 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:27:25.94 ID:zldicvZD0

>>895
それでは、あなたは霊能偏差値とやらが高い人間なのですか?

上にも書きましたが、聖職者の社会的能力とは違うのですか。

900 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:28:20.89 ID:MXYSK+hT0

>>893
君は何を言ってるんだね？
動く奴が動けばいいと言ってるんだがね

君の屁理屈でいえば、俺が否定派に動けと言ったことで揚げ足とるつもりだろうが
それは全く違うわな、俺が言ってるのは肯定派にばかり求めるのじゃなく
否定派も自分で何とかしようと行動起こせといっとるんだよ

君は難癖ばかり言ってるから心が卑しくなってるわな

901 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:29:01.91 ID:09c/jf+WO

霊がいるのに見えない
見えないのにカメラには写った。
もしくは霊が見えてるのにカメラで撮ると写らない。ってあるけど
霊が自分の意思で写りこんだり、写らなかったり自ら調節できるなら矛盾は解消されるんじゃない？
何かを伝えたいときに大概写りこむんでしょ？何かを訴えるために写りこむ
関係ないときは写りこまない
まあこれは肯定派の都合の良い考えかもしれない
否定派からしてみれば
霊が調節？そもそも何を調節？笑わせわるな。って感じかもしれないね

現科学では説明のつかない世界。

でもUFOなんかも現科学じゃ説明できない世界なんだよね

902 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:30:46.09 ID:wNh3CFsq0

>>899
高い人間とは？

903 ：青い猫：2011/10/26(水) 22:31:25.06 ID:H3T4UXJ00

まず、霊能に関しては、霊に対する自覚の有無が大きな分かれ目だね。
これは宗教的な知識でもなければ、暇つぶし本による知識でもない。
霊と聞いてピンッとくるものがあるか否か。たぶん、この感覚的な部分からして、
このスレッドの否定派には理解できないはずですよ。しかも、理解できないことが
正常であると信じて疑わない。このようなひとは例外なく偏差値の低いひとでしょう。
ある程度、この偏差値が高くなると、お互いを見た瞬間にその程度がわかってしまう。
つまり、感応してしまうわけです。

904 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:34:14.77 ID:R2MZifus0

>>898
簡単な理屈しか言ってないよ？ｗ
虫けら君に難しいからといって、他人にも難しい事とはならないよ？ｗ

905 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:37:46.49 ID:MXYSK+hT0

ふと思ったが彼の相手してるとこっちまで心が卑しくなってしまう・・・

これはとてもいかんことだ、少し反省しよう

906 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:37:58.50 ID:vRjv980I0

>>900
よ く わ かっ た っ て 言 っ て ん だ ろ 。

人に動けと言いながら自分は動かないという、そういう人間だ、あんたは。
動かない姿勢を非難しながら自分もけっきょく動かないという、そういう人間だ、あんたは。

否定派が何とかする？
「いるとは思えない」と思ってる人間が、何をどうするんだ？

907 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:40:48.40 ID:zldicvZD0

>>903
私は作曲をやりますが、着想を得るために旅行などすると、
インスピレーション(霊感)を得ることがありますよ。

それと似たような類のものではないのですか。
もちろん、霊などは介在していません。

908 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:40:50.82 ID:sFTsgegw0

>>905
お前はマオちゃんが居なくても卑しいレスしてるだろｗ

909 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:41:35.70 ID:MXYSK+hT0

>>906
何度も読み直せ

こっちまでおかしくなるからスルーさせてもらう

910 ：語り君：2011/10/26(水) 22:41:44.92 ID:p85xN18X0

>>896
こらっ！カス！実証できたらって？それを含めて全部
夢・幻の話をするんじゃない！実証→メカニズム解明→再現
ワンセットが夢・幻、しかもメカニズム解明は再現とは無関係だ。
おまえはカメ虫か？

911 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:42:36.23 ID:MXYSK+hT0

>>908
それは確かにあるが、元を正せばなんとやらってやつな

912 ：青い猫：2011/10/26(水) 22:43:42.18 ID:H3T4UXJ00

否定派に行動を求めることなど無駄です。特にこのスレッドに集う否定派には。
かれらは何も知らずに、霊など存在しないという結論ありきのひと、決めつけだけ
のひとなのですから。ここの否定派で SPR の論文に目を通したかたはどれだけいますか？
具体的な事象を調べた否定派がどれだけいますか？　きっと何も具体的な行動を
とったひとはいませんよ。逆に、具体的な行動をとり続けたひとであれば、短絡的に
霊の存在を否定することはできなくなりますからね。ここの否定派は情弱が原因なのです。
これは霊能力を含めての情弱です。だから低偏差値であると。

913 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:44:41.64 ID:zldicvZD0

>>912
ねぇねぇ、答えてよん。

914 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:46:05.49 ID:vRjv980I0

>>909
読み直す必要はないな。

否定派が立証のために動く必要などない。これは変わらんし、
あんたがどういう人間かはよくわかったからな。

915 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:47:23.16 ID:vRjv980I0

>>912 青い猫
>ここの否定派で SPR の論文に目を通したかたはどれだけいますか？

･･････と言いつつ、このヒトも会員ではないし、論文購読もしていない。

916 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:49:40.04 ID:MXYSK+hT0

>>912
まあ、そうなんでしょうね
一分の望みを託してみたけど、しょせん無理な話でしょうな
否定派の情弱にも呆れますわねぇ、もう少し調べるなりすれば
頭ごなしに否定は出来なくなると思うんですけどね。

917 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:53:39.02 ID:vRjv980I0

『頭ごなしの否定』と言う認識は大間違いだな。

「なぜそれが幽霊？」「他の可能性がなぜ排除される？」に対して
論理的に反論できずに人格攻撃に走るというのがよく観察されるパターン。

実際、これらの問いに対して論理的な反論など見たことがない。

918 ：青い猫：2011/10/26(水) 22:54:42.21 ID:H3T4UXJ00

ここの否定派であるとお断りしておきますが、否定派はまず間違いなく、日本語以外の
外国語が苦手です。だからグーグル先生に訊くときも日本語だけで訊きます。
なので、非日本語圏での出来事など知るよしもないわけです。その証拠に、
具体的な事例を挙げると、日本語で検索できない事象に対しては極端にレスが
減りますからね。ここでもかれらの情弱ぶりが確認できます。

本当に心霊現象を調べたいと思うならば、いまも継続して生じている現場を
訪れればいい。そのような現場が日本以外にたくさん存在しますよ。たとえば、
そこがホテルならば、観光客として滞在できるじゃないですか。

919 ：語り君：2011/10/26(水) 22:56:01.50 ID:p85xN18X0

幽霊動画、否定派がこれを見て考察できるのかな？
できないと思うぞ。だから科学的に考察なんて
かっこいいこと２度と言うんじゃないぞ。

�@　http://www.youtube.com/watch?v=B2LQhbplhg8
�Aこれの７位と2位
http://www.youtube.com/watch?v=On-easodOog&NR=1

920 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:56:20.82 ID:MXYSK+hT0

スルー宣言してる人間にレスするかね普通

921 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:57:04.54 ID:vRjv980I0

>>918
「日本で観測された事実」がケチョンケチョンにされて反論できないのはなぜだろう･･････？

922 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:57:42.00 ID:vRjv980I0

スルーできてねぇし。

923 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 22:58:53.82 ID:MXYSK+hT0

こう言うとアンカーつけてないからレスではないとか言ってくるんだろうなぁ・・・

あ、あれか、”間違いは正さねばならない”これが本命だな

924 ：語り君：2011/10/26(水) 23:00:01.85 ID:p85xN18X0

幽霊動画、否定派がこれを見て考察できるのかな？
できないと思うぞ。だから科学的に考察なんて
かっこいいこと２度と言うんじゃないぞ。

�@　http://www.youtube.com/watch?v=B2LQhbplhg8
�Aこれの７位と2位
http://www.youtube.com/watch?v=On-easodOog&NR=1

925 ：青い猫：2011/10/26(水) 23:00:39.48 ID:H3T4UXJ00

可能性の話などする必要がない。ただ視えたものを語っているだけ。
可能性という名の病的な妄想を晒すようなひとはとにかく病院で診察を受けなさい。
話はそれからだよ。

なんら実証性のない可能性とやらを晒すひとは、ご病気ではないかと。

926 ：語り君：2011/10/26(水) 23:03:07.08 ID:p85xN18X0

科学的考察のスレでなく、煽り、貶める、罵倒、揚げ足取り
のスレであることが、これでわかると思う。
つまり否定派はアラシ！言葉遊び！が証明されました。
誰一人、考察に興味はありませんでした。

927 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:03:46.72 ID:sar3Zc450

>>910
現象の仕組みメカニズムが解明出来たのに再現出来ないなんて矛盾する理屈は無い。
詐欺の手口が解明出来たら再現して悪用出来るだろ？

928 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:05:43.41 ID:vRjv980I0

>>923
そう、間違いは正す。スルー宣言してようと、間違いは正す。
当該者の間違った認識が他に拡大するのは阻止せねばならん。
そして、「間違っとる」に対する反論は、現時点で、ない。

そして、>>923も「アンカーつけてないけど反応してる」に該当するレスだという事実。
スルー宣言はまったく機能していない。

929 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:05:57.20 ID:zldicvZD0

>>924
1,については、車内にいた人が光の反射で窓の外に映ったように見えていると考えられる。
2.は長いから見ていない。そんなに暇でもないので。

930 ：青い猫：2011/10/26(水) 23:07:49.44 ID:H3T4UXJ00

何度でも申し上げるが、死後の世界があることを論理的に否定することはできない。
この論理的帰結をいつまで経っても理解できずに否定派を続けている御仁がいるようで残念。

幽霊現象を確認し、それが死者の霊によって引き起こされていることを実感できれば、
必然的に死後の世界があることを認めることになる。これが論理的な帰結である。
純粋な否定派には、このプロセスがないだけのことだ。そして不純な否定派は論外だ。

931 ：語り君：2011/10/26(水) 23:08:10.22 ID:p85xN18X0

肯定派は、ありのままに、幽霊はいる、いるものはいる・・と主張しています。
否定派はそれを覆す為には、あげられた資料がどこが、どう、間違っているのかを
しめさなければなりません。それをせずに、揚げ足取り、屁理屈、罵倒、おとしめる
など、このスレで楽しんではいけないわけです。したがって否定派はあらし、即刻退場願います。

932 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:08:13.77 ID:sar3Zc450

>>926
考察に値する根拠を出してから同じ事を言え。
目撃証言、体験談じゃ話にならん。
そんなモンしかないなら肯定派スレで空想しとけ。

933 ：語り君：2011/10/26(水) 23:11:25.87 ID:p85xN18X0

>>932
偽物を見ぬく能力があったら大正解
本物を口先でごまかす能力があったら正解とします
証言，体験談ではなく映像で判断してください。
屁理屈で逃げるなよ。

934 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:11:35.83 ID:vRjv980I0

>>930 青い猫
>何度でも申し上げるが、死後の世界があることを論理的に否定することはできない

「 否 定 で き な い 」 を い く ら 積 み 上 げて も 「 正 し い 」 と は な ら な い 。

935 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:12:13.36 ID:VHpBEBTc0

>>927
そう言えば数年前のダウンタウンのSP番組で心霊動画を再現してドッキリに使ってるのあったけど、リアリティ出す為にわざわざドキュメンタリー風にしたりとか、あれは手が込んでたわ。

936 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:12:45.02 ID:MXYSK+hT0

語り君の出した動画考察すればいいのに
何でしないんだろね

937 ：語り君：2011/10/26(水) 23:13:16.23 ID:p85xN18X0

>>932
見てしまって答えなければならないはめになった危険を察知した
場合も正解とします。へたれ認定します。

938 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:13:31.14 ID:zldicvZD0

>>933
>>929に答えてね。

939 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:15:01.19 ID:MXYSK+hT0

あ、そっか端からやらせと決め付けて、考察するに値せんってやつか

考察ってそうじゃないよなぁ

940 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:15:38.83 ID:vRjv980I0

>>924
�@ なんか、立体感に乏しい「幽霊」だね。いかにもハメコミ合成しましたって感じ♪
　それとも、プラスチックの板に薄く描いたとか？　そんな方法でも作れそうな動画♪
　まぁいいや。これ、いつ亡くなった、どこの誰？

�A そのシリーズ、以前に考え中氏が映像技術の観点から論破してたね。すでに「終わった動画」だ。

941 ：語り君：2011/10/26(水) 23:17:39.25 ID:p85xN18X0

>>938
私に質問してたのｗ？今忙しいから後で
いまひとり、かたずけてる最中だから。

942 ：青い猫：2011/10/26(水) 23:17:53.13 ID:H3T4UXJ00

どこのだれともわからない人物の、それもなんら実証性のない戯れ言を根拠に
考察をやってのけたバカがいる模様ｗ

さすがは理系ですねｗ

943 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:19:28.90 ID:vRjv980I0

>>942 青い猫
実証性のないのは幽霊も同じ。
「いつ亡くなった、どこの誰」も抜きで、なんで「幽霊」やねん？

さて、寝るか。

944 ：語り君：2011/10/26(水) 23:21:45.37 ID:p85xN18X0

>>924
なんだぁ〜横槍回答ってID:vRjv980I0！
質問してる相手とちがうだろう？
おまえは、あとで、さばくから待ってなさい。

945 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:22:00.27 ID:sar3Zc450

>>933
映像？
映ったモノが死者の姿の霊だという論拠は？
不思議だと思ったので心霊現象です、幽霊です。こんなのなら論拠じゃないんで宜しく。
不思議な物体を構成する物質の採取でもやってくれないと考察には値しないね。
例えば、龍は実在すると言ったところで骨や遺伝子の断片すらないと考察出来ないよね？

946 ：語り君：2011/10/26(水) 23:22:59.98 ID:p85xN18X0

ID:vRjv980I0
屁はなって逃げたｗイタチみたいな奴ｗｗｗ

947 ：青い猫：2011/10/26(水) 23:23:03.65 ID:H3T4UXJ00

こういうところで、地が出るんだよねぇ……ｗ
だれかさんはわざわざ墓穴を掘るご趣味があるようでなによりです。
このスレッドはあちこちに墓穴だらけです。足下にご注意下さいｗ

寝ても覚めてもバカであり続けるところがすごい。バカという才能を授かって生まれたわけね。

948 ：語り君：2011/10/26(水) 23:26:42.23 ID:p85xN18X0

ID:sar3Zc450
馬鹿ですか？こいつも横槍回答。
考察って意味わからんの？
＞姿の霊だという論拠は？
そんなことしかいえないわけｗ940のほうがまだ
おつむ、いいわｗ

949 ：語り君：2011/10/26(水) 23:29:15.09 ID:p85xN18X0

科学的考察ねｗ
どういう現象でこうなったか聞いてるわけよ
ヒント：透明プラスチックに書いてるでもいんだよ。

950 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:29:50.71 ID:09c/jf+WO

もう否定派は、お盆の夜の海でも泳いでみたら？
怖いもんなしでしょ

951 ：語り君：2011/10/26(水) 23:32:14.41 ID:p85xN18X0

ほら、見ろ、ここの否定派のレベルがいま公にされましたｗ
科学的考察もできずに論点をずらしたり、揚げ足取ったり、
逆質問でごまかす・・・卑劣な連中なんですね。
こいつらは、ひたすら言葉遊び、罵倒、揚げ足取りを楽しみに
ここに集まってるだけです。

952 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:34:10.94 ID:MXYSK+hT0

俺の親父は俺が2歳の頃心不全で死んでるんだが
俺が１０歳の時、母親と兄と俺の3人で寝てると
急に母が俺たちを起こした、そしてお父さん・・・と言って
窓をじっと見つめてた、俺と兄貴もハっとなって窓を見ると
そこには胸から上の白黒の写真でしか見たことのない
親父の姿が映ってたよ、母が「どうしたん？」「何かあったんね？」
と窓に映った親父に話かけても何の返事もなかったよ。
俺と兄貴はとにかくずっと眺めてた、怖いというより正直現実感がなかった
その間１５秒ぐらいかね、3人で親父見てたら、すぅ〜っと消えていったよ
そして15分ほどして母は姉に電話したんだ、今の事を話そうとしてね。
そうしたら、コールが一回なったとこで電話に出たらしいんだよ、夜中の3時頃なのに
そんな時間にすぐ出る事に不思議に思いつつも、今の出来事を話す事に躍起になった母なんだけど
隣にいた俺達がびっくりするぐらい大きな声を出して驚いたんだよ、俺も兄貴もびっくりして
「どうしたの？」って聞いたら、今警察が来てて、泥棒に入られたんで現場検証してると・・・

多分親父が知らせたかったんだろうって、うちの身内では言ってる。

ちと乱文で読みにくいか知れんけどすまんね。

953 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:35:03.13 ID:MXYSK+hT0

これマジで実話だから。創作じゃないよ。

954 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:37:20.36 ID:MXYSK+hT0

あ、何か変な書き方になったけど”白黒の写真”じゃなくて
写真でしか見たことない親父が、白黒（透き通ってる感じ）の姿で現れたってことね

955 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:38:28.01 ID:TKozylTH0

幽霊の存在を証明するのは肯定派か否定派かで熱くなっている人いるみたいだけど
なんでそんなに熱くなる必要があるの？
両方がともに証明をする努力をする　これだけで済むことでしょう。
双方が努力するべきという意見があったけど、その通りだと思うよ。
熱くなる必要など何処にもない。

956 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:39:47.82 ID:VHpBEBTc0

>>924の動画と似たもの昔見たな。壁に女の子の顔がでっかく写ってた。

957 ：(;´Д`)y─┛~~余裕・語り君：2011/10/26(水) 23:45:39.56 ID:p85xN18X0

否定派よ科学的に考察なんて、私の前で、かっこいいこと２度と言うんじゃないぞ。
こいつらは、ひたすら言葉遊び、罵倒、揚げ足取りを楽しみに
ここに集まってるだけです・・・・決定！　ケッ！

958 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:46:32.03 ID:MXYSK+hT0

>>952
この話について何か聞きたい事があったら色々と聞いてきてくれ
俺も大人になって、母親に「もう、うるさいね」と言われるほど突っ込んで質問しまくってるから
かなりの状況把握は出来てるよ、姉への裏づけもとれてる。

959 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:48:52.89 ID:zldicvZD0

>>957
科学的考察ができないから、他人を貶めているのですね、必死なのが分かります。

960 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:49:56.27 ID:9bf+ARwwO

映像はまず加工でないことを明確に示せるものがないといかんからムズいね。

961 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:51:54.59 ID:MXYSK+hT0

”彼”が寝る前に書くべきだったな。

”彼”の「最後の砦」とも言うべき、「いつ亡くなった、どこの誰？」という同定も確立されてるからな

まあ、彼の事だから屁理屈こねて、幻覚幻視の類だと言ってはくるだろうが・・・。

962 ：語り君：2011/10/26(水) 23:52:06.03 ID:p85xN18X0

正常にもどりましたので質問です
お母さんはなぜ気がついたのですか？言葉でよばれたとか、ふと気がついたとか。

963 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:53:39.16 ID:MXYSK+hT0

まあ、否定派が静かなんで他スレでも行ってくるわ
何か質問あったら書いといてよ、考察でもいいぜ。

あとでまとめてレスしまっす。

964 ：語り君：2011/10/26(水) 23:58:46.08 ID:p85xN18X0

まだウジが2匹いましたか。
>>959
幽霊は科学的考察が出来ると考えてるほうが
根拠ないんだよ。
馬鹿言っちゃいかん。
>>960
映像をＣＧ加工できるプロがいればね
素人投稿の影にプロありかｗ発想はかなりいいね。
プロに金だして作らせるわけだね。

ってその程度か！

965 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:58:47.12 ID:MXYSK+hT0

>>962
うん、そこは俺も気になったからちゃんと質問してる。

母が言うには、とにかく急に目が覚めたと、呼ばれたとか何か感じたとかじゃないらしい
とにかくパっと目が覚めて、体だけ布団から起こして（正面が窓）窓を見ると、親父が居たと。
そして俺と兄貴を起こしたらしい、「あっ」っと思ってすぐ起こしたから俺らに声かけるまで2秒ぐらいってとこらしい
そして、俺も兄貴もグズることもなく起きたと、俺は記憶にあるんだけど、○○←俺の名前、お父さんよって声でパっと目が覚めた
これは未だにハッキリ覚えてるよ

966 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/26(水) 23:59:15.38 ID:TKozylTH0

幽霊であることの証明に「いつなくなった、どこの誰」までが必要なのだろうか。
あまりに辞書的な意味に拘って、狭義に解釈し厳格さを求め、それ以外は一切認めません
という姿勢はどうなのだろう。
また、一体どうやって確認するのだろうか。霊媒師さんにでも頼むのだろうか。

967 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:03:02.85 ID:MXYSK+hT0

>>966
もうそれは難癖に近いからね、立証出来そうもない事をわざと言って楽しむってスタイルなんだよ
本来、真剣に解明しようと思うならば、とっかかりの部分ぐらいは多少の妥協しないと話し進まないっしょ？
それすら許さんって態度だからね、完全に考察しようとする姿勢じゃないよ。

968 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:11:58.52 ID:1grY1zEt0

>>948
>考察って意味わからんの？
君が考える空想もとい考察というモノを説明してから、？マークを使ってね。
思います、だけじゃ駄目だよ？ｗ
証拠に基づかないなら考察じゃなく空想だよ？判るよね？ｗ

969 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:12:12.79 ID:hZwgsLOf0

こうやって突っ込んだ体験談出すと、否定派が静かになるとこが何よりの証拠

こいつらは考察が目的じゃない、罵倒、罵声、蔑み、揚げ足取り、人格否定、
こういう言葉遊びによって自分のストレスを発散しようとしてるだけ。

クソだよクソ

970 ：語り君：2011/10/27(木) 00:13:23.92 ID:gKt+YgCc0

>>967
目の前に現れた幽霊さんに、あなたはどこのどなたで、いつなくなりましたか
って聞いてる馬鹿らしい漫画的な姿が浮かぶね。そんなことありえるかありえないか
という自体が馬鹿らしいけど。否定派の奴なりに考え付いた妨害工作にすぎないのは
誰でもわかってるからね。最初から滅茶苦茶な事言ってバーリアのつもりなんださ。
あなたは（江戸時代）元禄元年に死んだ田吾作さんですね・・・ぁ〜馬鹿らしい！

971 ：語り君：2011/10/27(木) 00:14:27.23 ID:gKt+YgCc0

>>948　なに言ってんだか、こいつｗ

972 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:15:06.52 ID:SaFVhk2sO

>>964
素人でもできるよ、簡単な映像加工は。プロの技術ってのはもう過去の話。そもそも所詮素人には無理ってところで既に先入観入ってる。

973 ：語り君：2011/10/27(木) 00:15:25.04 ID:gKt+YgCc0

>>968　なに言ってんだか、こいつｗ

974 ：語り君：2011/10/27(木) 00:19:25.47 ID:gKt+YgCc0

>>972　具体的なサンプルだしてんだから、あれが素人にもできるという
証拠はあるのかな？ 映像ソフトに詳しくて言ってんだろうね。
アニメ加工じゃあないんだよ。現実の映像を加工する技術なんだよね。
あまり無責任なでたらめで煙幕はるなや！

975 ：考え中：2011/10/27(木) 00:23:50.80 ID:x8OD7kre0

泥棒が入って、通報され、最初に来た警官が現場を確認してから
現場検証が始まるまで15分ってことはない。
夜だったなら大まかに保全処置をして翌日になるだろう。

すなわち幽霊の目撃と何が対応すると考えているにしろ
タイミングは合っていない。

976 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:26:34.59 ID:hZwgsLOf0

>>975
現場検証って言葉のあやに絡んできたか？
現場検証というか、警官が二人きて事情聴取な
素人だから、そのへんを現場検証っていったまでだ
何とかして、ほころび見つけようと大変ですな

977 ：語り君：2011/10/27(木) 00:27:30.65 ID:gKt+YgCc0

>>975
もっと文を熟読しなよ。泥棒の入ったのは姉の家のほう
15分というのはこっちの家で親父を見ていた時間

978 ：考え中：2011/10/27(木) 00:27:42.50 ID:x8OD7kre0

変な話は変な話。放置はしない。

979 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:28:59.51 ID:hZwgsLOf0

でさ、言いたいのはそういうほころにばっかに目やって
肝心の霊についてとか見ない不利するよな、　お　前　ら　。

ここに卑しさが見え隠れする

980 ：考え中：2011/10/27(木) 00:29:24.05 ID:x8OD7kre0

つまり、15分前に泥棒が入っていて、幽霊がそれを知らせにきて
ぼんやり15分過ごすうちに、姉は警察に電話し、現場検証まで
始まっているという筋だろう。

それは時間的にありえない。

981 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:31:53.45 ID:hZwgsLOf0

普通、現場検証はその場でしないから〜なんたら〜とか
その辺に重点置くかね？
これは最初から話が嘘であると決め付けてかかってる狭い視野がさせるんだろね

982 ：考え中：2011/10/27(木) 00:32:55.12 ID:x8OD7kre0

変な話は変な話。放置はしない。

983 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:32:55.81 ID:hZwgsLOf0

現場検証じゃないって言ってるだろ
事情聴取だよ事情聴取、あんた現場検証しかつっこめないの？

984 ：考え中：2011/10/27(木) 00:33:42.66 ID:x8OD7kre0

君は本人？

985 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:34:01.50 ID:hZwgsLOf0

そうだよ、何でも聞いてきなさい

986 ：考え中：2011/10/27(木) 00:36:24.86 ID:x8OD7kre0

泥棒が入った時間と幽霊を目撃した時間が同じであると確認されていますか。

987 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:38:27.99 ID:hZwgsLOf0

最初に言っとくが、親父の霊が出た事と母姉（伯母）の家に泥棒が入ったことに
因果関係は分からんし、俺はそこが重点ではないと思ってる。
それは、ただそういう事例（泥棒）と重なっただけで、もしかして伝えたっかたのかもしれない？って程度
要は3人で同定できる霊を目撃したってとこな、ここが重点だと思ってる。

988 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:39:03.82 ID:1grY1zEt0

霊が死者か否かは別にしても、何者かが実在してると考えてるんだよな？
そいつは写真や動画に写る、目にも見える、音も出す、物を動かすんだよな？
つまり、そいつは現実の世界に干渉できる物理的存在という事だ。
物理的存在なら我々からそいつに物理的にアプローチできると考えるのが自然な事だ。
という訳で、物証と多様な機器を用いた観測事実の収集は現実的な事だ。
ネタの人が言うには海外には物理的証拠を自ら動いて収集する連中が居るらしいよな。
その割には、霊の存在が実証されそうだ、なんて噂は聞こえないけどね。
君らも少しは物理的証拠を得る努力をしたらどうだ？

>>973
論理が何か変だと思うなら論理で返すんだね。

989 ：考え中：2011/10/27(木) 00:41:29.09 ID:x8OD7kre0

妥当な解釈か検証している。また記憶の確からしさも同時に検証している。
そのへんがあやふやなら、全体的にあやふやな記憶だということだ。

なぜそのような解釈を採用しているかについて君は「親戚が言っている」と
言っている。つまり当時の大人の話を無条件に受け入れている。

自分の記憶があやふやで、当時の大人の意見を無条件に受け入れているとすれば
目撃の記憶も「怪しい」

990 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:44:04.30 ID:hZwgsLOf0

あ、やっぱりそんな変な質問しかしてこないんだ？
泥棒との因果関係とかどうでもよくね？
そのへんでしか突っ込めない？

ちなみに答えると目撃時間とほぼ同一みたいね
ただ、この辺は曖昧ではあるけども
警察に大体の犯行時刻として届けに書いたのは3:00頃
母が見た時間は3:02これははっきり覚えてるらしい

991 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:45:59.97 ID:hZwgsLOf0

まぁ質問しながらつっこんできなよ

992 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:46:02.83 ID:9889qvBc0

やっと埋めの時期か。
もうこれで終わりにしろよこのスレ。

993 ：考え中：2011/10/27(木) 00:47:22.57 ID:x8OD7kre0

君は泥棒を知らせに来たから本物の幽霊、と暗に言っている。
そうでなければ君の言う「本物」の根拠はなくなる。

姉のほうには幽霊は出なかったんだよね。

それが泥棒を知らせに来た解釈でもっとも変な部分。

994 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:47:24.41 ID:hZwgsLOf0

俺は終わるなら終わりでもいいよ

995 ：語り君：2011/10/27(木) 00:47:40.79 ID:gKt+YgCc0

>>988
なに言ってんだかｗ
読解不能っていうかずいぶん読むのにめんどくさい文を
書く人だね。読む気もおきんわ。いま忙しいんだわ。
>>986
泥棒が入った時間と幽霊を目撃した時間が同じであると考えるからおかしんだわ。
泥棒が入ったのは30分前幽霊が出たのは15分前、つまり親父の霊がでるのが
遅すぎたんだわ。でいんじゃないの。

996 ：青い猫：2011/10/27(木) 00:47:49.60 ID:31xKW3Qk0

>>952
実に興味深い体験談ですね。ご親戚が不幸にあったことは残念なことですが、
幼いころに他界したお父様に出会えたことはなかなか胸に迫るものがある。

997 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:49:51.46 ID:SaFVhk2sO

>>974
うん、アニメ加工とか関係ないね。
必死だね。

998 ：語り君：2011/10/27(木) 00:49:53.83 ID:gKt+YgCc0

私のいとこでも同じような話があるんだな。
だから、ありえる話だってわかるよ。

999 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:50:22.22 ID:SaFVhk2sO

さて、埋めだ。

1000 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 00:50:25.54 ID:hZwgsLOf0

泥棒を知らせにきたから幽霊だと言っているじゃないわな

別に泥棒が入って無くても、そのときに見た親父は幽霊だと確信してるわね

姉の方に出なかったのは俺も不思議に思ったから、姉にも聞いたことあるけど
やっぱり親父の霊は出てこなかったらしい

泥棒を知らせにきた解釈って捉え方すんなよな、ただ出たタイミングと泥棒に入られたのが一緒だもんで
身内としては、「あ〜知らせにきてくれたんかねぇ」って程度だ。普通それぐらい思うだろ

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