【否定派】 幽霊現象を深く考察するスレ 【お断り】

1 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/22(月) 22:05:50.65 ID:JXQfRQ2X0

幽霊の存在を確信する人・かなりの確率で「いる」と考える人が、
幽霊または幽霊が起こす現象に関して考察したり意見交換したりするスレ

※このスレは肯定派の肯定派による肯定派のためのスレッドです。
※否定派の方は速やかにご退場願います。

ここで言う「幽霊現象」とは、

１．幽霊の姿を見るという目撃談
２．幽霊の姿が写ったという動画・写真といった映像
３．ポルターガイスト現象・憑依現象・不審な録音など、幽霊の仕業と考えらえる現象

･･･などを指します。また、幽霊とは「死者の魂が生前の姿で現れたもの」という
辞書通りの定義を採用するものとします。

※　※　※　諸注意　※　※　※

１．幽霊は必ずいる、またはいると考えられるという前提のスレです。
　　幽霊の存在に否定的な人の否定的見解の書き込みはご遠慮願います。
２．意見が対立しても人格攻撃はご法度とします。紳士的に話し合いましょう。
３．相手の疑問・質問には、自分の言葉で丁寧に答えましょう。
４．幽霊を見たことのない人でも自由に語ることができます。
５．妄想を語る場ではありません。説を唱える際には根拠に基づいて話しましょう。

2 ：夢：2011/08/22(月) 22:11:42.91 ID:4JGXtr8P0

お疲れ様です。

3 ：不思議君：2011/08/22(月) 22:15:30.61 ID:sdOBUSaf0

>>1
ありがとう(^-^)/

マオちゃん廃止賛成。

4 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/22(月) 22:21:36.99 ID:27Kz+adYO

感情的にたてたスレ

5 ：不思議君：2011/08/22(月) 22:25:42.79 ID:sdOBUSaf0

さっきの動物霊の話に戻りますが、リアルの友達が居眠り運転で崖下に落ちた話なんだけど、車ぺしゃんこで、その人無傷、車内に猫の毛だらけだったんだって。
その毛がもう死んだ飼ってた飼い猫の毛と同じ黒い毛だったと。
本人は守ってくれたんだと語ってる。

警察も不思議だね。と平然と語っていたそう。

警察の方、ここ見てる方いるかな？
こういう不思議な事出会う事多いと聞きますが。

6 ：不思議君：2011/08/22(月) 22:26:43.35 ID:sdOBUSaf0

>>4
マオちゃんが原因でね。
あそこ立てたのが否定派のマオちゃんで、頻繁に出入りしてたからね。

7 ：青い猫：2011/08/22(月) 22:42:18.63 ID:vMG06n7L0

なんだい？　ここはゴキブリホイホイじゃないのかい？

おー、手足がベタベタしないっ！！


事故を起こしたひとはシートベルトしていたのかい？
警察官の心霊話ってかなりリアルだよ。いくつか聞いたことがある。
それは言えないけどね。もったいぶってごめんね。

8 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/22(月) 22:49:10.30 ID:JXQfRQ2X0

おー青猫さんだｗ
いるいないスレが忙しいと思うけど、疲れたらこっち遊びおいでね
のんびりと息抜きしていってくだしいｗ
こっちは青猫さんの話、素直に聞ける人多いと思いますです。はい。

9 ：夢：2011/08/22(月) 22:50:48.09 ID:4JGXtr8P0

せっかくネタ書きためてたのにスルーされてましたからね。
来る頃だと思ってましたよ。

10 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/22(月) 22:56:35.60 ID:9gWmP+yMO

>>1さん、お疲れ様です

お邪魔します

11 ：青い猫：2011/08/22(月) 23:03:22.62 ID:vMG06n7L0

狐に憑かれたひとっていうお話はけっこうあるけど、狸に憑かれたひとって
珍しい感じかな？

小規模の宗教団体の教祖には、狐だけでなく狸に憑かれたひともいるらしい。
そこに集まる信者さんたちの中には、代表（教祖）が狸に憑かれている様子が
視えるひともいるんだってｗ

こうなると、一種のサークル活動だよね。

12 ：不思議君：2011/08/22(月) 23:06:52.22 ID:sdOBUSaf0

>>7
ガードレール突っ込んで崖下15メートル落下でシートベルトしていたけど、切り傷もない無傷。

40代くらいのベテラン警察官がいかにも毎日起きるようなことだみたいな態度で平然にしていたと聞いた。

13 ：青い猫：2011/08/22(月) 23:11:12.02 ID:vMG06n7L0

動物には親切にしておくものだな。
そうは言っても家畜の肉を食べているわけですが……。

福島県の避難区域の家畜のむごい姿を映像で見ていて、ひたすら申し訳ない
と思ったねぇ。ペットの動物たちの姿もねぇ。

逆に祟られる可能性もあるわなぁ……。

14 ：不思議君：2011/08/22(月) 23:11:38.41 ID:sdOBUSaf0

警察官の話聞いてみたいですね。物証残る物もあるかもしれませんし。
口止めされているのでしょうけど。

15 ：青い猫：2011/08/22(月) 23:20:40.45 ID:vMG06n7L0

警察官って一般人がなかなか遭遇できない場面に出掛けていくのがお仕事だったり
するからね。しかも、守秘義務が課せられているから必然的に秘密にされる。

警察官の場合、水上警察と山岳救助なんてものも含まれるからね。
守備範囲が広い分だけ、不可思議な出来事に遭遇する機会が増えるよね。

16 ：不思議君：2011/08/22(月) 23:28:56.64 ID:sdOBUSaf0

>>15
青猫氏が知っている、警察官の話気になる
ww

17 ：青い猫：2011/08/22(月) 23:40:04.20 ID:vMG06n7L0

警察署ネタをひとつ。

これは具体的な地名を出すよ。国道129号線沿いにある厚○警察署で目撃した。
国道に沿う形でパトカーが停まる駐車場があるんだけど、そこに一台の事故車
が停まってた。フロント部分を歩道側に向けて停まってた。フロントガラスの
運転席に蜘蛛の巣状に亀裂が入っていて、バンパーやヘッドライトのところが
潰れているセダン。その車内の運転席にワイシャツ姿の男性、助手席に
同じくシャツを着た女性がいるのよ。それも男女ともシャツに血がたれている状態で。
シートベルトはしていなかった。たしか9月だったな。

私は歩道を自転車で通行しながらびっくりして凝視したわけ。それも深夜だよ。
午前０時を過ぎるころ。そのまましばらく進んで、わけあってもと来た道を折り返して
きたら、その事故車から人がいなくなってるのよ。

まぁね、怪我をしたまま男女が車内にいたのかも知れないけれどね。

18 ：青い猫：2011/08/22(月) 23:54:46.18 ID:vMG06n7L0

霊なのか、それとも幽霊なのか、はたまた勘違いなのか、いまとなっては
確かめようがないのですが、いくつかの条件がそろうと、霊や幽霊と判断
しがちなことは否定できないな。

しかし、悲惨なものばかりが霊や幽霊ではないことも注意して欲しい。
悲しい場面やおそろしい場面でばかり心霊現象が強調されがちな文化を
改めたいところだ。

19 ：青い猫：2011/08/23(火) 00:01:08.48 ID:vMG06n7L0

別のスレッドにも書いたことを改めて書き込んでおきたい。

霊を視ることと、幽霊を見ることは違うものとする。

幽霊を見ることは、視覚に問題がなければだれにでもできるだろう。
しかし霊を視ることは視覚とは直接に関係はない。これは先天的に盲目の
ひとであっても視ることができるからだ。

したがって、幽霊が客観的な現象であることに対して、霊視（霊を視ること）
は主観的な現象である。

たぶん、この辺りが誤解されているんじゃないか？

20 ：不思議君：2011/08/23(火) 00:20:30.83 ID:Us/z4bJg0

>>17
血のあとは？

見たあと戻った時間にも関係してると思う。大怪我しているなら運ばれて居ないという可能性もあるけど、パトカーきてるだろうし。
詳しく聞きたいですな。

21 ：不思議君：2011/08/23(火) 00:24:18.12 ID:Us/z4bJg0

>>19
ごめん低学歴の俺だから理解出来ないのだけど簡単に説明すると、どうなるのだろう？

簡単に見た物と感じた物は違うという事かな？

22 ：12/11：2011/08/23(火) 00:26:34.23 ID:KlgEs6pY0

>>21
確かに気になるね。

霊と幽霊の線引きってどこなんだろ？

23 ：青い猫：2011/08/23(火) 00:28:54.63 ID:O790A8CT0

>>20
20分ほどで警察署前まで戻ったはず。国道129号線のその辺りは夜中でも街灯
でかなり明るかったと記憶している。

>>21
学歴は無関係です。

目で見ることと、頭で見ることはかなり異なる。目を通して見ることも最後は
頭で見ていることにはなるけどね。別の表現をしてみますね。

心霊写真（心霊動画）にも二通りあることになる。

ひとつは、幽霊を撮影したもの。もうひとつは、霊を撮したもの。前者は
光学的な現象であり、後者は心霊的な現象（超常的な現象）である。

前者には UFO を想像してもらえばわかりやすいだろう。後者には肉眼では
見えないものの、シャッターを押したらどういうわけか記録されていたものだ。

24 ：12/11：2011/08/23(火) 00:37:15.55 ID:KlgEs6pY0

>>23
つまり簡単に言えば霊も幽霊も同じ存在だけれども
視覚的に見えたのが幽霊で見えないものが霊ってことかな？

25 ：青い猫：2011/08/23(火) 00:38:35.19 ID:O790A8CT0

幽霊現象を突き詰めていくと、結局はその背後にある原理にぶち当たるんだ。
これは自然科学も同じことだ。リンゴが枝から落ちるのを見て、万有引力の法則
にたどり着く。その法則が宇宙全般を支配することを知る。これが物理学的な世界観だね。

アラン・カルデックなんてかなり厳密に・厳格に霊媒とのやりとりを行った。
霊に対する質問事項を念入りに準備して、霊媒を介した霊とのやりとりを記録した。
その代表作が『霊の書』だ。

霊媒を調べると、必然的に霊の存在に気づく。つまり、霊媒を観察することで
その背後にある壮大な原理を垣間見るんだ。結果、ただ幽霊と呼ぶべき現象がある、
で終わるようでは虚しい。珍しい現象があった、で終わってしまうからね。

そこではないんだよ。その背後にある法則を解き明かすことが重要なんだ。
だからスピのような世界観が出てくるの。アラン・カルデックの場合はスピリチュアリズム
とは呼ばずに、スピリティズムと呼んでいたがね。

>>22
幽霊は現象のことだよ。その現象を引き起こしているのが霊。
霊が扇風機で、幽霊が風。

26 ：不思議君：2011/08/23(火) 00:41:07.78 ID:Us/z4bJg0

>>23
それは不可思議ですね。血のあとないならもっと不可思議です。血のあとないなら、それは幽霊にちかいものなのかもしれませんね。

簡単に
ただ感じたり、噂をきき、見たような感じになる物。その幻覚的な物という対象物が霊。

実際見て、不可思議な心霊現象起き、体験する物が幽霊。

間違いないと言い切れない物は霊

間違いないと言い切れる物は幽霊ということかな。

27 ：12/11：2011/08/23(火) 00:41:39.67 ID:KlgEs6pY0

>>25
あ、そういう意味ね
霊を見た事ある俺でも青猫さんの言ってる事は難しいｗ

28 ：青い猫：2011/08/23(火) 00:45:40.56 ID:O790A8CT0

>>24>>27
そんな感じだね。髪の毛の伸びる人形ってあるでしょ？　細工がないのに
自然と髪の毛が、それも合成樹脂の髪の毛が伸びてしまう人形。
これを例にとるとわかりやすいよ。

人形に霊が関与すると、人形の髪の毛が伸びる。これが幽霊だよ。
つまり、髪の毛が伸びてしまう人形がそのまま幽霊なんだよ。

髪の毛が伸びなくたっていい。人形なのにひとりでに動き出すのも幽霊だよ。
それは霊が原因だから。

このように考えると、ポルターガイストも幽霊でしょ？
ポルターガイストってドイツ語で騒がしい霊って意味だし。

29 ：12/11：2011/08/23(火) 00:48:51.11 ID:KlgEs6pY0

>>28
その例えものすごく分かりやすい
さっきちょっと分かった振りしたけど、>>28のレスで完全に納得できたよ。
ごめんねハニー

30 ：不思議君：2011/08/23(火) 00:52:05.87 ID:Us/z4bJg0

>>28
簡単な説明ありがとう。

大体把握できた。
一人かくれんぼで動きだす人形は幽霊、

簡単にそれを引き起こす原因であるなにかの影をみたり、動かす様子見れたなら、それが霊という事か。

31 ：12/11：2011/08/23(火) 00:55:56.01 ID:KlgEs6pY0

ってか今日は久しぶりに金縛りになってね
前々から、次にかかった時は幽体離脱を試そうと思ってて
今日実行してみたんだよ。
でも、結局幽体離脱出来なくて、もういいやとそのまま寝てやりました。

ま、あれだ
今日の金縛りは、よく医学的に解明されてるパターンの疲れからのやつだったんで
それでダメだったのかも知れないけど、次回は霊による金縛りで再挑戦してみようと思ってる。

32 ：青い猫：2011/08/23(火) 00:59:34.50 ID:O790A8CT0

うんうん、たぶんだね、霊能力者が視ているものが霊なんだよ。

私の場合は、「視る」と「見る」を書き分けています。
「視る」は霊視という意味です。「見る」はそれ以外を見ています。
だから目の前のリンゴを見る。遠くの事故現場の霊を視る。
こんな感じで状況を書き分けます。

したがって、「幽霊を見る」、「霊を視る」とすると何となくでも区別できるでしょ？

金縛りのときに耳鳴りがしたら要注意ね。そばに霊が来ているかもしれない。

33 ：不思議君：2011/08/23(火) 01:00:30.50 ID:Us/z4bJg0

>>31
出ると言われる友達の家泊まるといいかもしれませんね。

34 ：12/11：2011/08/23(火) 01:02:04.25 ID:KlgEs6pY0

>>32
え？今日のやつは最初耳鳴りから金縛りなったんだよね
霊いたのか・・・
周りの空気が全然普通だったんで、霊障じゃないと思ったんだよね

35 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 01:03:54.69 ID:/o4WdbufO

不思議君は中卒のクズだよね
青い猫は以前幽霊が見えない奴は低学歴だと宣ってたよwwwww

36 ：12/11：2011/08/23(火) 01:04:14.21 ID:KlgEs6pY0

>>33
でも実際出ると怖いんだけどねｗ
怖さ紛らすために幽体離脱してやろうかなと・・・
あとは、幽体離脱した状態で霊とコンタクトとってやろうかなんて・・・
まぁ危険だとは思うけどなｗ

37 ：不思議君：2011/08/23(火) 01:04:20.77 ID:Us/z4bJg0

>>34
声や音のある金縛りにも多いです。

姿見えない事祈ります。
空気感でわかるとおもいます。

38 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 01:09:11.10 ID:9fZRRM2ZO

深く考察するスレ
５．妄想を語る場ではありません。


誰も守ってない。
考察と呼べそうなレスが１つもない。
語って、おしまい。

39 ：不思議君：2011/08/23(火) 01:09:18.00 ID:Us/z4bJg0

>>35
低学歴なのは認めるよ。それになんの関係が？優越感からの発言かな？
どちらにしろスレ説明見ろ

40 ：青い猫：2011/08/23(火) 01:11:18.13 ID:O790A8CT0

金縛り中に”見える”ものは、正確には”視える”と書くべきものではないかと。
金縛り中にまぶたが開いているか確認できますか？
まぶたを閉じた状態でなにかが見えているとしたら、その場合は”視える”と
表現すべきものでしょうね。そばで金縛りの様子を観察しているひとがいたら、
その観察者には幽霊は見えていないでしょう。金縛りになっているひとが「霊」
を視ているだけでしょうからね。

これを一般的に幻覚と呼ぶのでしょうね。あるいは夢ですね。でも、幻覚という
形や夢という形でも霊は接触してきます。まさに霊媒がこの状態ですからね。

41 ：12/11：2011/08/23(火) 01:12:58.54 ID:KlgEs6pY0

>>35
なにこの馬鹿？

>>38
心配するな、お前には何の関係もない。

42 ：不思議君：2011/08/23(火) 01:14:36.54 ID:Us/z4bJg0

>>38
否定派の語る場ではない。
肯定派から見れば肯定派のいう事は妄想ではない。信じられなくてもそれに沿った話まともにできるからな。
否定派からすれば、全て妄想にしか見えないだろ。スレの名前の通り否定派は早急にお帰り願おう。

43 ：青い猫：2011/08/23(火) 01:17:21.42 ID:O790A8CT0

マオちゃん☆がケータイから書き込みｗ

44 ：12/11：2011/08/23(火) 01:19:34.82 ID:KlgEs6pY0

>>40
もう金縛りにはかれこれ4〜500回はかかってますかね
だもんで、今までに相当の自己検証したかな
瞼開いてるか、夢じゃないか、時間の確認、ついているTV番組、指が動くか等
で、見える時はちゃんと瞼開いてますね、目を閉じてる時は霊の姿よりも
イメージの方が強いかな

45 ：不思議君：2011/08/23(火) 01:21:35.45 ID:Us/z4bJg0

マオちゃん本当どうしようもないね。スレ荒らしだな

46 ：青い猫：2011/08/23(火) 01:23:01.28 ID:O790A8CT0

>>44
イメージってどんなものですか？
そもそも400〜500回の金縛り体験とは尋常ではないようですが。
そのイメージこそが霊能力者の視ているものではないかと思いますが？

47 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 01:23:13.59 ID:9fZRRM2ZO

>>42
批判的な人間はすべて否定派。単純だなあ。
俺は否定派ぢゃないよ。中立の立場かな。
肯定な人ってさ、否定と批判の区別もつけられないの？

別に幽霊の否定なんかしてないじゃん。

スレタイ守ってね。深く考察するスレだよ。

48 ：12/11：2011/08/23(火) 01:23:25.10 ID:KlgEs6pY0

寂しがりやのかまってちゃんか

49 ：12/11：2011/08/23(火) 01:25:23.70 ID:KlgEs6pY0

>>47
※このスレは肯定派の肯定派による肯定派のためのスレッドです。

お前もちゃんとテンプレ守ってね＾＾

50 ：不思議君：2011/08/23(火) 01:28:38.53 ID:Us/z4bJg0

>>47
こいつケータイからの否定派のマオちゃん。スレ荒らしです。あぼーん推奨

51 ：12/11：2011/08/23(火) 01:28:40.11 ID:KlgEs6pY0

>>46
イメージは悪い霊の時は真っ暗な暗黒で渦を巻いてるというか
空気がうねってますね、音も鈍くて深いドゥーン、ドゥーンとか
良い霊の時は白っぽいような黄色に近い感じかな、オレンジぽい時もあります
音は全くないです。
で、さっきも言ったように疲れてる場合のやつは、無音で空気感も普通ですね。

52 ：不思議君：2011/08/23(火) 01:31:55.79 ID:Us/z4bJg0

>>47
多重して別人のふり？マオちゃん？
トピコピペとか前スレでもしてたよね？マオちゃん？口調といい。本当こいつどうしようもないかわいそうな奴だ。
否定派帰れ。バレバレだぞ？マオちゃん？

53 ：青い猫：2011/08/23(火) 01:33:04.02 ID:O790A8CT0

>>51
驚きましたよ。さすがに400〜500回も金縛りを体験しているだけはありますね。
場合分けができるくらいに体験しているんですね。

人間のオーラと呼ばれるものは視えないのですか？
ひとり暮らしだったりすると、それは無理でしょうかね……。

54 ：12/11：2011/08/23(火) 01:34:09.82 ID:KlgEs6pY0

回数はひどい時には1日4回とかありましたよ

あとは、これも悪い霊の部類になるかもですけど
暗黒のイメージはないけど、遊びにくるようなタイプっていいのかな？
その時は子供なんですけど、遊ぼう遊ぼうみたいな感じで
疲れてるんで勘弁してと心で思うと、ボワァワワ〜のような重低音が強くなってきて
分かった分かったと心で言うと、俺の体を家中振り回して遊びます。
この霊は3年ぐらい憑いてたのかなぁ
今日は無理って思った場合に何もしない時もありましたね

55 ：12/11：2011/08/23(火) 01:36:14.82 ID:KlgEs6pY0

>>53
場合分けはもう自信ありますね。
あと、かかる前兆といいますか、これも100%分かります。
基本的に仰向けでしかかからないんで、かかりたくない時は横やうつ伏せになって
金縛りを防ぐ時もありますｗ

56 ：12/11：2011/08/23(火) 01:38:24.02 ID:KlgEs6pY0

>>53
オーラは見えないですねぇ
やっぱオーラってあるんでしょうか？

57 ：青い猫：2011/08/23(火) 01:40:00.15 ID:O790A8CT0

>>54
驚きましたよ……。抽象的なイメージによって悪いものや善いものの違いがわかる
だけでなく、その上さらに子どものイメージまで判別できるとは。

否定派には永久に理解できないことでしょうね。

>>55
私はうつぶせの状態で金縛りにあったことがあります。そのときは大変な
事態に遭遇しました。

58 ：12/11：2011/08/23(火) 01:41:00.20 ID:KlgEs6pY0

＞基本的に仰向けでしかかからないんで、かかりたくない時は横やうつ伏せになって
＞金縛りを防ぐ時もありますｗ

ちなみにこれは金縛りが来るって察した時にということです。

59 ：12/11：2011/08/23(火) 01:44:24.69 ID:KlgEs6pY0

>>57
分かります。
うつ伏せでかけてくる奴は極悪ですよ。
俺もイメージがあまりにもひどい時にうつ伏せになって防ごうとした瞬間
横になった状態でかけられましたが、それはもう恐ろしすぎて思い出すだけで身震いします。

AM 6：23分　この時間は未だに忘れられません。

あと、男か女、もしくは人間ではないような存在？（これは言い表すのが難しいですが）
大体姿をみなくても分かります。

60 ：12/11：2011/08/23(火) 01:46:07.98 ID:KlgEs6pY0

ちょっと背中が寒くなってきたので一回書くのやめますね

61 ：青い猫：2011/08/23(火) 01:46:13.35 ID:O790A8CT0

不思議君のお話じゃないけれど、私はうつぶせの状態で金縛りにあったときに、
猫に助けてもらったんですよ。信じてはもらえないでしょうが……。

うつぶせの状態で腰から背中にかけてとても重たいものが乗っかってきたんです。
こうなると、背骨が折れるかと思うと同時に、息ができません。胸が動かせないんです。
もうダメかと思ったときに、猫が助けてくれた。お家の中で飼っていた猫です。

62 ：不思議君：2011/08/23(火) 01:47:45.01 ID:Us/z4bJg0

>>58
うつ伏せでも、金縛り起きますね、実体験済みです。
その感じわかります。
それにしてもその回数尋常ではありませんね。
幽体離脱もできるかもしれませんね。

63 ：不思議君：2011/08/23(火) 01:53:06.69 ID:Us/z4bJg0

>>61
ネコって不思議な力があるのかもしれないですね。

自分がうつ伏せの時起きた金縛りは、家の中物色されて、空き巣と思ったんですよね。
見える視界の内に男の生足見えて、盗まれてたまるか！と強い気持ちで精一杯気合いで手を動してその足掴んだのです。

そのあと消えました。足の触る手の感覚がいまだに忘れられない。

部屋の中一部散乱してました。

64 ：12/11：2011/08/23(火) 01:54:44.56 ID:KlgEs6pY0

すみません、庭に出て深呼吸してたんですが、
右側頭部と右肩が痛くなってきたんで、ちょっと風呂に入ってきます。
こんな時間で迷惑ですが、風呂入ると結構スッキリするんですよね。

65 ：不思議君：2011/08/23(火) 02:16:12.38 ID:Us/z4bJg0

>>64
体調大丈夫ですか？無理しないでくださいね。

66 ：12/11：2011/08/23(火) 02:16:36.15 ID:KlgEs6pY0

ただいま、とりあえずスッキリしました。
風呂入ろうと思ったらお湯抜かれててシャワーだけでしたがｗ

シャワー浴びてて思ったんだけど、さっきうつ伏せで金縛りかけてくるやつは
極悪と言いましたが、ちょい訂正で強い霊って言ったがいいかもですね。
ふと思い出したんですけど、うつ伏せでいい霊にかけられた事もありました。

あと、ここは考察スレだけど、こういう体験談からも十分考察の材料になるよね？

67 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 03:01:16.22 ID:/o4WdbufO

12/11って池沼だなwwwww
母ちゃんのｸｿﾏﾝｺに帰れよクズ人間wwwww

68 ：ビギナー：2011/08/23(火) 03:12:38.38 ID:jukGL/Uf0

昨日の深夜0時ごろ
赤坂TBS近くの吉野家で食後に会計している時
対面の店の閉まったシャッターの前に体育座りをしている小柄な男性がいました。
雨宿りにしてはおかしいなと思ってたんですが
直後に自動ドアが開いたらいなくなっていました。
自動ドアに店内が反射したとかはありません。
霊でしょうか？

69 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 03:28:51.23 ID:ZSNaXAxsO

このスレ開いたら
鳥肌ヤバイw

左手痺れてきた

70 ：12/11：2011/08/23(火) 03:33:35.52 ID:KlgEs6pY0

>>67
ここじゃお得意の否定論繰り広げられないよなｗｗｗ
罵倒するしか出来なくて悔しくてしょうがないよね？ｗ

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>68
どうでしょうねぇ
それだけじゃ何とも言えないかな・・・
目を離したのはどれぐらいですか？

71 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 03:52:11.54 ID:/o4WdbufO

>>70
ごめん俺肯定派wwwwwww
口くせぇからしゃべんなwwwwwww母ちゃんのﾏﾝｺから2ちゃんねるとかきめぇwwwwwwwwwwwwww

72 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 03:55:57.58 ID:/o4WdbufO

青い猫=神
不思議君=リスペクト
12/11=池沼

73 ：12/11：2011/08/23(火) 03:56:50.48 ID:KlgEs6pY0

悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 04:19:41.01 ID:kJvBTZYW0

http://www.youtube.com/watch?v=NEkAni4DDEU&hd=1

75 ：ビギナー：2011/08/23(火) 04:23:46.81 ID:jukGL/Uf0

>>70
10秒未満です。

76 ：青い猫：2011/08/23(火) 04:32:57.53 ID:O790A8CT0

>>63
不思議君ってかなり驚くべきことを体験談としてお持ちなんですね。
お家の中に物色された形跡があったというわけですか……。
だれかの足首を掴んだものの、それが消えてしまったと……。

大胆な泥棒とはひと味もふた味も異なりますね。泥棒が消えるわけないし。

>>66
12/11さんはもうお休みになったでしょうね。
頭と右肩の痛みがとれてなによりです。私も似たような経験があるんですよね。
掲示板で霊的な人形を話題にしていると、不穏な雰囲気に包まれることが。
それですぐそばにひとの気配を強く感じてしまうことが。他にもラップ音が
鳴り始めるとかね。いまでは地震の方が多いかも知れませんｗ

体験談はとにかく重要です。ここに心霊体験のエッセンスがありますから。

77 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 06:27:29.96 ID:1v5f2IYX0

ちょっと覗きに来たら、なんだ？　勝手にケータイで書き込んだことにされてるぞ。
やだねぇ･･････

ID:9fZRRM2ZO と ID:1v5f2IYX0 が同一人物であるという客観的証拠も無しにそう決めつけ、
それが正しいと言う前提で罵倒する。失礼な話だね、まったく。
この決めつけは、幽霊を信じる姿勢と同じだね。「オレ様が幽霊だと思ったら幽霊」ってやつ。
こんな人間が捜査機関に入ったらたちまち冤罪の山だ。どれだけの人間が泣くことか。
警察の昇任試験が難しいのは、こういう馬鹿を振り落すためなんだろな。

結局、こういう「決めつけ姿勢」が「信じちゃう人」の特徴なのかなぁ･･････？
何でもカンでも無批判に「信じちゃう人」の特徴なのかなぁ･･････？

まぁ、いいや。考察の材料ばかりあっても考察しなきゃ意味ないからね。
スレタイの「深く考察」を残したからには、「なれ合いの報告会スレ」にならないように気をつけてね。
では、続きをど〜ぞ。

78 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 08:14:23.77 ID:/o4WdbufO

>>73
自己紹介乙

79 ：12/11：2011/08/23(火) 08:56:45.88 ID:KlgEs6pY0

>>78
悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

80 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 09:05:23.51 ID:2OK5Vy/u0

>>79
無駄にスレ消費してまでなんで構うの

81 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 09:12:04.61 ID:/o4WdbufO

>>79ゴミがしゃべった

82 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 09:14:06.94 ID:/o4WdbufO

テンプレでしか話せない、草生やしの池沼こと12/11は学校いきましょうね。特殊学級ですね。

83 ：12/11：2011/08/23(火) 09:14:45.49 ID:KlgEs6pY0

>>80
わかった、わかった
スルーしとくよ

84 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 09:17:06.45 ID:/o4WdbufO

やっぱり馬鹿は逃げますね
低脳だから仕方ないけどﾜﾗ

85 ：道化：2011/08/23(火) 09:33:13.51 ID:sR8B81zH0

面白そうなスレだな。
記念パピコ

86 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 09:56:33.96 ID:0J7IPSuuO

>>69
それ軽い脳梗塞だよ
夏の終わり頃から出始めるし今は若い子でもなりやすい

87 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 11:03:40.19 ID:2OK5Vy/u0

>>85
守備範囲広いのね

88 ：道化：2011/08/23(火) 11:12:13.67 ID:sR8B81zH0

>>87
基本的に死後というものに強烈に興味があるので。
お邪魔しないようにＲＯＭってまっす。

89 ：不思議君：2011/08/23(火) 11:14:44.24 ID:Us/z4bJg0

>>77
はいはい。かまってちゃんの否定派のマオちゃん。
お前はスレ違い。ここは肯定派しかいれないスレだからね。他いきな(^^)

90 ：不思議君：2011/08/23(火) 11:32:01.17 ID:Us/z4bJg0

>>76
なにか物をさがしているみたいで、どこだ？どこだ？と頭に声が入ってくる感覚で聴こえていました。はっきりしすぎて、人間かと思うくらいです。
部屋の中散乱してましたし、消える訳もないし、これも心霊現象の一種だとおもいます。

91 ：不思議君：2011/08/23(火) 11:37:11.35 ID:Us/z4bJg0

>>66
うつ伏せで良い霊とは？お聞きしたいですね。

考察する材料ないのに、考察なんて出来ないですからね。だから体験談が必要になるとおもいます。

92 ：不思議君：2011/08/23(火) 11:44:01.16 ID:Us/z4bJg0

>>68
近くで見たのですか？子供ですかね？
はっきりしてました？ぼんやり？

93 ：不思議君：2011/08/23(火) 11:49:00.00 ID:Us/z4bJg0

>>61
こういう体験、自分はないですが、自分の友人も金縛りになり、仰向けになっていた時、黒いモヤみたいな人のシルエットがお腹の上に馬乗りになり、死ぬかと思ったって体験談聞きましたが、もし仰向けなら姿見てたかもしれないですね。

94 ：12/11：2011/08/23(火) 11:52:15.76 ID:KlgEs6pY0

テンプレの諸注意５は外した方がよさそうだね。

この手の話をする場合に根拠に基づくってのが土台無理な話で
仮説を唱える場合には、どうしても仮定しないと成り立たないわけだし
心霊体験自体を、妄想と一蹴する肯定派もいるはずもなく
あまり意味のないルールに思えるね。
次スレから外す方向でいいと思うんだけど、皆どう思う？

95 ：不思議君：2011/08/23(火) 11:56:52.72 ID:Us/z4bJg0

>>94
同意。
否定派の揚げ足取りにもなるし。話が進まなくなるしね。

96 ：12/11：2011/08/23(火) 12:01:09.24 ID:KlgEs6pY0

>>91
これはうつ伏せだったので姿は視えず、イメージしかないのですが
脳内では黄色ともオレンジとも言えるような暖かいイメージで
体の中（背中から）に光の泡のような大小様々な大きさのモノが
大量に体に入り込んできました。
そして、その光の泡が頭の先からつま先まで全身に巡った時に
何とも言えない暖かさと、幸福感に満たされました。
実は、この数日前に彼女が交通事故で亡くなってまして
金縛りにあった瞬間、いつもと違う空気感だったので、心の中で○○？と
名前を呼んだら、背中から入ってきた次第です。私の中では彼女だと思っています。

97 ：12/11：2011/08/23(火) 12:03:41.66 ID:KlgEs6pY0

>>95

否定派×
肯定派気取りの否定派○

98 ：不思議君：2011/08/23(火) 12:09:59.26 ID:Us/z4bJg0

>>96
彼女さんのご冥福お祈りします。

すごく不思議な体験ですね。泡というのはわかりませんが、
でもその暖かいイメージはわかります。
きっとお別れの挨拶しにきたのでしょうね。
心霊現象起きる原因として親身な人の死の後に起きる事が多いと思います。

言い忘れましたが、恐怖な金縛りにあった時、自分のご先祖や親しかった亡き人の事思い出して見てください。効き目ありますよ。

99 ：12/11：2011/08/23(火) 12:16:30.13 ID:KlgEs6pY0

>>98
私は怖い金縛りの時は、南無妙法蓮華経や南無阿弥陀仏とか
片っ端に唱えてますねｗ
他宗教かしれませんが、もうやけくそですねｗ
今度ご先祖様や親しかった人の事も一緒に思い出してみます。

100 ：12/11：2011/08/23(火) 12:18:40.45 ID:KlgEs6pY0

あ、でもこれは思いますね

「悪いけど何もしてやれないんだ、ごめん」って

これはいつも言ってます。

101 ：不思議君：2011/08/23(火) 12:42:49.80 ID:Us/z4bJg0

>>99
それまったくききませんよww
創価の人が言ってたww

102 ：12/11：2011/08/23(火) 12:56:18.86 ID:KlgEs6pY0

>>101
あ、やっぱし？ｗ
そうか、そうか

103 ：12/11：2011/08/23(火) 13:21:28.01 ID:KlgEs6pY0

＠＠＠テンプレ変更事案＠＠＠
幽霊の存在を確信する人・かなりの確率で「いる」と考える人が、
幽霊または幽霊が起こす現象に関して考察したり意見交換したりするスレ

※このスレは肯定派の肯定派による肯定派のためのスレッドです。
※否定派の方は速やかにご退場願います。

ここで言う「幽霊現象」とは、

１．幽霊の姿を見るという目撃談
２．幽霊の姿が写ったという動画・写真といった映像
３．ポルターガイスト現象・憑依現象・不審な録音など、幽霊の仕業と考えらえる現象

･･･などを指します。また、幽霊とは「死者の魂が生前の姿で現れたもの」という
辞書通りの定義を採用するものとします。

※　※　※　諸注意　※　※　※

１．幽霊は必ずいる、またはいると考えられるという前提のスレです。
　　幽霊の存在に否定的見解の書き込みはご遠慮願います。
２．意見が対立しても人格攻撃はご法度とします。紳士的に話し合いましょう。
３．相手の疑問・質問には、自分の言葉で丁寧に答えましょう。
４．幽霊を見たことのない人でも自由に語ることができます。
　　
※　※　※　当スレッドにおける基本姿勢　※　※　※

内容が体験談一色に染まった場合において、全然考察になってないと
ケチをつける方がいらっしゃいますが、体験談も重要な考察の手引きとなりますので
文句を言う前に、何かしらの考察の提示をして下さい。
また、当スレは考察スレである為、ある程度の区切りをもって考察に入るように心掛けて下さい。
　　
　　

104 ：12/11：2011/08/23(火) 13:28:00.66 ID:KlgEs6pY0

ちょっとテンプレ考えてみたんだけどどうかな？

●諸注意の1番の修正
幽霊の存在に否定的な人の部分の「否定的な人」を削除。

●諸注意5番の削除

●基本姿勢の追加

これで良ければ次スレから採用お願いしたいです。はい。

105 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 14:27:31.09 ID:WnNo8EzY0

否定派が来たらみんなで霊的に呪いをかければいいんじゃないか？

106 ：不思議君：2011/08/23(火) 15:25:20.50 ID:Us/z4bJg0

>>104
元々マオちゃんが作ったスレだから、矛盾点あるよね。
直すのが肯定派なら俺は全然直してもいいと思うよ。

107 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 15:36:47.30 ID:/o4WdbufO

>>100だから池沼なんじゃね？あうあうあー

108 ：12/11：2011/08/23(火) 16:11:21.07 ID:KlgEs6pY0

>>106
諸注意の5に「荒らしに対してはスルーでお願いします」も追記しとこうかね

109 ：不思議君：2011/08/23(火) 17:10:33.68 ID:Us/z4bJg0

>>108
それでいいと思うよ

事例あがったけど、幽霊は物体に触れるエネルギーがあると考えられるけど、そのエネルギーを生み出すものはなんなのか深く考察してみますか。

110 ：不思議君：2011/08/23(火) 17:41:00.90 ID:Us/z4bJg0

俺が霊を実際体験した上感じたのは、想いの強さ、気の力、威圧感、深い念の塊そのものがエネルギーなんじゃないかと思う。
念エネルギーがなんらかの現象で実体を持ったり、消えたりする。

仮説だけど簡単にこんな感じで考えてる。

111 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 17:48:17.55 ID:/o4WdbufO

元ｽﾚで深い考察も無い馴れ合いのｸｿｽﾚとか言われてるぞ
ｸｿｺﾃのお前らどうするの？
否定派あっての肯定派だって分からないの？

ゆとり池沼馬鹿だからｽﾚ建てしちゃったんだろうけどね

112 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 18:15:06.10 ID:9fZRRM2ZO

５を外したら
ただの妄想発表会

113 ：不思議君：2011/08/23(火) 18:22:17.58 ID:Us/z4bJg0

スレ通り。否定派スレ違い。

114 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 18:35:26.81 ID:j9TNEzKQ0

>>110
そういうエネルギーみたいなのもいれば古いタイプだと残像みたいなのもいない？
気を感じないけど、ただふんわり動いている〜みたいな。

じっとしているタイプには強いエネルギー感じるけど
浮遊してるタイプは、エネルギーを余り感じられない気がする。

感じ方は人それぞれなんであくまでも自分の場合です。

115 ：青い猫：2011/08/23(火) 19:05:13.27 ID:O790A8CT0

>>96
「名前を呼んだら、背中から入ってきた」というところが本物と思える記述
なんですよね。数ある体験談を読むと、決まって背中もしくは首の付け根
と表現されている。某スレッドの否定派連中にはこういった視点が皆無だった。

116 ：青い猫：2011/08/23(火) 19:12:41.72 ID:O790A8CT0

>>114
その「残像みたいなもの」と表現する対象に関して、できれば具体例を挙げながら
書いてもらえるとありがたいです。

もしかして、それは地縛霊と浮遊霊のことじゃないかと。私は地縛霊はなんとなく
理解できるのですが、浮遊霊がどうしてあるのか知りませんしわかりません。

117 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/23(火) 19:32:07.88 ID:hCc1CAsg0

世界の霊界分布図

精霊・自然崇拝圏（死後・輪廻、守護霊化、大地と融合等）
南部アフリカ
アマゾン

キリスト教圏（死後・天国、地獄）
欧州
北米
東欧

ムスリム圏（死後・天国、地獄）
中東
中央アジア
北部アフリカ

ヒンデュー教圏（死後・輪廻、解脱等）
インド
ネパール
東南アジア

仏教・道教圏（死後・輪廻、解脱、極楽、地獄、守護霊化、等）
中国
モンゴル
極東アジア全域
東南アジア

118 ：不思議君：2011/08/23(火) 19:43:54.90 ID:Us/z4bJg0

>>114
残像というか、ただそこに突っ立っている物はみた事があります。
訴えもなしに、ただそこにいるみたいな。

浮遊霊が人魂とか、不可解な発光する浮遊物ならみた事はありますが、みえた霊らしきものがフラフラ移動しているタイプは見た事がないです。

自分も霊感はありますが、強くはないのでこれが浮遊霊だ！っていうものには出会ったことがないかもです。

うつ伏せの金縛りになったときの奴が、何か探しながら回っていた感じがしたので、あれが浮遊霊なのか。それにしては強い霊でしたが。

119 ：青い猫：2011/08/23(火) 20:01:29.98 ID:O790A8CT0

世間一般で目撃される「幽霊」とは、この「浮遊霊」による現象なのでしょうか？
「地縛霊」と「浮遊霊」であれば、どちらの方が多いのでしょうか。

街中で遭遇してしまう幽霊現象の場合は、この浮遊霊のようですが……。
たとえば、出勤・帰宅途中に遭遇するような、移動している幽霊は浮遊霊が
姿を見せたものか？

このあたりは厳密に区別する必要はないかな。

120 ：青い猫：2011/08/23(火) 20:44:43.72 ID:O790A8CT0

ここもネタ切れで廃棄スレッドになるかもな。
そろそろひとりで研究することに戻るか……。

体験談をひたすら知ることが目的だっただけに、ROM に専念されると、
意味がない。このスレが宗教化するのは大問題だし。

121 ：不思議君：2011/08/23(火) 23:13:04.91 ID:Us/z4bJg0

とりあえず、ここ見てる方のご自分の体験談、友人、家族の体験談などお好きに語ってみてください。

肯定派は否定しないので(^-^)

122 ：青い猫：2011/08/24(水) 01:28:00.82 ID:wMRtPnE00

姉妹スレッドである　■□■幽霊は本当にいるのか141(いないのか)■□■
にもこちらのテンプレが追加されましたのでご報告いたします。

両スレッドを横断的にご利用されんことを期待いたします。

以上、業務連絡終了。

123 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/24(水) 01:32:49.07 ID:JeXf95kj0

勝手なことをしても向こうのルールは変わらない。
情けないヤツだ。

124 ：12/11：2011/08/24(水) 01:42:01.85 ID:s4GsMDmw0

あららら
青猫先生やっちゃったねｗ
しゃーねーなぁ

125 ：12/11：2011/08/24(水) 03:15:03.51 ID:s4GsMDmw0

>>115
俺は体験したそのままの真実しか話してないよ。
誓ってガチ

んじゃおやすみ

126 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/24(水) 08:15:01.47 ID:JeXf95kj0

このスレの何人かが元スレに来て遊んでるね。
何しに来てるんだろう？
いや、向こうは別に排他的・閉鎖的スレじゃないから来るのはオッケーなんだけどね。
否定派が嫌いでこっちに来た人が、なんでわざわざ向こうに行って荒らすのかな、ってね。

127 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/24(水) 11:11:14.82 ID:thhNdgAs0

アマゾンとかでシャーマンが言ってるけど、精霊になって雨として大地に降り注ぐってのはどう解釈するの？霊魂は地域によって違うのかな？

128 ：不思議君：2011/08/24(水) 13:19:07.32 ID:YRkOfGur0

>>126
過去読み返して発言してくれるかな？マオちゃん☆
君からはじまったことなのだがwww

いってる事矛盾しまくりだし、めちゃくちゃなんだわww
話にならない。否定派マオちゃん☆が居ていいとこでないし、スレ違いだ。



ここ見てる方は過去レス参照、もう一つの考察スレ参照
この矛盾ww

129 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/24(水) 13:21:21.07 ID:kyO35XvY0

肯定派をずっと続けるには青猫並の力がないと無理だな
圧倒的な釣りのテクニックとスレチでもかまわないから豊富なネタが必要
体験談だけでは保たない

130 ：不思議君：2011/08/24(水) 14:07:21.35 ID:nnO0vfaA0

>>127
国や宗教によって考え方違うみたいだね。

131 ：不思議君：2011/08/24(水) 14:16:03.17 ID:nnO0vfaA0

>>129
そうだね。
でも体験談とか事例ないと、向こうでも考察のしようがないと思うけどな。まあ。向こうで心霊話しても全否定されて終わりだけどね。だからここいるのかもな。向こうはケンカで、盛り上がるけど、こっちは平和でいいんじゃないかな。廃れたら廃れただいいとおもうし。
ここ肯定派と否定派の争いのスレじゃないからね。

132 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/24(水) 23:20:39.63 ID:wMRtPnE00

体験談は何よりも重要です。それがないと、考察のしようがない。
体験の集積がないと、個人レベルでもほとんど語ることができない。
だから、数多くの怪異を体験したひとは貴重なのです。
それも才能ですからね。

133 ：不思議君：2011/08/24(水) 23:33:56.88 ID:nnO0vfaA0

>>132
考察するには体験談必要なんですよね。
体験談話すと、否定派から妄想扱いですよ。話にならないので、ここが出来たといっていいと思います。

なにか体験談ありますか？

134 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/25(木) 18:26:00.36 ID:f+TRPDla0

>>131>>132>>133
あちらのスレで何回も体験談を出しても考察どころか体験時の記憶の置換だの
カン違い、見間違い等の可能性の主張だけです。　　　その体験談を出しても
幽霊現象そのもを否定している上に一部の否定派の方はお話になりません。

135 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/25(木) 18:44:16.76 ID:hMDz4Zjo0

中には肯定派からみたら十分ありえる話で、青猫がそれにレスで対応したら
「ひかかった。ひっかかった」って、なにこれ？あきれたわ。
だから俺は何度も言ってるわけさ。否定派は本当は幽霊がいるいないなんて
マジな話なんかどうでもいいわけよ。
とにかく言葉遊び、揚げ足取りで他人を打ち負かしたいだけの連中で話にならない
っていうか、それどころか話してはいけない相手なんだよ。論点が別のほうにいっちまう
のを望んでるのさ。

136 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/25(木) 19:01:03.60 ID:f+TRPDla0

特に体験の無い否定派は一番かわいそうな気がします。
体験無しの否定派の一部は幽霊体験そのものを否定する事が目的なのです。
一度でも体験すれば幽霊（現象）を感覚的にも理解出来ると思いますが。

137 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/25(木) 19:07:00.89 ID:hMDz4Zjo0

俺が実話だしても最後まで言わせないし論点をずらすし。いいたりないことを
ここで補足させてもらうぞ。
峠の茶屋の話でバイクで居眠りの話しで俺が風を切って走るバイクで居眠りなんてありえない
っていったら。ありえるぞだもんな。あの山道でコーナーリングして１，２秒居眠りしたらもう１００メートル
下の崖にあぼ〜ん今頃は幽霊さ。なんでローリング族が必死でコーナーリングして
面玉おっぴろげてコーナーに突入してるのに居眠りなんだ？それでもありえる、で最後は聞いた話だろうだもんね。
俺の友人で嘘をつくはずもないし必要もない。そういう前提で話してるのにさ。
俺の自転車幽霊にはわき道があったんじゃないか？だってよ。ないよそんなもの！当然不思議に思ってそれを
確認してるさ。それに現場説明で右は切り立った断崖左も100メートルの断崖って説明してるのにさ。
あげくには誰かが地図で調べたらって言うと、地図にでてない小道かもしれない・・・だってさ
どこまでも憎たらしいガキじゃん・・・それとユーターンの場所がが走りなれた道だったらわかるじゃん
てさ。昼間なら遠くの景色でわかるけど真夜中の真っ暗な山道でランプだけの先しか見えないで走る車の位置なんか
わかるかい！
まあ俺が言いたかったことは、個々の話じゃないんだな。俺の目撃と友人の目撃が同じ場所だったということなんだな
で自転車おじさんがわずか１００メートルの距離の中で消えるかい？
車だよ走ってるわけさ数秒だよな。そしたら消えたら幽霊かいってあざ笑いよ。
そう数秒で消えたから幽霊なんだよ。人間だったら消えないよな。
こういうのと話すとこっちが頭いかれちゃうよな。

138 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/25(木) 19:53:50.63 ID:f+TRPDla0

現実に体験した感覚的な事を否定派の一部は根本的に理解出来ないんだよね。
無理もないですよ体験がないのだからね。

139 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/25(木) 20:13:35.23 ID:hMDz4Zjo0

>>136
結局あっちのスレは肯定派がもちだしてきた話のネタを罵声するスレだからな
今は種なし状態で過疎化してます。
種なし同士の話だから馬鹿話しスレになってるな。

140 ：青い猫：2011/08/25(木) 20:23:15.70 ID:tEOwbr710

今宵もまた、怪異に遭遇するひとが集う。世の中を奥深く見つめる眼をもって
生まれた心霊体験者たち。物心つくころにはすでに開眼していた能力者たち。

そんな能力者たちの秘められた体験を語り合おうではないか。

体験があるのだから、その原因がある。それこそが真理だ。

141 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/25(木) 20:36:51.90 ID:hMDz4Zjo0

前レスで金縛りのことあったけど
金縛りで目をあけたら幽霊に押さえられていたという話も聞くけど
医学的に肉体的な精神的なストレスによる金縛りもあるという。
つまり同じ金縛り現象でも違う原因がありえるわけさ
俺は後者のほうで一度あったな。当然その時は幽霊がいると思って、眼玉だけ
動かして、その恐ろしい？姿を探したけど。見えなかった。医学的におきると知ったのは
だいぶ後だけど、いや〜あ。怖かったな。息もまともにできないんだからさ。
なんで苦しいのか考えたけど結局からだが寝ている状態で意識がさめて、あせって
呼吸がふえるべきなのに呼吸機能は睡眠状態だから、そのギャップなんだろうね。
まあ医者じゃないから説明責任はもてないけど。なにを言いいたいかというと結果
同じ現象でも全然違う理由があるということさ。だから金縛り＝幽霊でもないということ。
これと同じように幽霊を見る現象にも本物の幽霊と残像現象としての幽霊現象があるんじゃないかって
ふと幽霊を見たあとに気がついたわけさ。この残像現象というのも後で知った言葉なんだけどね

142 ：青い猫：2011/08/25(木) 20:41:29.93 ID:tEOwbr710

その残像というものを視てしまうのは、サイコメトリーと呼ばれる能力じゃないか。
能力者が写真や物品に触れただけで、それと縁のある人物などの情報を視てしまう
能力のことだ。だから殺害現場を訪れることでもその事件の断片が視えてしまう。

143 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/25(木) 20:47:21.49 ID:hMDz4Zjo0

いまあちらの380でいい質問がでたけど
つきつめるまえに話が別のことにすら〜っと変えてるｗ
あいかわらず見たことない同士の馬鹿スレｗ
この内容には俺なりに考えがあるので後日ここで物申す。
ていうか、ここで論争してもいい話だと思う。

144 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/25(木) 20:58:05.73 ID:hMDz4Zjo0

>>142
だと思うが。それができる能力者は遺品とか写真などで見てると記憶してるんだが
現場の空間で画像でなく動画的に見えるのもそれなのかはなんとも
なぜなら、そんな能力者がいるんだったら殺人現場の再現動画を見るような
例のひとつやふたつあって犯人がつかまることもあってもおかしくない。
変な話だけど動きを伴うものが時空間をこえて見えること自体が（残像現象）
理解しがたい。←否定でなく、頭がついていけないの意味ね。

145 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/25(木) 21:03:21.88 ID:hMDz4Zjo0

理解しがたいから否定じゃないよ。
理解できなくとも結果は目の前にあらわれてるんだから
仕組みはわからないが、そういう現象としか考えられないという意味さ。

146 ：青い猫：2011/08/25(木) 21:04:14.90 ID:tEOwbr710

サイコメトリーによって未解決事件を解決に導いた例なら少なくないよ。
ネラ・ジョーンズなどがこの分野では有名。ただし、これをやっていると
公言すると、サイコメトラー自身が狙われる。彼女も命を狙われたことが何度もある。
だから、それを予想する能力者は捜査にはなかなか協力しない。
協力する場合は完全に匿名で行うだろうね。それで世間にはまず認知されない。

147 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/25(木) 21:19:31.26 ID:f+TRPDla0

>>143
その質問を受けて答えるべき方＞３８０は、体験者に体験情報を出させておきながら、
それに対しての自分の考察すら述べない（持っていない）方のようです。
この方は、体験者か未体験者なのかは知りませんがね。

148 ：12/11：2011/08/25(木) 21:21:51.19 ID:btIByuxP0

医学的な金縛りってのは確実にあると思うね。
>>141さんはその医学的な金縛りの方を一回だけ
経験したみたいだけど、霊的な金縛りに遭うと
空気感の違いから、ハッキリと別物だと分かると思うよ。

149 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/25(木) 21:29:07.97 ID:hMDz4Zjo0

それによって解決した事件があるが公にはされないということも
だったら当然だろうね。
最古面取りはわかったが、媒介をはさまず、意識をしていないのに、いきなり空間に動画が現れる
ということはおそらく（というか当然）人間でわかる人はいないと思う。
巷によくいる、どっからそのアイデアしいれたのｗという不思議な「わかってる奴」が
言うことは信じがたい。まあ、わからなくてあたりまえなのが怪奇現象・幽霊現象だから
結果･現象で考えるしかないわけだ。理屈はわからんが残像現象的だってね
あっちだったら理屈がなかったら、それは妄言妄想で終わるけどさ。

150 ：12/11：2011/08/25(木) 21:48:41.38 ID:btIByuxP0

いきなり空間に動画が現れるってのは理解できるんだよね
俺は霊とは別次元の存在だと思ってるし。
いるいないスレでチラっと自分の仮説を提示したんだけど
未知の物質（空間のドア）による何らかの拍子で
別次元と繋がることにより、霊が現れる（視える）
まあ、そこには人間の念もしくは心とも言えるものが引き起こす
何かの作用が重要でね。平たく言えば通じるって感じかな・・・

だもんで、残像というのが何とも難しく思えるね・・・・
ただ、分かる気もするよ、何の意識もないような無機物の存在に視える霊なんて
残像と言えば残像のような気がする。

151 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/25(木) 21:58:16.26 ID:hMDz4Zjo0

以前オカルト番組で霊界は寒いところですよ〜って知ってるようなコメントしてた奴がいた。
こういうのはよくないよな。言い方がさ。これは経験した者のいいかた。
経験してたかも知れないけど。なら行ってきたのかい？ってつっこみたくなるよな。
俺は否定派じゃないから「どっから仕入れたかわからんが、ふ〜んそんなもんかい」って記憶にだけは
とめておいたのさ。で、叔父が死ぬ夜（危篤ね）後ろの右半身がぞ〜っとした
冷気に気がついて「あっ！来てる」って直感的に思ったさ。もう死ぬのは間じかのとき話したんだよ
「死んだらお前に知らせるからな」俺は臆病だし「そんなことしたら、塩をまいてやる」「線香なんてあげてやらんからな」
「絶対に来るなよ」「あはは・・・わかった」なんて生前話してたんださ。
俺は机に座ってたんだがあわてて部屋の電気をつけ見渡したさ。で心の中で「とんでもないやつだ、逝けや！」って思ってると
左腕のところを感覚的に直径１０センチくらいの冷たい丸いものがさわ〜って触れていったのさ
このあと隣の部屋にいる、危篤で遠方から見舞いに来ていた弟に虫の飛ぶ音で知らせ、近くに住む俺の姉（姪）の電灯のあかりを瞬間消したり
悪さをしながら、死にましたよ。なにが言いたいかというと霊界は寒いってほんとうだね
（人間にとって寒いという意味）

152 ：通院治療中：2011/08/25(木) 22:05:40.39 ID:hMDz4Zjo0

幽霊てさ本当に立体なんだろうか？ふと思ったさ。
もしかして平面じゃあないんだろうかってね。３D映像あるよね、あれって
実際は平面（２次元）だけど立体化（３次元化）してるわけさ
もちろん実際は立体かも知れんけどね、発言に責任はもたない。

153 ：12/11：2011/08/25(木) 22:07:39.93 ID:btIByuxP0

＞１０センチくらいの冷たい丸いものがさわ〜って触れていったのさ

やっぱ丸い奴か・・・
わかるわかる、俺も体に入った時に、線状とかアニメに出てくる魂みたいな形じゃなくて
丸のイメージだったもんね。
触れていった時に冷たさを感じたようだけど、その後に暖かさなんてのは感じなかった？

154 ：12/11：2011/08/25(木) 22:10:08.24 ID:btIByuxP0

俺が思うに見かけは立体だけど平面だと思う。
これも俺の唱える2次元あるいは別次元の存在と仮定すれば
必然的に平面になってしまう。

あくまでも俺の考えだけどねｗ

155 ：治療中：2011/08/25(木) 22:36:22.80 ID:hMDz4Zjo0

>>154
思うだけか？俺は実際見たものの中から一部のあれは平面ではないかって思ったんだけどね。
それから氣や霊魂は丸いと思うよ見たことないけどオーブもそうだし（写真）
聞いた話で空中をとぶ死んだことを知らせる魂（俺じゃないがその家で確認済）
浮遊魂（これは兄弟の目撃）
氣関係はプラーナや自身から出す氣これは自分で確認済み。遠隔気功でだす
氣（これはまだ修行中で未確認）
冗談だけどさ三角や四角ではないね。丸。

156 ：12/11：2011/08/25(木) 22:41:35.33 ID:btIByuxP0

>>155
まぁ、まだ思うだけだわね
確たる証拠や根拠もないわけだし。
そういう治療中さんも思っただけなんじゃね？ｗ

とにかく同じ考え持ってる人がいるのは心強いよ

157 ：治療中：2011/08/25(木) 22:45:09.16 ID:hMDz4Zjo0

なんだかんだでここが一番まともなスレになってきたな。
こっちでは見て語れ見てから語れなんてスローガンいらないから楽ださ
あっちスレの住人であいかわらず　おかま嬢　夢　がいるけど
こいつはいかんな。一言君でたいしたネタもないくせに出現するし
その一言がおもしくもなんともないわい。
以前は音楽レスで今日のお勧めミュージックなんてふざけてたやつ。
こっちにも出たけど、あっちからこんでほしいわい。

158 ：治療中：2011/08/25(木) 22:47:00.74 ID:hMDz4Zjo0

＞そういう治療中さんも思っただけなんじゃね？ｗ

そういうこと、だから発言には責任はもたない。くすくすくす。

159 ：12/11：2011/08/25(木) 22:47:34.06 ID:btIByuxP0

謝ったばかりの俺に同意求めるなんて
なんてお茶目な人なんでしょ！

160 ：不思議君：2011/08/25(木) 22:48:01.43 ID:8681doKS0

やっと否定派静かになってこのスレ平和になったね。

いい事だ(^-^)

161 ：不思議君：2011/08/25(木) 22:53:22.99 ID:8681doKS0

>>155
浮遊魂というのは、人魂てきな？

心霊スポットで丸いオレンジ色の丸い発光物質見た事あるんだけど、あれが浮遊魂というものなのかな。

162 ：青い猫：2011/08/25(木) 22:59:17.30 ID:tEOwbr710

人魂と呼んでいいのかわかりませんが、それって見た目がいま流行りの UFO に
似ているんですよね。UFO と人魂がその大きさは違えど、よく似ている。

金属的な光沢を放っているのがいわゆる空飛ぶ円盤で、それがオーソドックスな
UFO だったはず。それが最近目撃が相次ぐ UFO は白っぽい人魂のようなものだ。
無数に浮遊している UFO も記録されているよね。あれは見ようによっては、
霊の群れにも思える。何の確証もないけどね。

163 ：治療中：2011/08/25(木) 23:00:30.26 ID:hMDz4Zjo0

>>153に答えてないので答える
＞触れていった時に冷たさを感じたようだけど、その後に暖かさなんてのは感じなかった？
真夏なんで温湿度が高くて、特に感じなかったいうかそれどこじゃなかったね。
部屋の中で「おい、おいなんだ〜こりゃあ」って歩き回っていたし、暖苦しい部屋なんで
それ以上暖かいてことは熱いからね。
で思うに・・・また思うだけど・・・体内にはいりこんだ暖かい感覚というのは氣だと思うよ
優しさや思いやりの気は暖かいんだよ。氣功での氣と同じ原理。

164 ：治療中：2011/08/25(木) 23:09:51.24 ID:hMDz4Zjo0

>>161　質問に答え
そう人魂。白いのもあれば緑色もある。UFOかUFO でないかの知識はない
ので。UFOだったら周りの空気のイオン化で白でも緑でもオレンジ色にもなる
という知識しかないので。
自分が見たのは緑色。二階で寝転んで窓の外見てたら、あの状態では地上に
激突なはず、あわてて起き上がってみたがなぜか消えていた。
あとあと調べたらヨーロッパではグリーンボールって呼ばれる怪奇現象らしい。

165 ：不思議君：2011/08/25(木) 23:10:53.53 ID:8681doKS0

>>162
目撃したものの大きさは50センチくらい。
数十メートル先だから断定は出来ないけど。不思議と霊的なもの感じなかった。

UFOの可能性が？。

166 ：12/11：2011/08/25(木) 23:13:50.33 ID:btIByuxP0

>>162
青猫さんｗ
あのUFOはどうみても風船じゃない？ｗ
俺が言ってるのと別かもしれんけど

>>163
氣かぁ・・・
この氣って奴は思いや念という解釈でいいんかな？
でも、血液やリンパの流れを良くする気孔とかってのはちょっと違うのか・・・

167 ：青い猫：2011/08/25(木) 23:29:18.00 ID:tEOwbr710

無数の UFO はかなり頻繁に目撃されているんだよ。あれは風船の類ではない。
メキシコの上空では空軍の戦闘機からも確認されている。それで軍も UFO の
調査に乗り出したくらいだもの。オーブがたくさん写った写真ともよく似た
様子で、無数のオーブがそれぞれ何かの意志を持って動いているように見える。

もしかしたら、小さな人魂ではなく、小さな UFO なのかも知れないし、大きな
UFO ではなく、大きな人魂なのかも知れない。

168 ：不思議君：2011/08/25(木) 23:35:30.92 ID:8681doKS0

>>167
日本昔話の人魂がUFOだとおもうとwwww
幽霊と言われるもの、宇宙人の可能性も出てくるww

169 ：治療中：2011/08/25(木) 23:44:50.77 ID:hMDz4Zjo0

氣の流れの結果で血液やリンパの流れがよくなるのであって、あくまで結果。
思いや念じゃあないぞ。一種のエネルギーだからさ
まあスレチになるから知らなくていいよ。説明したらレポート用紙３０枚になるし・・・
これもにわかに信じられない世界だしさ。はっきりした理屈はなくて結果だけを
もとめる氣の世界だから幽霊話しと同じさ。以後無視で結構。氣功を学ばずして
氣を語るなかれ・・・てとこかな。

170 ：12/11：2011/08/25(木) 23:45:26.81 ID:btIByuxP0

あーいや俺はUFO信じてるよ。
3回目撃したことあるしね。

てっきりこの事かと思ってさ。
http://www.youtube.com/watch?v=pwGk2gaGHQI&feature=player_embedded

これは下に紐まで見えてるし、さすがに風船だろってねｗ

171 ：治療中：2011/08/25(木) 23:50:01.10 ID:hMDz4Zjo0

あっちのスレ見てきたけど１2/11なに裏交渉してんのよ。

あいかわらず幽霊話はなし。自称利口者どおしが論理づけを楽しんでますｗ

理屈と屁理屈の実らない仲間話・・・

172 ：12/11：2011/08/25(木) 23:51:47.11 ID:btIByuxP0

>>169
了解
たださ、氣も幽霊現象と似かよる部分もあると思ってね。
しかし、エネルギーか・・・
そうなると思いや念はエネルギーじゃないってことになるのか・・・
うーむ、俺は思いや念も何らかのエネルギーに変換されると思ってたんだよなぁ・・・。

・・・まぁ、このへんにしとくか。

173 ：治療中：2011/08/25(木) 23:52:03.92 ID:hMDz4Zjo0

411 ：治療中：2011/08/25(木) 23:34:35.18 ID:hMDz4Zjo0
(￣■￣;)!?あちゃ〜〜

俺も今、初めて>>2を見たわい
　　12/11こんなことやってると
　　　　あっち、つぶれるぞ〜！
　　　　せっかく応援してるのに。
　　　　おまえ！ジャック・バウアーにやられるぞ。
　　　　ローガン大統領の手先みたいじゃないか。

174 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 03:20:56.39 ID:5HB3ZBYJ0

>>172
>そうなると思いや念はエネルギーじゃないってことになるのか・・・
>うーむ、俺は思いや念も何らかのエネルギーに変換されると思ってたんだよなぁ・・・。
自答してるじゃん。それ自体ではなく。変換されてるって。
つまり大豆があって豆腐になる。大豆から豆腐はできるが、豆腐は豆腐、大豆じゃあない。
これって言葉遊びじゃあないよな。だったら俺は否定派なみの馬鹿。
またはエネルギーに念が乗るかだな。もちろん言ったことに責任はもたない。
ちょっと勇み足だったな。と、思われてるるだけで、実際に証拠も証明もできないから
幽霊の正体と同じだったな。

175 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 03:25:14.24 ID:5HB3ZBYJ0

どうなっちゃったの？しばらく２チャン閉鎖が続いたらオカ版１１スレしかなくなった。
わはあ！いるかいないかスレが消えた。ざまあ。
でも１１スレ以外全部消えたって・・・復活してクンのかな。

176 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 03:28:41.32 ID:5HB3ZBYJ0

11スレ以外、全部あぼ〜ん。♪♪

177 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 03:38:21.17 ID:5HB3ZBYJ0

過去ログにもない・・・運営のとんでもミスか？

178 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 03:39:08.83 ID:5HB3ZBYJ0

２１スレに復活。あわわわ。

179 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 03:53:45.86 ID:NaZMCS8v0

テスト



あ

180 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 04:14:01.23 ID:5HB3ZBYJ0

31スレに復活・・・

181 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 05:46:12.71 ID:uaWdgjBg0

自分の生霊を飛ばせる人っていますか？

182 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 12:11:26.60 ID:VjG+vGGB0

飛んでしまう人はいるけど、飛ばせはしないんじゃないの？

183 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 12:32:14.30 ID:VjG+vGGB0

とは言ったけど、もしかして千里眼ていうのはその部類かも。

184 ：通院中：2011/08/26(金) 16:48:42.95 ID:1EFUYZdQ0

幽霊を見たことがないので霊感がないのか、たんに見る機会がなかっただけなのか、それはわからない。
しかし霊感のある者と行動すればなぜか霊感が身につく。理由はもちろん知らん。その友人が受信機的な働きをもたらすかのように
も思える。それまで見たこともないのに頻繁に見え出すことからそう思ったわけさ。
時にはその霊感があるものも見えていないのに、０感じゃあないかと思っていた自分だけが見えたこともあるのさ。
最後に見てから１０年以上もたつし当時の友人の付き合いは今はない。したがってまだ見えるかどうかはわからない。
前述のように叔父の霊が合いに来たことは自覚してるんだが。身内の場合は例外である。当時の友人は霊が見えるようになったのはある
宗教のためだと言っていた、その話しをしような。

185 ：通院中：2011/08/26(金) 17:03:41.39 ID:1EFUYZdQ0

幽霊が見えるようになるというので興味をもってその宗教に連れて行ってもらったのさ
前スレにも書いたように、会社のキツネつきの友人をテスト台にしたり、俺自身の背後霊を見てもらったり
心の準備をしながらさ。まず思ったのは新興宗教らしき、にせもの宗教の印象・・省略・・相手が呪文的なことを言い出し
しばらくすると俺の中の俺が引きずりだされそうになったわけ。自制心でがんばってなんとか引き出されそうになるのに抵抗
して時間切れで助かったのさ。時間が１５分ってなぜか決まってるのさｗあと５分あったらやられてたな。
で、これまじ、やばい宗教と思ってもうやめたわけ。
俺の知識の中では最強の宗教。っていうか、こんなの宗教でありかい？て感じなわけです。
この宗教にはいって泊り込みで３日間の特別修行のあと、御札をもらったら、どなたも幽霊が見えるようになるらしい。
この３日間というキーポイントが後々重要な意味をもつんですね。

186 ：通院中：2011/08/26(金) 17:14:13.79 ID:1EFUYZdQ0

ネット時代になって、いろいろ調べると、あんのじょう危険な宗教の批判があった
霊に関わる、霊と交信する宗教なんですよ。霊を引きずり出す？というか霊と交信するために一度体内から
外へでていただくんですが、お話が終わったら、また体内にもどってもらうらしんですよ（当然この発言には責任をもたない）
この時もどったふりしてそのまま遊離するかしこい霊もいるらしく、３日修行のにわか霊媒師なんて簡単にだまされるらしい
もどらなかったどうなるか・・・精神異常・・心のアンバランスがおきるらしんだね。で時は流れ氣功に興味をもった俺は例のごとく
徹底的に情報を集めたわけ。そこで見つけたのが気功ににているレイキ（霊氣）ってやつ。

187 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 17:32:19.30 ID:u0FqZGHu0

>>181
ファミコンでそんなゲームありましたな

188 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 17:40:37.94 ID:S656tCfh0

いるとしたら、死者の魂とかでなくて、特異な形態を持った未知の生命体か
平行世界の交差や重複みたいな自然現象でないかな？

189 ：通院中：2011/08/26(金) 18:01:26.14 ID:SfsIW3Gw0

霊気なまえのごとく霊に関係してるわけ。一説では気功と違って霊界からのエネルギー
だといわれている。気功と同じく治療ができる。気功も霊気も両方受けたことのある者は
全然感覚が違うらしい。いろいろ調べると、霊気は日本生まれの簡単気功で霊力を使う発案者は臼井。
この弟子に偽物宗教の教祖がいたわけさ。それと霊波之光の教祖もこの弟子だった。この霊気治療を利用して
神の力として病気や不幸で弱ってる者の心の弱みに付け込んで拡大していったわけなんだね。
このレイキは日本では一時すたれ海外で発展して再輸入してるのが現状したがって英語が多くなっている。
気功が長い修行の結果得られるのに、レイキはマスターと呼ばれる伝授者から３日間の修行で引き継がれます。

190 ：通院中：2011/08/26(金) 18:09:41.34 ID:SfsIW3Gw0

ここで３日修行が一致したわけ。臼井の弟子。
にせ宗教は結局レイキだったちゅうことをいいたいわけ。
そして自分の中から自分が分離しそうになったという経験を感じたのさ
幽体離脱という言葉があるけど覚醒しながら分離状態になった経験。貴重だったね。
ちなみに自分の霊と肉体が半分ずれてたよ。あのまま、抵抗しなかったらどうなったもんだか
興味はあるが、俺は臆病だからまた実験台がいてくれればとも思うわけさ。

191 ：通院中：2011/08/26(金) 18:11:32.92 ID:SfsIW3Gw0

>>187
>>188
おまえら、ふざけた言いいにきたんなら、あっちのふざけたスレにもどれよ！

192 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 19:04:39.23 ID:OCMZCBY00

今から行水かな

ある地点とか場所なんだが、その前を通り過ぎただけで肩が重くなった。ヤバイんで行水とか風呂だな。しばらくというか無理してもういかないぞ。

嫌な予感した場所は避けること。

場所はカンガエテモミナイ意外なところだった。

193 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 19:18:28.06 ID:d7Oc0lgJ0

ｽﾚの中に、とても危険なヤツが紛れているｶﾓｼﾚﾅｲことも覚えておこう。

194 ：不思議君：2011/08/26(金) 19:23:11.24 ID:eZsbS1eb0

>>193
どういうやつだい？

195 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 20:20:00.35 ID:S656tCfh0

>>194
幽霊

196 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/26(金) 21:12:44.59 ID:WmWNWFVU0

ネタがつきたか？おれ！おれ！ネタだせや！つまらんぞ。

197 ：青い猫：2011/08/26(金) 22:17:18.17 ID:9QKOK6wK0

とりあえず、物理的な現象として、欧米では次のようなことが知られている。

ttp://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/others/p1fb225db098d2582cc23a30ee85f27dd

こういったものも、宗教観等からいろいろと連想してしまうのかも知れない。

198 ：不思議君：2011/08/26(金) 23:26:00.71 ID:eZsbS1eb0

>>197
マヤの予言のお告げでしょうか？

ノストラダムスと同じ、結局なにも起きないと思いますが。

199 ：ホルモン佐藤：2011/08/26(金) 23:26:19.55 ID:VNgoQSoM0

今度の震災では被災地に泥棒がたくさん出て
中には無人の銀行からＡＴＭごと持ち出したやつもいたし
中には遺体から時計や財布を盗んでいった罰当たりもいたそうだが
みんなきっちり復讐されてるらしいぜ
恨みを持った幽霊にあうと寿命が縮むとも言われているからな

200 ：12/11：2011/08/26(金) 23:36:55.78 ID:SzxfPnsJ0

>>173
昨日書き込みしようとしたら、突然エラーでて
マジか！ジャック・バウアー！！！って思ったわｗ
鯖落ちで安心したわいな。

ってかこれって>>2に書いた事？
それともテンプレ自体の事言ってんのかいな？

201 ：12/11：2011/08/26(金) 23:45:24.25 ID:SzxfPnsJ0

>>194
俺一発で分かったけどなｗ

ヒント：自爆

202 ：治療中：2011/08/26(金) 23:47:35.34 ID:WmWNWFVU0

いやあっちにも同じ点プレ貼ってたことさ
内容はグーだけど
あっちもこっちも同じ点プレじゃあないの。

203 ：治療中：2011/08/26(金) 23:53:13.80 ID:WmWNWFVU0

関係ないが俺の寿命はあと１、２日
２−３日つかえたら２週間くらい規制なんだよね。
この数ヶ月ずっとそう
規制させるコツを熟知したマニアがいてプロバイダー地域規制
をしょうこりもなくちゅうか、楽しみに繰り返してるのさ。
どうでもいいけど

204 ：12/11：2011/08/26(金) 23:54:54.75 ID:SzxfPnsJ0

いや、テンプレ貼ったの俺じゃねーよ

IDよく見れｗ

205 ：治療中：2011/08/27(土) 00:18:14.89 ID:Umyrca0K0

氣の世界＝精神の世界の情報を集めるといろんな面白いことがわかるのさ。
霊能者が日常茶飯事に霊が見えると思ってるだろうけど、実は違うんだよな
あるスイッチを切り替えるって話を聞いたことがないかな？氣功も同じなんだよ
日常の世界からの切り替えが必要なわけ。素人さんにわかりやすく言えば意識の切り替えさ。
その結果日常みえてないものが見えてくる。これ気功の訓練中に「霊能者もこうやって見えるんだろうな」って
ふと思ったわけさ。もちろん気功と霊では見る対象・能力がちがうんだけどね。※発言に責任はもてないが
スレチになるんで詳細は省くが
幽霊に憑依される場合首ねっこからはいられるってのもあるけど。もしそうだとしたら
あれは首にある第五チャクラからはいられるんではないかとも思ってるのさ。
理屈ではあってるよね。人間の体にある七つのチャクラは氣がでたり、はいったりするわけだし。
チャクラは印度ヨーガの考えだけど、同じようなものが気功でもあるのさ。

206 ：12/11：2011/08/27(土) 00:22:13.50 ID:NKV2+YhX0

青猫が狂っとるんで俺撤退するわ。
じゃーなみんな。

207 ：治療中：2011/08/27(土) 00:32:11.63 ID:Umyrca0K0

なぜチャクラの話をだしたかというと、ある時はっきりした声を聞いたのさ
間違いなく人の声が両耳から聞こえた。廻りには誰もいない。でふと思ったのさ
これが世間でいう幻聴ていうやつなのか？ってね。俺は氣の感覚っての知ってるから
今確か頭のてっぺんからはいってきたな・・ってふと思ったのさ。まさに耳で聞いたような感覚だけど
実際は第七チャクラ・気功でいう天頂穴からのなんらかの現象だって。
そこで過去に地縛霊から聞いた和太鼓の音・鈴の音がもしかして実際の音ではなく、これと同じ現象だったのではないか
と思ったわけさ。実際の音ではなく霊が音感覚の氣を天頂穴から入れたんじゃないかってね。

208 ：治療中：2011/08/27(土) 00:39:09.35 ID:Umyrca0K0

なにを言いたいかちゅうと、これ視覚でも、もしかしてありえるんじゃないかちゅうことに
気がついたわけ。見えたということがほんとうに見えたのだろうかってことなんだな。
誰かが脳内現象だっていってたけども、十分それがありえるわけさ。
ただし霊によってだけどもね。霊が氣をつかって視覚的に出現したんじゃないかちゅうことだね。
これで俺はいま考えが迷ってるわけさ。実際に見たけど実際なのか脳が視覚化させたのかをね。

209 ：治療中：2011/08/27(土) 00:40:59.35 ID:Umyrca0K0

あすは規制かも・・じゃーな、

210 ：不思議君：2011/08/27(土) 05:41:57.43 ID:0mOuXbbs0

そうそう、降霊術あるけど、一人かくれんぼ、こっくりさんとか有名だけど、小学校の頃こっくりさんして、他愛もない質問してたら、いきなり、こっくりさんしてた一人の名前さしたんだよね。

そして二日後、部活中に大怪我して入院したことあったな。
そういう話ないかな？

211 ：治療中：2011/08/27(土) 09:32:05.56 ID:mQJw+v2c0

こっくりさんに出てくるレベルの霊は低級霊だって聞いている
だから危険らしいね。俺が前述した逃げたキツネ霊のようなものなのかな。
最後にお帰りくださいって何度いっても「やだ！」って言ったらしいわ。

212 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/27(土) 09:37:06.77 ID:mQJw+v2c0

いいネタがないか向こうを見てきたら
今度は存在の定義か・・・もうスレにそった内容といいがたいね。
科学の定義・存在の定義・・・・おまいらは素人日本語研究者かねｗｗ
見たことない奴らのスレはこうして自滅していくんんだな・・・おほほほほ。

213 ：治療中：2011/08/27(土) 09:49:13.03 ID:mQJw+v2c0

ネタがこないぞ〜！俺はいくつもネタあるけど。
俺が嫌気さして退散と同時にこのスレ終わっちゃうぞ〜！
結局おまいらも、たいした幽霊みたことないんじゃないの？

214 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/27(土) 09:49:13.37 ID:7bFUYILE0

治療中さんは、メンタルクリニックへでも通っているの？
好きなニックネームなら、それで良いんですけど、失礼。
霊の階級なんて人間が勝手につけたんだよ低級も高級も梨。
そもそも霊の存在形態、幽霊と霊の関係すら定かでないからね。

215 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/27(土) 09:54:58.05 ID:mQJw+v2c0

ヒント・・幽　と　霊　の違いと語が合わさった幽霊の意味。

216 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/27(土) 10:06:24.59 ID:mQJw+v2c0

＞霊の階級なんて人間が勝手につけたんだよ

言われなくても当たり前にそうだね。便宜上の比較のためにつけたんだよ
大金持ちの悪党、貧乏な善良者。どっちが立派か
前者を低級霊後者を高級霊のようにね。第三者にとっては比較用語は重要なのさ

＞そもそも霊の存在形態、幽霊と霊の関係すら定かでないからね。
言われなくても当たり前にそうさ。それを少しでも理解を求めるスレだからね

と一見して批判風なレスも全て当たり前のこと言ってるんで・・・唖然。

217 ：治療中：2011/08/27(土) 10:11:24.03 ID:mQJw+v2c0

ネタ捜しにあっちみたら皇室の話になってる・・・幽霊スレで皇室話し
もう何でもありだね。おほほほ。

218 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/27(土) 10:19:43.38 ID:7bFUYILE0

幽霊という言語の組み合わせが幽　と　霊だから、という事ね。
そもそも霊の意味、存在形態が定かでない　→　この点から幽霊の
考察を始めなければね。　

219 ：治療中：2011/08/27(土) 10:40:57.16 ID:mQJw+v2c0

だから実例をもってその中から霊の意味、存在形態がわかればいいというスレだからね。
霊の存在自体を否定する方否定的な方は「いるかいないかスレ」でお願いします。

220 ：治療中：2011/08/27(土) 10:46:01.16 ID:mQJw+v2c0

見てきたら・・・夢と青猫の・・王朝話から雑談に変わってる・・夢が青猫に
スレ伸ばしなら・・・去る！なんて・・・なにやってんだか。おほほほほ。

221 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/27(土) 10:50:01.19 ID:mQJw+v2c0

夢って青猫信者だったのに教祖様がこのごろつき放してんだよな
前はほいほい青猫をあがめてたのに。
夢は（ねっとおかま嬢）惚れた男に冷たくされて、このごろ言い返すようになってきた。
泣けた・・・・

222 ：青い猫：2011/08/27(土) 10:50:25.41 ID:MWxnri/q0

皇室にも神懸かった女官がいるんだそうです。それを知りませんでしたか？

223 ：夢：2011/08/27(土) 11:26:35.94 ID:03gP14fl0

>>221
それは間違いなく無いｗ。
オモシロオジサンだとは思いますけどね。
ネトラジ誘ったくらい。
もちろんオフ会も誘いますよ。

224 ：治療中：2011/08/27(土) 11:48:30.01 ID:mQJw+v2c0

前日脳内現象説もありえると言ったが。正確にはそれもありえるに訂正する。
幽霊がずばり幽霊として出るのと残像念説がある。金縛りも幽霊説と医学的な見地からの説もある
そしてこれは両説がともになければ現実の現象を説明するのになりたたないんだな。
視覚や聴覚ていうのは離れた距離で感じる人間の感覚である以上脳内説もありえるんだな、これが。
臭覚もそうだね、ただ触感は違う。俺が幽霊に触られたという前のレス。温感・触感これはまさに距離ゼロ
物体ではないものに物体的な接触感。これはもう脳内現象ではない。
さらに親族が死を知らせる時、俺の家では３度も外壁に物体がぶつかる話をしたことを覚えてるだろうか
うち１回は俺も実感してるんだよ。「どか〜ん」て外壁がけられたような半端じゃない音。俺の部屋の窓ガラス
も揺れたので腹だたしかったわけさ。幽霊が物体的に壁を振動させるほどの力をだせるかい？だせるかい？って
実際だしたわけさ。なんだいこれ脳内話しじゃあすまんよ。

225 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/27(土) 11:57:14.53 ID:3+OQNGKU0

>>224
治療中氏の話は興味深いな。じゃんじゃん頼むよ。

ちなみに家の親父が亡くなるとき（自宅で寝たまま脳溢血）近所で大きな音が聞こえたらしい。鉄板に何か大きなものがぶつかるような音。事故かと思ったら何にもなかったと。

226 ：青い猫：2011/08/27(土) 12:05:24.20 ID:MWxnri/q0

夜、屋根にドッカーンという怪音が響いた二日後にお通夜の知らせが来たことがある。
親戚が亡くなった。地震でもそんな大きな音は起こらなかった。

227 ：治療中：2011/08/27(土) 12:06:36.97 ID:mQJw+v2c0

幽霊に意識はあるか？
俺はねこのごろ意識のあらわさない幽霊は残像念現象ではないのかと思ってるわけさ
意識をもったつまり意図をもってあらわれたのが幽霊。そうでないのは残像念て区別すべきじゃないのか
と思うんだよね。見えたという事実は同じでも原因は違うと思うのさ。前述の２元論だね。
幽霊が見えてしまったのか幽霊が見させたのかと問うと残像念はたまたま波長があって見えたものと解釈している
（波長なんてものは実際あるのかないのかわからんし調べようもないので、便宜上の言葉のあやと考えてください）
残像念ていうのは、見てるうちはただの普通の動画でなんの不思議でもない日常風景なんだよね。

228 ：治療中：2011/08/27(土) 12:31:52.61 ID:mQJw+v2c0

>>225>>226
うん。俺がまるっきり嘘言ってないことは理解してもらって感謝。
だから日常的に幽霊はごく自然にいるよって言う奴の言ってることも
わかるだろう。幽霊か残像念かは別にして。
ただ、通りすぎてからの不自然さになぜか後で気がついてしまうんだな。俺はね
でも普通に気がつかない人もいるんだろう。
以前幽霊はその時点で人の不思議さ恐怖を消す能力がありそうだってレスしたけど
幽霊と会話したのに通り過ぎてから顔を見た記憶がないことに気がついたとか
夜中に親の幽霊が出たが恐怖心はまったくなかったとか（俺の家で仏間にとまった伯父談）
夜中に廊下をどかどか歩く音聞いて目がさめたけどなぜか、気にならずそのまま
寝て朝おきてから不思議がってる俺の母親）
前述の俺のレスの峠の茶屋おじさんも、普通の日常の光景だったのさ
長い坂道を自転車では登れないから降りて押して歩いてる。足もしっかり交互にだしてさ
なんの不思議もなくとおりすぎてから不思議な感情が湧き出す。
自転車はこぎ式のランプだから暗い？午前3時、何キロも続く山道・・・これ以上暗いなんてないほどの山陰の山中の道。
で例のごとくユーターンしたのが数秒後・・消えてる。運転していた霊能者も見てない。わき道なんか当然ないさ。
誰かが言ってたが自転車も霊がふれてるから幽霊化ｗ
なにが言いたいかというと残像念は日常光景ですということなんだね。しかもなんら
意思がない。あ〜そうですかといだけの映像現象。

次回は意志をもって俺の頭の上に出現した幽霊（俺には見えない位置）

229 ：夢：2011/08/27(土) 12:53:38.05 ID:03gP14fl0

>>228
治療中さん、書き込みお願いします。
体験者なんですね。私も信じますよ。
人が亡くなるときに、異音がする現象はよく聞きます。
虫の知らせというような小さな説明ではない、はっきりとした死を伝えるメッセージでしょう。

230 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/27(土) 13:12:13.49 ID:3+OQNGKU0

>>228
車の運転中ってよく見る話きくよね。
運転中の脳波？波長？緊張感？って関係ないか？

それこそスイッチ入っちゃうんじゃないか？と思う。

231 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/27(土) 13:13:25.63 ID:mQJw+v2c0

>>1 JXQfRQ2X0

>>8　　2011/08/22(月) 22:49:10.30 ID:JXQfRQ2X0
　　　　思いますです。はい。

スレたては　考え中だったのか・・・今気がついた。

232 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/27(土) 13:19:49.69 ID:mQJw+v2c0

>>230
運転者は俺の友人の霊能者。俺は助手席。見たのは俺だけ
真っ暗な山中の危ない道で目をこらして運転しているのに右側の歩行者（幽霊）
を見ていない、俺はタバコをくわえながら助手席でその歩行者を見てる。片側１車線
のたかが知れた道幅なのにさ・・・状況説明から

233 ：治療中：2011/08/27(土) 18:16:27.78 ID:i7CX1WHt0

とっておきの話しの前に、少しスレチな話しをしょう。
１０人いたら８〜９人は自分で自分の氣を見れるらしい。で当然俺もその方法に従って試したのさ
結果、見えた。でおもしろがってとことん情報を集めだしたのさ。と、同時に我流でやりだした。
真夜中に練功（気功の訓練ね）してると、見知らぬ感覚に出会うんだね。そのつど臆病なので中止。
実はこういうひとりよがりの練習は危険を伴うんだね。なにがって精神の世界だからね。
偏差と呼ばれる状況に落ちる場合があるわけ。臆病が幸いして深い偏差にはならないで済んだけどね
偏差とは一種の精神病なのさ、幻覚を見たり。霊を見てしまったり。俺の場合も怖くてやめてるのに
決まった時間になると脳内を低周音が「ぶ〜ん」てうなったり、しまいには寝る時に閉じた瞼の裏に人の
白眼がみえたり、時にはしゃれこうべになるんだよね。瞼をとじて寝るに寝られず。しょうがなくて毎日
へとへとになるまで夜中はおきてて、疲れ果てて太陽が昇ってから寝ることが２月続いたさ。
で、やめればいんだけど、今度は正統派の教えに従って手順どおりにはじめたわけ。これなら偏差がおきないからね。
やがて訓練もすすみ身近に流れる空間の気がみえるようになり、プラーナも見えるようになってきたわけさ
どうだい？幽霊を信じても、俺が言ってる氣の話し信じられないだろうさ。・・・俺は進化してるって言いたいわけね。
賢明な読者の皆様、この話し信じられなくて馬鹿らしいと思うよ。否定派が幽霊を信じられなくて馬鹿らしいと思うようにね。

234 ：夢：2011/08/27(土) 18:19:33.19 ID:03gP14fl0

>>233
別に馬鹿らしいとはおもいません。

指と爪の間から立ち上る気？は誰でも視えるでしょう。

練習すればいろいろ可能になるのかもね。

235 ：治療中：2011/08/27(土) 21:41:31.26 ID:i7CX1WHt0

俺の頭上50センチ上に現れた幽霊（自分からは見えないので俺はみていない）

この話をすると前がきが長くなるのだが、誰もこないスレなんでかまわずいきますよ。
皆さんテレビで怪奇現象番組がありますが、あれ全部嘘ですから、さんざん時間をかけたあと
赤外線カメラになにか写っていたとかやってますけど。あれ全部小細工ですね。ほんとうの怪奇現象の映像は
全てお蔵入りです。封印です。俺はどちらが怖い持ち話しをもっているのかよく勝負してました。
で、ほとんど負けます。この内容の話しの最中に俺の頭５０センチ上に幽霊がでたそうです。見ていないとは
いえ灯りをつけたら寝られなかった俺が灯りなしに寝られなくなりました。今もです。１０年以上もです。

236 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/27(土) 21:49:12.68 ID:tQjobkBu0

いみがわから

237 ：治療中：2011/08/27(土) 22:01:21.38 ID:i7CX1WHt0

こういう状況でした。※規制マニアがいてよく規制がかかるのでプロバイダー規制にかかったら解除後につづく
まず先制攻撃で俺の幽霊持ち話が終わり
「全然怖くない・・私には取って置きの話があるがこれは・・人に言ってはいけない話しなんだ」
「なら、言わないほうがいいね。」俺はもう防御体制にはいってるわけさ。「人に言ってはいけない話しは言ったらだめさ。」
しばらくの沈黙の後決意したのか「嫌！聞いてもらう」「自分だけ怖い目にあうのは公平じゃない」「あんたにも怖さを感じてもらう」
なんて　女（あま）だこの根性！「俺は確かにやめろと言ったから、勝手にしゃべっても俺は関係ないからな！」なんてやりあいながらも
勝手に怖さの”おすそわけ”のように話し始めたのさ。内容は彼女の友人である怪奇番組つくりのテレビスタッフの話しなんだな
東京の某所の住宅街にある新築の幽霊屋敷の泊りがけ撮影。当然家人は逃げ出したので新築ながら無人家屋。スタッフたって少人数だろうさ
４名〜とか５名とか。で簡単にいってしまえば出たわけだな。
やばい話しだと思って真剣に聞いてないし、細部なんか知ろうとも思わなかったさ。なにせ無理やり聞かそうとするんだからさ。
だからどんな幽霊が何人のスタッフにどう出たのか空耳で聞いてもしないし。質問もしなかったのさ。空耳からはずれた情報だけが無理やり
聞かされる感じでね。　　はい今日は終わりもし続づけたら明日

238 ：治療中：2011/08/27(土) 22:03:51.53 ID:i7CX1WHt0

むふふふ・・・怖かったらやめてもいんだぜ！

239 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/27(土) 22:17:50.97 ID:7bFUYILE0

怖いというよりも基地外痔見て来た漢字だ。

240 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/27(土) 22:21:49.61 ID:i7CX1WHt0

まあ、そこは、あれだ。人に読まそうと思ったらおもしろく言わないとならんからな。
その点よろしく！わかれや！

241 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/27(土) 22:29:05.73 ID:tQjobkBu0

面白おかしくする必要はない創作でなければ

242 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/08/28(日) 00:12:58.98 ID:1U9kdoL+i

見えるのは、しんどいのですよ。
感じるんだよ。
素早いんだよ。
去る時に、そこに佇んでるんだよ。

243 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 00:52:31.65 ID:rsyI4WHa0

夢って人嫌われてるんですよね

244 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 01:10:00.28 ID:2g7Sk1YJ0

なんとか、俺の耳をこじあけて無理やり押し込んで聞かせた内容は繋ぎ合わせると次のようなことらしい。
個別になのか全員同時なのか知らないが、とにかく恐ろしげな幽霊を全員目撃したらしい。
それは、全身がくぶる、全身の毛という毛が逆毛たつような光景だったらしい。さらにスタッフ全員
の家までついてきて夜な夜な脅したらしんだな。昼間にスタッフが映像にとった幽霊を番組に乗せるかどうか
話し合うと、その話しをしただけで、夜になるとそいつらの家にでてくるらしいんだ。
それでスタッフ全員がもう番組どころじゃなくなって、幽霊のゆの字もださないくらいおびえきってしまったらしいのさ。
映像は封印されお蔵入り。数年を経てスタッフのひとりが、前述の女に洩らしたんだな。で女は興味をもって女友達をさそって
車でその家を見にいったわけさ。家の廻りを車でまわりながら「なんか濡れてるような陰気臭い家だね」ただそれだけだったらしい。
その夜、女とその友人の家に幽霊がでたんだな・・・恐ろしい身なりで。
後々聞くとこいつらに話したスタッフにも話した当日にでたらしい。なにを言いたいかというと
その家には入ったわけでもなく遠目で見物しただけなのに家までついて来た。しかも数年経てるのにだ。
これなんか典型的に意識もった幽霊といえるだろう。しかも何のために何の目的ででるのか
全然わからないよな。

245 ：青い猫：2011/08/28(日) 01:28:27.04 ID:i3lZCGvJ0

治療中さん、その話は活字にしたものを読んでも大丈夫なんですか？
とりあえず、いまのところは私の身の回りに異変はありませんが。

246 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 01:28:27.95 ID:2g7Sk1YJ0

この話しをしてる最中に女が時折俺の頭の上のほうをちらちら見てはいたんだが
「はい！全部話した」「帰ったら気をつけなさい」「寝るときは天井の隅に気をつけてね。出るから」
「押入れは必ず閉めて寝るんだよ、でないと中から目が覗くし、ぴしゃって閉めるからね」なんて散々脅すわけさ
この性悪女（あま〜）なんて思いながら帰宅したけど、その夜は電気をらんらんとつけて寝なかったんだよね。

「もう何年もたってるから大丈夫なのかなって思ってたけど」「あなたの頭の上に時々顔だけがでてくるのよね」だってさ。
おいマジ？なんて思いながら「いや俺は話を断ったんだから関係ない！」「おまえこそ気をつけろ！」なんて強がったわけさ。
翌日、「大丈夫だった？」「当たり前さ俺は関係ないから」「私の家にやっぱり出てきた！」なんて聞いて俺もがくぶる。
この幽霊のしつこさ。話しただけで。真昼間に俺の頭上５０センチのところにでてくるとはとんでもない幽霊。
今俺が封印を切って10数年ぶりに話したけど。俺は関係ないからね。
これ以後俺は電気をつけずには眠れなくなってしまったのです、今宵もね。明日は日曜日だから日が昇ったら寝ましょう。

247 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 01:28:30.95 ID:kf7brlke0

意識もった幽霊はいるだろうね
ただそれが幽霊の意識なのか
霊的な物と他にも何者かがいるって事ぐらいはわかる
何の目的ででるのか俺も知りたいね

248 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 01:36:01.60 ID:2g7Sk1YJ0

>>245>>247さん
確かにお渡ししましたよ。現地は石神井です。コンクリート製の住宅
西武線路沿いらしいですよ。イメージしてください。もちろん責任は取りません

249 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 01:39:23.37 ID:2g7Sk1YJ0

敷地内にうめられてんじゃないの？いま寒気がきてます。

250 ：青い猫：2011/08/28(日) 01:41:33.81 ID:i3lZCGvJ0

ちょっと待ってくださいよ。そちらには土地勘がありませんので、グーグル
マップを使ってみます。

お部屋のクローゼットの扉も開放しておきますｗ
しかも、いま、まさにいま、某ネットラジオで実話怪談を聴いているｗ

251 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 01:42:42.30 ID:kf7brlke0

怖がらせてるつもりなのかは知らないけど・・
全然怖くないよ。。

252 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 01:45:50.42 ID:rsyI4WHa0

何も感じませんねぇ。。。

253 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 01:48:00.83 ID:2g7Sk1YJ0

石神井の線路脇の踏み切り近くのコンクリート住宅らしいけど、それ以外の情報はあえて聞いてないんだよね

あの時のスタッフと俺を脅した性悪女が死んでなきゃいいけどさ。

死んだかも・・・・

254 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 01:52:00.17 ID:2g7Sk1YJ0

>>251>>252
話しだけなら怖くないだろうさ。実感しないとね。
今でも俺は電気を消して寝られないのさ
一生懸命思い出したくもない話をもちだしてレスしたのに
これだもんな。少しは怖がってもらわんと報われないな。

255 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 01:52:03.42 ID:kf7brlke0

ラップ音がならんし
怖い話見たりすると聞こえるんだけどね

256 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 01:53:38.43 ID:kf7brlke0

>>254 いやそんなつもりじゃなかったんだけど・・

257 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 01:56:22.94 ID:kf7brlke0

ちょっと聞いてもいいかい
霊的なものは物理攻撃してくるのもいるのかな？

258 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 01:56:35.79 ID:rsyI4WHa0

>>254
というか怖い感じがしないんですよね
助け求めてたりしてるんじゃないかな

259 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 01:59:17.09 ID:2g7Sk1YJ0

敷地内に埋められてて助けを求めてるんじゃないかって俺も思ってるんだけど。
南無阿弥陀仏。

260 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 02:00:04.61 ID:2g7Sk1YJ0

ラップ音したけど・・気のせいかな

261 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 02:01:30.77 ID:2g7Sk1YJ0

＞霊的なものは物理攻撃してくるのもいるのかな？

首絞められるんじゃないの？

262 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 02:07:37.49 ID:kf7brlke0

金縛りになって、足の指すごい力で引っ張られて「がぶり！」って
噛み付かれて血が出たことがあるんだけど
いまだに信じられない・・

263 ：青い猫：2011/08/28(日) 02:16:36.97 ID:i3lZCGvJ0

そんな、出血するわけ？
足の指を引っ張られたらふくらはぎがツリそうだな。

とりあえず、空耳はあったけど、それ以外は変化なし。

264 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 02:16:37.79 ID:kf7brlke0

霊的な存在はもちろんあるけど
それ以外の存在は皆さん気ずいてますか？

265 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 02:19:57.02 ID:kf7brlke0

足の指に歯型が上下５ミリぐらい
血が出ましたね
金縛りの時は怖かったんだけど
噛まれた瞬間に頭にきて「いてーなくそが！！」
って言ったら金縛りが解けました。

266 ：青い猫：2011/08/28(日) 02:24:08.27 ID:i3lZCGvJ0

霊的な存在以外というのはどういうことですか？

267 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 02:26:04.43 ID:2g7Sk1YJ0

あ〜それ、いいみたいだね。やられっぱなしで無言でいるよりも
言葉で反撃すべきだって聞いてるわ。
この野郎！地獄に落ちやがれって言ったらこっちが落とされるかもしれないから
限度をわきまえて反撃するのはいい対処法さ。

268 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 02:28:02.45 ID:kf7brlke0

知的生命体と銀色の円盤

269 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 02:32:54.87 ID:2g7Sk1YJ0

幽霊は何かを訴えに出る場合もあるから
同情するなってのもあるね。同情したらなんとかしてくれると
勝手に思って頼って離れなくなるんだってさ。
だから「俺は何もできません」「あんたのことは関係ありません」
って念じる。言葉にだせばなおさらグーだね。言葉は空気を揺らすしね。
宝くじでも当ててくれるなら話しも聞いてあげるんだが。

270 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 02:34:36.49 ID:kf7brlke0

>>267
こっちが怖がってると駄目な気はしますね
まさか噛まれるとは思ってなかったから
つい怒鳴ってしまったのがよかったのだと思う

271 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 02:36:09.15 ID:2g7Sk1YJ0

金縛りで声なんかよく出せたな？
俺なんか、た・・す・・け・・て
って言おうにも声でなかったな。

272 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 02:41:01.04 ID:kf7brlke0

それおもいっきり怖がってるし・・
でも普通は怖くてそう思っちゃうけどね

273 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 03:26:07.58 ID:vZZBp1730

>>268
ウォークインなんて霊の憑依と似たり寄ったりだもんな。

274 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 03:53:35.03 ID:kf7brlke0

>>273 ウォークインって言葉初めて知った。
もしかして霊視の人かい？

275 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 04:14:38.33 ID:vZZBp1730

>>274
さ程詳しい訳じゃないけど、宇宙人と霊の関係にはウォークインとワンダラーって形態がある様だね。

ウォークインは、宇宙人の霊（魂）が、途中から地球人の意識に割り込んで地球の日常を学習する事。
肉体の方は、地球圏域の母船内に置いたまま、幽体離脱みたいな感じで地球人の意識に割り込むら
しい。
ワンダラーとは、一旦宇宙人としては死んで、その魂が地球人の肉体に宿って人間として生まれ変わ
る事らしいね。

霊視の人って、霊視が出来るかって事？霊視とかはできないけど霊体験は一応ある。
霊を追及すると、その起源としてどうしても宇宙人に行きついてしまうとは思うんだ。
様々な宗教の起源も宇宙人と関係があるらしい。その手の本は眉唾ものだと避けてき
たけど、どうも認識が甘かったと思う今日この頃。

276 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 04:44:10.81 ID:kf7brlke0

霊と知的生命体は繋がってると思う
グレイって奴は見た事ないけど知的生命体には会った事があるよ
あと霊視って信じてなかったんだけど
見れるって人がいてわざと意地悪いこと言って見てもらったけど
自分にしか分からない事すらすら答えてた。
これにはホント驚いたな。。ほんとに人間なのか疑ってしまう・・

277 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 05:13:04.44 ID:kf7brlke0

人の意識の中に進入してくる何者かもいるよね
夢の中にも入ってくるしね。３回ほど入られた事あるし
入られた時、とにかく悲しくて涙が止まらなかった。
気がついたら１日気絶したように爆睡してた。

278 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 10:13:10.84 ID:WHgydW5U0

その話を聞くと飛んでくる霊なんだが、聞いた人の所を順番に訪問するのか？同時に現れるのか？日時や数値興味あるね。

ちなみに小学生の頃、内緒で拾ってきて隠しておいた
すて猫をグレイに喰われた。

279 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 12:50:19.35 ID:SAftmPaX0

足の指かじられた話さら〜っと聞いたけど。
とんでもない幽霊だな。自分の身で考えれば怖い話しだ。
その傷害罪の幽霊に心あたりはあるんだろうか？
他人の家にはいってきたということは住居侵入罪にも該当する。
検証スレだから勝手に分析させてもらうと
それ供養されてない、あんたのばあちゃんがこらしめでちょっと指を
噛んだけど手加減が幽霊だからわからなかったんだな。

280 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 12:56:35.85 ID:SAftmPaX0

グレイって確か歯がなかったようだけど、猫肉食えるんだな。

281 ：夢：2011/08/28(日) 13:05:43.33 ID:oEzRmEmC0

>>275

ようやく心霊現象とUFO体験の類似性を指摘した人が現れましたね。
本スレで過去から何度も指摘してきたのですが荒らされておわりでした。
このようなレスを今まで待っていました。

引用部分にレスします。
「霊を追及すると、その起源としてどうしても宇宙人に行きついてしまうとは思うんだ。
様々な宗教の起源も宇宙人と関係があるらしい。その手の本は眉唾ものだと避けてき
たけど、どうも認識が甘かったと思う今日この頃。」

私の見解ですが。宇宙人に行き着くということは無い。断言できます。相似点のみ調査がベター。
宗教の起源が宇宙人との関係は無い。これも同じ解答。
宇宙人やチャネリング及び宗教の世界を信仰しだすと、整合性のある研究は不可能になります。
認識が甘いというわけではなく今まであなたが、関連性に気がつかなかっただけです。
入門書として、ユングがUFOについて言及した本を読むことをおすすします。

282 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 13:08:21.21 ID:SAftmPaX0

一応質問に答えるけど
さすが幽霊だって身はひとつだから同時には現れないね。順番どおり。
だけど腑に落ちないのが地縛霊の定義である半径５０メートルを距離的に超えてるということ
話したとたんに出現するなんて、いったいどこで聞いてたのということ
現場とはるかはなれた場所に、またスタッフのそれぞれの家をグーグルマップや住所録もないまま
なぜピンポイントで幽霊の時間帯を無視して昼間でもつまり２４時間体制をひいてるのってことなんだよね。
しかもやることといったら脅すだけ。あのスタッフの連中と性悪女死んでなきゃいいけど。
こうやって話しはつきつめると深い意味内容があるんだよね。他人の幽霊話しだからといって
聞き流すだけじゃ駄目なんだな。うん。

283 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 13:20:18.88 ID:SAftmPaX0

霊魂や様々な宗教の起源を考えると宇宙的観念が関わっていると認識せざるを
えないのではと今日この頃思ってきた

と・・・こういう風に文章表現しないと駄目だな。
宇宙人とかそういう固有名詞は不適当だな。
上の表現だけで人間も宇宙人も同源の霊魂って意味を含ませることになるんだよね。

284 ：夢：2011/08/28(日) 13:31:16.97 ID:oEzRmEmC0

>>283
あなたの添削は適当と思えますが
世の中には、本気で宇宙人が人類に関与していると考える人も
少なくないのです。
ところで宇宙的観念は神に置換できる言葉だと言えませんか？

285 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 13:54:09.50 ID:rsyI4WHa0

>>284
>>157

286 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 13:56:08.04 ID:SAftmPaX0

言えるね。
宗教において宇宙人が人類に関与してるくらいなら、完全な宗教に
なっていたでしょう。キリスト教もその起源や過程を見たら出鱈目すぎて
俺は失望したんだね。みんな、あのキリストが子供のころ何人か殺したの知ってる？
もちろん聞いた話だから責任はもてない。子供だから善悪の判断がなかったって言える
のは神の子として通らないよね。もちろん刃物で傷つけたわけじゃあない。相手の少年に
腹たち紛れに死ねって言ったら死んだ・・それだけの話しなんだけどね。反省もなにもしてない。
当然の顔してるわけさ。なにせ神をおこらせたんだからね。
口げんかで他人を超能力で殺すかい？相手の母親の悲しみ？なんてどうでもいい。
キリスト教徒は征服地で信仰されている神は悪魔と呼んで替えてしまった。
などなど、まあ皆さんはこんなとこまで知識はないでしょうから、これまで。

287 ：夢：2011/08/28(日) 14:07:25.25 ID:oEzRmEmC0

>>286は私にレス？

キリストの幼少時のエピソードかな。有名。
キリストを形容する場合は神の子と書くほうが正確かもしれません。
神はまた別の人格だしね。

宇宙人が完全という前提でないと、あなたの話は成立しません。
言いたいことは伝わりますけどね。

288 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 14:27:19.74 ID:SAftmPaX0

完全はいいすぎだな。
もっとつじつまのあったと言い換えるね。

289 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 14:46:33.62 ID:oACyjLnj0

>>281
＞私の見解ですが。宇宙人に行き着くということは無い。断言できます。

その見解に　もし根拠があるならば説明してもらえますか？

290 ：夢：2011/08/28(日) 14:48:21.54 ID:oEzRmEmC0

宇宙人が存在して、人類とコンタクトしている事実が明らかではないから。

291 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 14:50:45.25 ID:SAftmPaX0

>>285　ID:rsyI4WHa0
わかるよ。わかるよ。抑えて抑えて。まあそういうな　
まともなレスしてるんなら。お客さんなんだからさ。

292 ：夢：2011/08/28(日) 14:53:34.84 ID:oEzRmEmC0

青猫さんも呼べばいいねｗ

293 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 14:54:27.58 ID:SAftmPaX0

コンタクト説は多いよね
明らかではないけど・・・当然だよな。明らかになったら大変なことになるわいｗ
俺みたく断言しないで聞いた話だから責任はもてないけど
って言うように、やわらかくならないと駄目だな。これは言える。断言する！

294 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 15:15:43.83 ID:rsyI4WHa0

>>291

ID:SAftmPaX0さんがスレ盛り上げようとして、がんばってるのは分かるんですけど
この人はちょっとなぁ。。。
どうせ、いつもの調子になって反感買うだけだと思う。

295 ：夢：2011/08/28(日) 15:17:44.59 ID:oEzRmEmC0

>>294
あなたの崇拝するマオちゃん☆呼べば？
スレ盛り上がるかもね☆

296 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 15:25:07.32 ID:rsyI4WHa0

崇拝？何を言ってるんです？
大丈夫ですか？

297 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 15:25:35.27 ID:oACyjLnj0

五芒星はあくまの紋章、あまり張らないほうがいいよ。

あくまを呼び込みたい人が、始めに張ったんだと思うけど。

298 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 15:30:15.11 ID:kf7brlke0

>>279
なんでばあちゃんなの？？
知的生命体は存在するよ

299 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 15:35:41.04 ID:WHgydW5U0

パイロットがUFO目撃を口にすると飛行機をすぐさま降ろされるのは有名な話だけど、幽霊を見たって言っても降ろされるのかな。

300 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 15:41:38.81 ID:WHgydW5U0

まじか。地縛霊に50m縛りがあるなんて初めて知った。ある意味胸熱。

301 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 15:48:53.87 ID:SAftmPaX0

5つの要素を並列的に図案化できる図形として、洋の東西を問わず使われてきた。
世界中で魔術の記号とされ守護に用いることもあれば、上下を逆向きにして悪魔の象徴になることもある。
悪魔の象徴としてとらえる際には、デビルスターと呼ばれることもある

「陸軍服制」（明治33年勅令第364号）によると、大将から兵卒まで、帝国陸軍の軍帽には五芒星が刺繍されていた。
桜花の萼（がく）の形を模しているとも、弾除け（多魔除け）の意味をかついで採用されていたとも言われており、その
起源や意味についてははっきりしない

302 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 16:06:14.01 ID:SAftmPaX0

地縛霊に50m縛に関して
俺も霊能者から聞いてたことがあって、「ふ〜ん、そんなもんかい」って別に否定もせず記憶にはとどめておいたのさ
まあ、自分の知らないことは、それで十分なわけさ。否定派だったら「根拠は？」「ありえん妄想」で終わるんだけどね。
地縛霊ってのは、文字通りそこから動けない霊なんだが
なぜか誰彼なく自分に関心をもたそうとするんだね。で前レスにあげたが幽霊探索に行った時、地縛霊のテリトリーにはいった時に
和太鼓の低い「ど〜ん」ろいう単発音。そしてテリトリーから出る時に鈴が激し「ちりちりちり〜〜ん」てなったのさ。あたかも出て行くな
って感じたのさ。４名で探索してたんだけど、なぜか全員無言。聞こえたのは俺だけなのかな？って思って後でみんなに聞いたんだが。
みんなどうもはっきりしないのさ。最初と最後の距離はおおよそ１００メートル。聞いていた話と一致したわけ。
前レスで言ったけど不思議に思った時点で必ず声を出して確認するように霊能者に言われたよ
その時その場で確認・・これ教訓。で凶悪な地縛霊の場合は５０メートル全力疾走で脱出したよ。

303 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 16:15:47.18 ID:/WoCDTQOO

病気…

http://n.m.livedoor.com/a/d/5816839?f=10&sso_expired=NGU1OWU3OGU.&guid=ON

304 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 16:19:03.08 ID:SAftmPaX0

ろ→と　激し→激しく　に訂正

305 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 16:24:14.58 ID:SAftmPaX0

さすがにネタ切れになってきたな。
あとはたいしておもしろくもない話しかないし。
誰か引継ぎでお願い。じゃあな〜ぁ！

306 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 16:33:33.52 ID:SAftmPaX0

スカイふいっしゅ　てのがあったけど　単なるレンズ上での誤差画像だたんだな。
オーブってのも心霊番組でつくりあげられたネタだってわかった。最初に番組にのせた
やつの名前まで経過ももう明らかにされたね。あんなので真剣に踊ってた連中・・馬鹿丸出しだったわけか。

307 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 16:42:24.18 ID:VhDHuLbz0

>>247 ：本当にあった怖い名無し：
>意識もった幽霊はいるだろうね
>ただそれが幽霊の意識なのか

意識をもった幽霊はいるだろうと書いておきながら、
それが幽霊の意識なのかって矛盾していませんか？

>>283
同じような考えなのですが。
幽霊現象は現世に生きている人間の観念的なエネルギーに
起因したものではないかと考えます。
この点については青猫氏が考察的には幽霊スレ住民の中で
一番得意としている分野かと思いっています。

308 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 16:59:40.65 ID:kf7brlke0

>>307 霊的なもの以外の存在もいるから
それに見せられてるって事もあるのかなと思っただけです

309 ：夢：2011/08/28(日) 17:05:35.92 ID:oEzRmEmC0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314510695/

本スレの次スレです。

310 ：不思議君：2011/08/28(日) 17:21:40.45 ID:5l75m8mn0

自称マオちゃん☆じゃないが、忍び込んできたね。
君がなぜ肯定派なのか、説明していただこうではないか。

311 ：夢：2011/08/28(日) 17:26:23.23 ID:oEzRmEmC0

>>310
新スレで序盤からマオちゃん☆大暴れｗ
期待できそうもないです本スレｗ

312 ：不思議君：2011/08/28(日) 17:38:14.86 ID:5l75m8mn0

俺介護士してた時の話だけど、認知もしっかりしている、元気な利用者さんがいたのさ、心臓発作で病院に運ばれて、心停止したんだよね、蘇生処置で奇跡的に蘇生した利用者さんが施設に帰ってきた時の話なんだけど。
【死んだ時、死んだ自分の姿見たのよ！その時枕元にたってたお父さんと話してきたわ、私、幽霊なんて信じてなかったけど、実際幽霊になるとそうはいってられなくなったわよ！】なんて笑って話してたな。

それから、視えるようになったらしく、誰も居ないところ見て、話しかけてたりしてたな。
驚いたのが、この利用者さんが入居する前にいた、なくなった利用者さんの特徴言い当てて、あそこに居るわとか言い始めて、施設内にいたスタッフみんな驚き、
幽霊信じるようになったという事があったな。他にも色々そういう事があった。略。


こんな事例が周りで起きてたから。幽体離脱や生存していた時の残留思念からの霊、存在すると思うな。

313 ：不思議君：2011/08/28(日) 17:47:03.66 ID:5l75m8mn0

>>311
マオちゃん☆かなり頭沸いてるね 笑
本当にリアルでこんな人居たら、異常者以外の何者でもないね。
結局何言おうが、頑固頭だし融通きかないし自分の意見以外聞かないから、話すだけ無駄だね。

314 ：夢：2011/08/28(日) 17:50:16.40 ID:oEzRmEmC0

>>313
のんびりと幽霊話でもしましょう。
好きにすれば良いと思いますね。

315 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 17:58:19.41 ID:rsyI4WHa0

否定派が来れないのをいい事に、言いたい放題言うとは
何とも情けない人達だ・・・
人格否定、罵倒、煽り、自分達のやってる事を見直してごらん？
夢氏に至っては、自分で人格者振ってる始末。おぞましいですよ。

あなた達が肯定派の癌だという事を自覚して下さい。

316 ：不思議君：2011/08/28(日) 18:07:04.38 ID:5l75m8mn0

>>315
否定派スレ違い

317 ：不思議君：2011/08/28(日) 18:09:55.90 ID:5l75m8mn0

>>314
ですね。

多重してる人っていつかはボロ出すので、その時が見ものですね。

318 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 18:15:06.83 ID:SAftmPaX0

>>315
駄目だよ〜！きたら！

319 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 18:33:10.72 ID:SAftmPaX0

ところでさ。足噛まれて歯型がついたとか。ラップ音でベランダの手摺がかんかんなったとか
外壁がどか〜んってぶつかった音で衝撃が部屋のガラスをゆらしたとか
不思議だねで終わってるけど、これってよくよく考えたらすごい現象なんだよな。
実体のない（幽霊が）物体に作用してんだよ。仕組みなんてわかるはずがないよな。
どんな科学者だってわかんないよな。これだけは死んで幽霊にならんとわからないわ。
それに火葬で焼いて脳がないのに幽霊は自分の意識を持ってるてのもわからないよな。
時々わかったようなレスだしてるのがいるけどしょせん、そいつの仮想だしな。
そういうやつがいるから、胡散臭くなって否定派につけこまれてるし。
だから俺みたくわかるはずがないって言い切ったほうがいんだわ。事実そうだし。
否定派が根拠はとか証明しろなんて言っても根拠はない、証明はできない、ってつっぱねるのが
正解なんだよ。だから俺はお前が死んで証明しろって否定派につっぱねてるのさ。
俺たちは現象を語り、あくまでもこういう仕組みなんじゃないのかって論ずるしかできないわけさ。
その点否定派は論ずる種がなにせない。肯定派の持ち込んでくれた種にすがって、言葉遊びするしかないわけさ
当然上記のように肯定派だって理由なんかわかるはずがなく、いきづまって論破されるというパターンなんだな。
ここで知ったかぶった肯定派の屁理屈派はだからみんな全滅するのさ。
当たり前だよ。そもそも説明のなりたたない論争なんだからな。

320 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 18:42:00.52 ID:rsyI4WHa0

>>316
>>318

私は肯定派ですよ

321 ：夢：2011/08/28(日) 18:43:58.11 ID:oEzRmEmC0

>>319
科学は、再現性がない現象は認めません。
ですから、説明されたような現象をタイミング良く研究するしかないわけです。
もちろん不可能ですよね。

観測が困難な現象を調査しようとする人は、存在しません。
遠距離で身内が亡くなったときに異音でしらせるような現象はわりあいと認める方も多いと
思いますが、科学のメスが入ることは今後も期待できないでしょうね。
もしかしたら、異音は脳内で感知している信号なのかもしれません。

322 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 19:03:08.87 ID:SAftmPaX0

だから俺の前レスにも載せたけど、（面倒なので捜さないが）ひとつの理由だけでは説明がつかないんだよね。
もちろん脳内現象もありえると思う。ただそのひとつしか言わないから否定派につけいれられるわけさ。
すぐ上の>>319に載せてるのに・・・なんてことだ。
外壁にどか〜んとぶつかる音と同時に俺の部屋のガラスがびび〜んと振動した
どか〜んが脳内感覚だったら　ガラスの振動音も脳内感覚だったら　ガラスの振動の説明がつかなくなる。
もちろん振動はこの目で見てるわけだが、これは脳内でおきた幻覚ということになる。
・・・・とはてしなく屁理屈論議で否定派のお得意の場にひきずりこまれ。言葉遊びの世界にはいっていく。
肯定派のスタンスはありのまま。見たとおりでいいのさ。

323 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 19:09:08.35 ID:kf7brlke0

足噛まれて歯型がついたのは自分の部屋での体験なんだけど
進入できる所は扉と天窓、でも閉まってた。もちろん出入り出来る所確認したけど
そんなところ何所にもない。別の空間から出てきたとしか考えられないです

霊視の人ならこれが何なのか分かってるんだろうなと思う
どこかで見てるんだろうな・・

324 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 19:22:08.38 ID:SAftmPaX0

＞説明されたような現象をタイミング良く研究するしかないわけです。
＞もちろん不可能ですよね。

こういう理屈では否定派にコテンパにやられるよ。
それだけの理屈だろうか？
科学者は非物体が物体に作用するということには立ち入らない。
よく念力で一部の科学者が興味をもって実権しても原因なんか想像もつかない
結果だけがそこにある。
気功だって国内の有名大学で多くの実験が行われたんだよな。せいぜい脳波をはかるだけ
なぜ遠方まで気がとばせるのか（遠隔気功）もちろんわかるはずもない。しかし
遠方の受信者はしっかり気を受けて・・・結果だけが残った。
なにを飛ばしたのかもわからずじまい。あたりまえだよね。とばしたものがわからないとそれを調べるセンサーもわからない
センサーがわかるということは逆にとばしたものがはっきりわかるということになってしまうから、それもありえない話しだ。
結論研究者は非科学にはタッチしない。タッチしても入り口で終わってしまうのをよく知っている。だから恥をかきたくない。

325 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 19:25:42.77 ID:SAftmPaX0

実権→実験ね

326 ：夢：2011/08/28(日) 19:30:16.05 ID:oEzRmEmC0

>>324

コテンパン？

気功ね。
実験してましたねー。
結果残りました？
ツボの研究は成果ありましたけどね。ただし、関係性まではどうでしたっけね。
どちらにしろ西洋医学では認められませんけどね。

レスならば>>つけてください。見落としますから。

327 ：夢：2011/08/28(日) 19:32:35.39 ID:oEzRmEmC0

>>322
もちろん物理現象否定はしません。
脳内で感知する能力の可能性も示唆しているだけですよ。
もちろん両方共存在するかもしれません。

328 ：不思議君：2011/08/28(日) 20:07:27.10 ID:5l75m8mn0

>>319
それは否定派にもよるね。
仮の話が通じる相手なら話になるけどね。

そんな仮の話すら聞く耳もたなく、批判はじめる奴いるからね。

肯定派は確証ないから、そこで科学者や専門家の仮説出したり事例出したりするけど、所詮仮説は仮説、事例は事例。否定派は幽霊に根拠がないのを棚にあげて、不可思議な現象は妄想、幻覚、映像は作り物と突っぱねるだろうね。幽霊自体居ないと考えているから。

だから、経験した人や、信じている人の為にこのスレが出来たんだよね。

向こうで体験談語ろうと、全否定、けなされて終わりだろうね。
少なくともここではそういった意味で、ちゃんと議論出来るところ。

329 ：不思議君：2011/08/28(日) 20:14:20.08 ID:5l75m8mn0

>>323
噛まれたとはどんな状況の中、そうなったのですか？
悪意のあるものは、雰囲気でわかりますよ。生命の危機的な恐怖感？怯えてしまうような恐怖感。空気の重たさ、異質な空間、気配的なもの感じると思います。

330 ：不思議君：2011/08/28(日) 20:28:20.11 ID:5l75m8mn0

>>320
肯定派なら、肯定派としての意見お聞かせ願いたいのだけど？
幽霊とは？なぜ肯定するのか？
マオちゃん☆崇拝者 笑

331 ：不思議君：2011/08/28(日) 20:35:24.38 ID:5l75m8mn0

>>324
否定派に言えばわかるけど、幽霊の何言おうが全否定で終わるよ。

332 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 20:46:30.07 ID:SAftmPaX0

>>315
憎たらしいことわざわざ言いに来て、やな性格だねこいつ。

333 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 20:48:07.65 ID:kf7brlke0

>>329
深夜の何時か分からないけど、目が覚めて体が動かなくなり
屋根ずたいに「トントントン」って何かが近くに寄って来るのがわかりました。
部屋の中は真っ暗なのでその物体は見てないんですけど
それが体の近くまで来たなって思った瞬間に
足の薬指だったと思います、ピタッピタッって手で掴まれた感触
すごい力で５センチぐらい引っ張られて噛まれたって感じです。

文章力がないのですみません
なんとなく分かりましたでしょうか

334 ：不思議君：2011/08/28(日) 20:52:24.63 ID:5l75m8mn0

>>332
この人自称マオちゃん☆じゃない人です。

マオちゃんのＰＣからのID、マオちゃん☆が携帯から書き込んでいるので、IDが違います。
否定派のマオちゃん☆が、肯定派になりすましているようです。

335 ：不思議君：2011/08/28(日) 20:54:26.32 ID:5l75m8mn0

>>333
恐怖感はありましたか？あの空気感というか。

336 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:03:19.72 ID:kf7brlke0

最初は金縛りで動けないから怖かったけど
噛まれた瞬間から怒りに変わったけどね
金縛りは何度も体験あるので来るってすぐわかりましたね

337 ：不思議君：2011/08/28(日) 21:05:32.36 ID:5l75m8mn0

>>336
歯型は人間の物でしたか？

足の薬指だけ噛まれたというのが、不思議ですね。

338 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:08:10.86 ID:kf7brlke0

( )←こんな感じ上下に

339 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:08:48.22 ID:rsyI4WHa0

>>330
＞幽霊とは？
さぁ、なんでしょうね

＞なぜ肯定するのか？
幽霊らしいモノを見た事があるから
そして科学では解明出来ない不可思議な現象がこの世にはあると思うから。

マオちゃん☆崇拝者という根拠をお願いします。

>>332
あなたみたいに嫌いな人に調子合わせるような
そんな上手な事出来ません。

340 ：不思議君：2011/08/28(日) 21:11:10.48 ID:5l75m8mn0

人間の霊ではない可能性もありますね。

341 ：不思議君：2011/08/28(日) 21:12:15.66 ID:5l75m8mn0

>>339
その幽霊らしき物をみた時のお話しお聞かせ願えますか？

342 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:14:12.11 ID:rsyI4WHa0

>>341
その前に私の「マオちゃん☆崇拝者という根拠をお願いします」という
質問にお答え願えますか？

343 ：不思議君：2011/08/28(日) 21:18:45.61 ID:5l75m8mn0

>>339
体験談マオちゃんに話したらなんと言われるかわかる肯定派なら、決してそうは言わないからだ。君がはじめての肯定派のマオちゃん支持者ということになるね。

344 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:19:56.12 ID:kf7brlke0

自分で体験して言うのもへんなんだけど
もうどうして？？としか・・ありえないんだけど
すぐに電気つけて探したけど、
部屋に隠れるところないし

ありえない体験他にも色々としてるんだけど
ほんと不思議としか？？

345 ：不思議君：2011/08/28(日) 21:20:30.10 ID:5l75m8mn0

>>342
そしてあなたの発言がマオちゃんのあと追うように発言されてる原因について。

346 ：不思議君：2011/08/28(日) 21:22:01.68 ID:5l75m8mn0

>>344
聞く限りでは人の霊ではないと思う。

動物霊は見たことないのでなんとも言えないけど、そのきもちわかりますよ。

347 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:24:14.89 ID:rsyI4WHa0

>>343
そういう決め付けはどうかと思いますけどね
たとえ私が体験談を話したとして、否定派にボロクソ言われたとしても
「まぁ、そう言うでしょうね」と思いますよ。
否定されたからといって、認めない姿勢は子供と一緒ですよ。

348 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:24:47.50 ID:SAftmPaX0

ID:rsyI4WHa0
こいつにかまうなよ。こいつの駄レスよけて見るの面倒臭いからさ。
こいつ幽霊の話しでも駄レスしかしないからよ〜

こいつは肯定派だろうが否定派だろうがどうでもいいから
その前に性格欠陥人間だよ。あいてにすんなや！

349 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:25:52.78 ID:rsyI4WHa0

>>345
同じような見解で同じような書き込みがあったとして
それがどうして同一になるんでしょうか？

350 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:28:27.89 ID:SAftmPaX0

虫ね. 虫。がまんだよ。がまん。言いたくても、がまんだよ。

351 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:29:01.89 ID:rsyI4WHa0

>>348
うーん・・・
この姿勢じゃ否定派もムキになって苛めたくもなりますね。
どちらかというと性格欠陥はあなたのように思いますけどね？

352 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:29:37.79 ID:Vr8CwwwpO

肯定派内部分裂か
ひでえスレだ
違う考え方も違う価値観も異論も認められないわけか
考察も議論もできるスレじゃないな

353 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:32:46.30 ID:rsyI4WHa0

>>352
＞違う考え方も違う価値観も異論も認められないわけか
私は全然そんなつもりはないですよ
寧ろ、違う考え方や違う価値観があって当然だと思っています。

そんなことじゃなくて、人間性についてどうなのか？と言ってるだけです。

354 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:33:37.46 ID:SAftmPaX0

>>351 はいリング用意したからここで　フアイト！
　　　ガンバレ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1313855040/l50
ID:Vr8CwwwpO
ひでえな、携帯電話もってきて自演まで始めた

355 ：不思議君：2011/08/28(日) 21:37:04.06 ID:5l75m8mn0

>>347
私と指す固有名詞、マオちゃん☆と一致
する所ありすぎて不自然なんだよ。
そういう事は滅多に起きないからね。
あなた男でしょう？

マオちゃん☆だからね。無駄レス多いのもそうだし。
経験談語ってくださいな？否定はしませんよ？

356 ：不思議君：2011/08/28(日) 21:38:19.62 ID:5l75m8mn0

>>352
否定派スレ違い

357 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:39:49.17 ID:Vr8CwwwpO

>>353
あなたはまとも
それ以外の連中がひどすぎ
見るに耐えない罵声だらけ
すぐ自演ってゆうし
異常なスレだ

358 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:40:47.75 ID:SAftmPaX0

>>352
否定派はもとの巣に帰ってくださいませ。

千歩譲って肯定派としても　人間性欠乏症ですのでお引取りくださいませ。

359 ：不思議君：2011/08/28(日) 21:42:30.07 ID:5l75m8mn0

>>357
否定派スレ違いだよ？
スレ説明読め。
意見合うの当たり前だろ、どうしようもない否定派マオちゃん☆が肯定派演じてるのだからな。

ハッカーいたら終わりだな、マオちゃん☆

360 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:43:18.17 ID:SAftmPaX0

>>357
携帯電話とパソコンの両方で自演はやめてくださいませ。
パソコンがかく乱用。携帯電話は自分の応援用で自演工作やめてくださいませ。

361 ：夢：2011/08/28(日) 21:43:51.99 ID:oEzRmEmC0

>>356
不思議さん
かなりの方が気がついてるから、のんびりしたらいかが？
時間の浪費ですよ。

362 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:46:05.32 ID:SAftmPaX0

別スレ見てましたから、わかってるんです。
携帯電話で自分応援する自作自演工作員がいるって
手配がまわってます。あきらめて、帰ってくださいませ。

363 ：不思議君：2011/08/28(日) 21:47:51.82 ID:5l75m8mn0

>>361
そうだね。

マオちゃん最低3つそれ以上のＩＤあるみたいだし。
かまってちゃんだから、かまわれなくなると寂しくて消えるだろうしねw

364 ：夢：2011/08/28(日) 21:49:52.10 ID:oEzRmEmC0

>>363
そんなにID無いですよｗ
のんびりしてくださいね。

365 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 21:52:41.78 ID:SAftmPaX0

「おい、はち！塩まいとけ！」
「へい！親分！合点！」しゅっ！しゅっ！→塩まく音。【浄化】

366 ：不思議君：2011/08/28(日) 21:54:40.97 ID:5l75m8mn0

>>364
パソコン、自分の携帯、親の携帯から書き込みしてるのではとおもうんだけどね。

367 ：夢：2011/08/28(日) 21:55:15.05 ID:oEzRmEmC0

>>363
IDは多くみせているだけです。
実質は少ないから。

幽霊のスレなので、アラシは相手にせず、会話を楽しめばよいだけですよ。

本気で謎の現象を調査するならば、このようなことはしないはずでしょう。
調査もしないで批判したり煽ることはしないはずでしょう。
体験者から話を聞き、調査する姿勢で良いと思いませんか？

368 ：夢：2011/08/28(日) 21:57:45.63 ID:oEzRmEmC0

>>366

なかなか洞察力高そうですね。
彼は50歳くらいのはずだけどね。
家族の回線という意味ならそうかもねｗ

369 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 22:01:40.30 ID:rsyI4WHa0

突っ込み所満載で何やら言っていいか・・・

とにかく、あなた達は肯定派否定派問わず、自分達に否定的もしくは批判的な人は
排除するという姿勢ですね。

まさに「権威主義」

あなた達のような輩が常駐するスレで、まともな人が寄り付くかどうか疑問ですよ。
もし寄り付いてきたとしても、同じ感覚の憐れな人でしょうね。

「権威主義」の末路をじっくり拝見させて頂きます。

370 ：夢：2011/08/28(日) 22:03:03.16 ID:oEzRmEmC0

どうぞどうぞ
何でも言ってくださいね。

371 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/28(日) 22:03:54.63 ID:SAftmPaX0

>>369
はいわかりました。さようなら。
ご丁寧なあいさつで。

372 ：夢：2011/08/28(日) 22:06:03.11 ID:oEzRmEmC0

しゅっ！しゅっ！→塩まく音。【浄】

373 ：夢：2011/08/28(日) 23:40:37.92 ID:oEzRmEmC0

お隣りのマオちゃんが建てて廃棄された●○●幽霊現象を深く考察するスレからの引用です。

ID:rnSSuWMf0 はマオちゃん☆です。
その他、調べればすぐわかる謎IDが勢ぞろい。少し長くなります。

197 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/08/28(日) 22:27:30.76 ID:rnSSuWMf0 [10/12]

このスレも引っ越し先のスレも、
もはやまともに話のできるスレではなくなった･･････


198 自分：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 22:28:59.37 ID:oEzRmEmC0 [8/9]
突っ込み所満載で何やら言っていいか・・・


199 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/08/28(日) 22:31:57.84 ID:rnSSuWMf0 [11/12]

おや、夢さん。コテをはずして何をしていらっしゃるのやら。
引っ越し先のスレは楽しいですかな？


200 自分：夢[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 22:36:30.74 ID:oEzRmEmC0 [9/9]
専ブラ変えるとね。、勝手にはずれちゃうのよね。

で、満足？

201 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/08/28(日) 22:40:37.46 ID:rnSSuWMf0 [12/12]

別にぃ。満足でも不満でもなし。あっそ、って感じ。

374 ：夢：2011/08/28(日) 23:44:22.71 ID:oEzRmEmC0

202 自分：夢[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 22:47:41.00 ID:oEzRmEmC0 [10/20]
で？
続けるの？

203 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/08/28(日) 22:49:19.02 ID:rnSSuWMf0 [13/20]

何を？

204 自分：夢[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 22:51:22.66 ID:oEzRmEmC0 [11/20]
スレ以外にある？

205 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/08/28(日) 22:56:18.75 ID:rnSSuWMf0 [14/20]

続けたい人が続ければいい。
書き込む動機を見つけた人が書き込めばいい。
そんだけ。

どのスレでもそうじゃん。

206 自分：夢[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 22:59:23.28 ID:oEzRmEmC0 [12/20]
ずいぶん雰囲気変わりましたね、

掲示板の基本的なルールですね。常識でしょう。
何を？などと聞かなくても良い事柄ですね。。

207 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/08/28(日) 23:04:06.58 ID:rnSSuWMf0 [15/20]

ためしに聞いただけ。理由はない。

375 ：夢：2011/08/28(日) 23:46:24.18 ID:oEzRmEmC0

208 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 23:05:17.06 ID:wk8JnKTV0 [1/3]
名無しが適当にワイワイやるような時間帯がないと、無意味にコテ批判が強くなりますよ

209 自分：夢[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 23:06:25.70 ID:oEzRmEmC0 [13/20]
で、何か心に残りました？

210 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/08/28(日) 23:08:59.82 ID:rnSSuWMf0 [16/20]

別にぃ

211 自分：夢[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 23:09:07.48 ID:oEzRmEmC0 [14/20]
>>208
簡単なことですよ。
コテハンやめればよいだけですよ。
発言に無責任な輩が増えるという悪影響ありますね。
無意味に荒れてくるかもしれません。
今と同じ状態でしょうね。変化ないかもね。

212 自分：夢[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 23:11:56.94 ID:oEzRmEmC0 [15/20]
外野から見ててあなたの心に残るものが無いというのは理解出来ますよ。

213 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/08/28(日) 23:14:09.83 ID:rnSSuWMf0 [17/20]

残るか残らんかは自分が決めることだ。


214 自分：夢[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 23:15:53.54 ID:oEzRmEmC0 [16/20]
もちろんそうですね。
ならば「別にぃ」というような態度を書く必要もないでしょう。

376 ：夢：2011/08/28(日) 23:48:26.09 ID:oEzRmEmC0

215 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/08/28(日) 23:18:26.22 ID:rnSSuWMf0 [18/20]

そもそも「何か心に残ったか」が聞く必要のないことだからだ。

216 返信：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 23:19:47.29 ID:wk8JnKTV0 [2/3]
>>211
そんなに無責任な発言が嫌いなら、SNSなり、twitterなりに行けばいいでしょ。
２chの性質上、いろんな人が居るんだから我慢しないさいな
ってか、名無しは無視してコテ同士でディープな議論やってくれよ

217 自分：夢[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 23:20:28.40 ID:oEzRmEmC0 [17/20]
不思議な返信ですね。
読み返してみて整合性ありますか？

218 自分：夢[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 23:22:43.03 ID:oEzRmEmC0 [18/20]
>>216
いままでのスレ進行はあなたの説明した感じだけど？
今回のスレ進行が特殊なだけでしょうね。

219 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/08/28(日) 23:23:41.67 ID:rnSSuWMf0 [19/20]

整合性以前に、>>197以降、何の中身もない会話。

377 ：夢：2011/08/28(日) 23:50:31.81 ID:oEzRmEmC0

220 自分：夢[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 23:24:47.25 ID:oEzRmEmC0 [19/20]
まだ続けます？


221 返信：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 23:27:07.82 ID:wk8JnKTV0 [3/3]
>>218
どの辺が特殊なんだ?
新参コテがスレをフォークして、古株しめだそうとしてるあたりか?
どうせ夏厨だろうから、９月いっぱいで、どっか消えるだろ

222 自分：夢[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 23:28:09.93 ID:oEzRmEmC0 [20/20]
疲れませんかｗ？

223 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/08/28(日) 23:28:31.26 ID:rnSSuWMf0 [20/20]

こんな生産性のない無意味な会話を続ける気はないし、そろそろ寝る準備。
では、さらば。

しゅっ！しゅっ！→塩まく音。【浄】


だそうです。不毛ですがいろいろと分析してください。
みなさんが楽しく考察可能なスレであることを心から願います。

378 ：mcn-ud99156.miyazaki-catv.ne.jp：2011/08/28(日) 23:51:13.34 ID:wk8JnKTV0

あれ?ひょっとすると、マオちゃんと同一人物にされてたりするのかなw

379 ：幽体離脱：2011/08/29(月) 01:09:08.93 ID:+6c8ZbEa0

テスト

380 ：幽体離脱：2011/08/29(月) 01:10:25.37 ID:+6c8ZbEa0

再度テスト

381 ：幽体離脱：2011/08/29(月) 01:15:15.29 ID:+6c8ZbEa0

あう、あう、ぁ〜〜〜〜ああああ〜ぁあ〜〜あ〜〜！！！あ〜。

382 ：不思議君：2011/08/29(月) 01:29:07.44 ID:bOz5MNZw0

夢どうした？
言わせたい奴には言わせとけばいい。
俺はマオちゃん☆だけは是非話してみたいと思ってるけどね。

383 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/29(月) 02:34:32.38 ID:OEy0qbyQO

>>306モーションブラー現象ですかね。

384 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/29(月) 11:30:48.82 ID:0tJusMsR0

http://kyoufueizou.blog76.fc2.com/
ここマジ怖い

385 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/29(月) 17:56:20.09 ID:UHL9tech0

同じスレタイで肯定派のスレも作れよ

386 ：青い猫：2011/08/29(月) 20:13:53.11 ID:7veyztoX0

いやはや、ここに治療中さんって方はおりませんか？

数日前に書き込んでいた、頭上50センチ上に現れたという幽霊。
あれは具体的にどのような形状でしたか？

私が土曜日から日付が変わって日曜日の夜、眠っていたときに見た「夢」の中
に出てきたようですけど？
暗闇に浮かぶ緑白色の顔、獣と人間が融合したかのような陰険な顔。
それも、まるで液晶モニターに映っているかのように枠に嵌って現れた。
その画像というか、顔が近づいたり遠ざかったりしながら何かを喚いている。
音声はまったく聞こえない。これじゃないか？

とりあえず、気になったので報告します。

387 ：不思議君：2011/08/29(月) 20:23:43.88 ID:bOz5MNZw0

今仕事終わって、あの否定派の巣窟マオちゃん☆スレ見たけど悲惨だね。
かまってちゃんの集まりだね。
否定派より肯定派の方がまともな人多いのは間違いなさそうだな。

388 ：不思議君：2011/08/29(月) 21:17:58.84 ID:bOz5MNZw0

このスレ良スレにつき、あげ

389 ：治療中：2011/08/29(月) 21:28:52.26 ID:cceRz/7w0

はいＩＤ変えてきました。かまってちゃんにかまってきました。
お答えします
レスの中で（自分は見てない）と書いてある通り、話しを聞き終わった後に聞いたものであり
かつ自分の頭の上なので死角で見てません。
顔が浮かび上がったらしいんだけど、どんな顔とかあえて聞かなかったんだよね
聞くと、イメージしちまうのであえて、聞きません。これが俺の利口なところ。
思うに頭上50センチに顔だけなのか。肩をふくめた顔なのかはまったく不明、ただ50センチということは
当然全身は含まれないと思います。肩をふくめたとしたら、例のごとく姿の途中で空中に消えるように溶け込む
ような感じではないかと。
もしそれが獣と人間の融合した顔だとしたら。俺が霊能者に、ここは危険だから昼間でも歩かないようにといわれた
時の地縛霊ににてるな（最悪な古参の自縛霊）
あのしつこさからいうと、見てないんだけどなんとなくそんな気もしないではない。南無阿弥陀仏。
しゅっ！しゅっ！塩まく音【浄化】

390 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/29(月) 21:38:31.14 ID:cceRz/7w0

>>388
こいつなんかほざいてるよｗ
こいつがマオちゃん☆かい？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1313855040/264

391 ：治療中：2011/08/29(月) 21:42:59.55 ID:cceRz/7w0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314510695/229
ほら、ここでもｗ

392 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/29(月) 21:58:56.53 ID:SAZSNAA00

一応、報告しておくよ
自分も今朝5時の夢の中に女の顔の霊が出てきたよ。恐怖感は無し。しかめっ面したオカッパっぽい感じ。外人かも。おまえの存在はわかったからという感情あり。夢全般が霊の夢なんだがwまあここ読んだ妄想だと思う。

393 ：不思議君：2011/08/29(月) 22:11:57.19 ID:bOz5MNZw0

>>390
否定派スレ違い。

携帯から不自然にマオちゃん盾として書き込まれてるのは事実。

394 ：治療中：2011/08/29(月) 22:57:52.08 ID:cceRz/7w0

聞いた話なんだけど。
足だけの幽霊を見たって人がいてね。まあ簡単に言うといるはずのない２階でもの音がしたので
不思議に思って階段を登って確認しようとしたらしい。階段を登る時上を見ながら登っていく人もいるだろうけど
俺みたく顔をあげないで目線の高さを見ながら登る人だったらしい。で登ってる途中で上から降りてきた人？がいたから
最初に足元が視界にはいってきたわけさ。交互に靴先が降りてくるわけだよね、当たり前だけど
で、当然だれかなって思って足先から目線を上にずらしていくんだけど、脚のふくらはぎから上がないんだって。
唖然としてる自分のよこを、その両足だけが降りていったと、足のないゆうれいでなく、脚から上のない幽霊。
こんなのあり？水道橋のビルで夜勤をしていた人の話しから。

395 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/29(月) 23:00:26.60 ID:jL9mTFbq0

脚だけの幽霊もあるだろうね。

396 ：治療中：2011/08/29(月) 23:02:50.06 ID:cceRz/7w0

おもしろいのはない部分とある部分の境目。空中に溶け込むように徐々にうすくなっていた
んだとさ。あたかも写真の画素数が減っていくようにね。
階段を降りていく足音もあったそうだから、音声つきだよね。

397 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/29(月) 23:13:05.50 ID:lsCV/8e+O

５年は前の事だけど子供が居る友人の家に集まった時、子供達３人を写メ撮ったら後ろに写ってたテレビの前にクッキリと赤い服とスカート履いた髪が肩ぐらいの女の子が写った。


それまではオカルト話好きだけど半信半疑で、それからは本当にこんなのあるんだと思った。

もう写メは消して持ってないけど、あの場に居なかった人間が見たら普通に生きてる子にしか見えない。
友達もみんな驚いてた。

その時に家主に聞いたら、数日前にオークションで中古のディズニーDVDセットを買ってたらしく、たぶん元の持ち主の子かな？と思う。
でも亡くなってる感じには見えなかった。

398 ：通院中：2011/08/29(月) 23:30:31.69 ID:cceRz/7w0

ぎぼ愛子がいたらそれを持っていた子供の愛着の念ですね・・って答えるな・・多分

これも残像念現象だと思う。生きてても死んでても念現象には関係ないんだな
って、発言に責任はもてないが思うよね。日常の風景に溶け込んでる幽霊はまるで生きてる人のように
ふつうな動きしてるし。動画的にね。生きてる最中のなにげない行動が現れてるんだね。
決して死んだ後とか死の直前の映像ではなく、生きてた時のひとこまのような動画になってる。
だから幽霊的に同じに見えても意思をもった幽霊と残像念的な幽霊があるのではと前レスに書いた。
責任は持てないけど。

399 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 00:11:57.99 ID:gyR0FGdO0

なにかヒントになるかもしれないから話すけど
昔心臓止めて遊ぶ事が流行ってて、
自分が止められた時の記憶は、何もない空間で
とにかくうおおおーって意味もなく暴れてた。
この世界と他にもいくつか違う世界はあるのだろうと思う

400 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 00:19:23.90 ID:gjdYj+eh0

引き寄せの法則っての流行ってるけど、あれ信じてる人は幽霊も信じてるのかね？

401 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 00:22:43.51 ID:gyR0FGdO0

そんな法則は知らないけど
信じるとか？見た事なければいないと思えばいいと思う
そんな気にする事もないと思うよ？

402 ：不思議君：2011/08/30(火) 00:23:31.69 ID:dCiU2xyR0

>>399
手をクロスする奴？
懐かしいね。
方法どうだっけ？

403 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 00:25:52.37 ID:gyR0FGdO0

あれすごい問題になったと思うんだけど
教えられると思ってるの？教えませんよ

404 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 00:27:19.89 ID:gyR0FGdO0

それやって死んだ人がいたと思ったけど

405 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 00:36:15.00 ID:gjdYj+eh0

>>401
全ての現実は自分が考えたことであって、つまり自分が引き寄せているという教え。
ビジネス系の自己啓発から派生したオカルトメソッドというべきか、
とにかく、俺の目から見て、幽霊信じてないやつがあれを信じるってのは非常に違和感がある。

406 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 00:46:54.96 ID:gyR0FGdO0

意味分かった。
確かにその通りだと思う。

407 ：不思議君：2011/08/30(火) 00:53:39.30 ID:dCiU2xyR0

>>403
昔の事だから方法忘れたな。
俺には効かなかったけどね。
数十回したけど。

死にはしないとおもうけど、不思議な体験するらしいね。

408 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 00:56:38.02 ID:gyR0FGdO0

それ多分やり方が違うんだと思う
みんなパッタパタ倒れてたから
机に頭ぶつける人とか続出

409 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 01:06:03.02 ID:gyR0FGdO0

不思議な体験できると思うけど危険すぎるね

410 ：不思議君：2011/08/30(火) 01:06:50.00 ID:dCiU2xyR0

手をクロスして押す奴だよね？
説明しなくても、ぐぐると出そうだね。

411 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 01:07:34.83 ID:gjdYj+eh0

手をクロスさせて100年待ちます

412 ：治療中：2011/08/30(火) 01:10:26.39 ID:5WH2ztnh0

http://blog.livedoor.jp/tei_soku/archives/4638623.html
心臓を止める遊びで簡単に見つけたぞ、どうぞ。

413 ：不思議君：2011/08/30(火) 01:37:14.71 ID:dCiU2xyR0

>>412
やり方は載ってないね。
なんとなく覚えてるのが、まっすぐにたち、手をクロスしかたをつかむ、深呼吸してとめる。止めてる時に違う人がクロスしている手をめがけて精一杯押す。意識失う。

そんなような感じだっだと思う。

414 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 01:43:05.40 ID:gyR0FGdO0

まっすぐにたち、手をクロスしかたをつかむ、深呼吸してとめる。







４５度に頭を下げます。お辞儀します。
そんな事知ってどうするんですか？

415 ：不思議君：2011/08/30(火) 02:02:59.43 ID:dCiU2xyR0

>>414
これした人は、幽霊がなんなのか、わかるひともいるみたいだから、批判するしか脳の無い否定派にやらせて見たらいいと思うよ。

大体やり方はあってたね。
首までは覚えてなかったけど。
した覚えもある。

416 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 02:16:51.03 ID:gyR0FGdO0

頭下げるのは冗談ですけど、批判するしか能が無い人にやらせるって？
死んだらどうすんの？見たことが無い人が否定するのは仕方ない事だと思うけど、
霊が１００％見せられる方法があったとしても教えないね

417 ：不思議君：2011/08/30(火) 02:35:07.13 ID:dCiU2xyR0

>>416
その意見確かにそうおもいますよ。
あと死者は出ていませんよ。
死者の話は都市伝説ってやつです。

首の脊椎強く刺激すると、気絶するのと同じような原理だと思います。

418 ：不思議君：2011/08/30(火) 02:45:50.30 ID:dCiU2xyR0

1)一人が壁を背にして立ち、周りを囲むように二人の補助が付きます。（失神して倒れる人間を支える為）補助とは別に一人が正面に立ち準備完了。

(2)失神する人は両手をクロスして胸の前にあてます。

(3)そのポーズのまま浅い呼吸を２０回繰り返した後、大きく息を吸って吐いて肺を空気で一杯に満たします。（そのまま数秒静止）

(4)正面に立った人物がそのクロスされた腕の真中に両手をあて、ぐっと押します。勢い良く叩く感じではなく押す感じで・・背中が壁に押しつけられるぐらい力いっぱいぐっとです。

自己責任でよろしくお願いします。

419 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 02:47:09.54 ID:gyR0FGdO0

気絶も立眩みも経験あるけどあれはほんと無の世界だから
それとは違うような気がするけど
死人が出たって言うのは朝の朝礼で言われたから
ほんとかどうかは知らないけど・・あれは心臓が止まるんじゃなかったっけ？
とにかく危険だからこの話はもういいです。

420 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 02:51:23.37 ID:gyR0FGdO0

気絶とは違うよ
それ死ぬ可能性あるよ

421 ：不思議君：2011/08/30(火) 02:54:45.20 ID:dCiU2xyR0

ちなみに、一番メジャーな失神ゲームの方法↓

トブ状態を疑似体験　その１

首吊りで意識トベない人は、トブ状態を疑似体験してみるといいかも。
やり方は、
１，まずしゃがんで深呼吸を１０回する。これだけで頭がボーっとしてくるはず。
２，そして、いきなり立ち上がって、柔らかいタオルで首（頚動脈洞）を絞める。
３，そうすると、たいていはまともに立っていられなくなります。その感覚は、首吊り

こんな方法もあるみたいね。

422 ：不思議君：2011/08/30(火) 02:57:09.92 ID:dCiU2xyR0

その無の世界はどんな感じ？

423 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 03:02:42.33 ID:gyR0FGdO0

熟睡したかんじ？記憶が無い？

424 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 07:56:40.33 ID:htuNFKYI0

無っていうのに自分の意識はそれを認識してるんだから無じゃなくて、
単に視覚聴覚触覚が遮断されただけの状態とちがうんかいな
それは死とは別物だろう。自殺者が陥る世界に似てるな。アランカルデックだったかな。霊界通信でそういう状態の霊と話した記録がある。
自殺しても、その世界に行かずにこの世の景色を見ながらさまようのもいるみたいだけどね。
殺人犯とかの場合は、自分の罪の意識が被害者の幻影を見せるらしい。

425 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 09:14:15.99 ID:1Iuy41Oz0

失神ゲーム
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/occult/1291809716/

426 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/30(火) 17:52:25.01 ID:gyR0FGdO0

>>424 死と一緒なんて話してないけど?

427 ：不思議君：2011/08/30(火) 22:53:12.06 ID:dCiU2xyR0

話題ズレてるね。

体験談ありますかー

428 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/31(水) 01:29:26.92 ID:3EcvuXoi0

幽霊を否定してる連中はいかにもって感じで自己主張してるけど、その言い分は、みんなにてるだろう？
あいつらは自分の考えを持って一人前に自己主張して否定してるつもりでいるけど、実は全部他人の意見だって自覚してないわけさ。

ある個人がその考えにいたるには生まれてこのかた現在にいたるまでの情報の集合の結果なわけさ→→最大重要ポイント
これは誰にも否定できないよな。
たかがしれた経験しかないくせに、いっぱしなこと言ってるだろう。
あいつらさでさえ、生まれてこの方当たり前に多くの幽霊話を聞いて大きくなってるわけだ。→ここもポイント
それでいながら信じられないで、一方幽霊の否定する情報だけはしっかり記憶して蓄積してるわけさ。
なにせ生まれてこのかた一度も見たこともないし聞いたことはあるが蓄積された情報で受け入れられないわけなんだな

あいつらの言い分で何ひとつオリジナルがない理由がこれさ。全部だれかの言い分と同じなのさ。受け入れた情報だけで考えるから
幽霊はいない。ありえないとこうなるわけだな。
一種の自己制御・自己洗脳現象なわけさ。これじゃいくら説得しても受け付けないのは当たり前。ぬかに釘。
それを知ってるから俺はがんと否定してる馬鹿を見たら「あ〜そうですね。いないかもしれませんね」て言ってやるのさ。
だいたい「にま〜」ってわらって同調してやると喜んでるよ※馬鹿がさｗ
説得は不可能。ただね。こういう連中が実際に幽霊に遭遇したら「これは幻想だから無視」なんって幽霊の前で考える馬鹿はいないっていうことなのさ
いくら馬鹿でもねｗ。足がくがくぶるぶる、目がらんらん。全身さか毛たって、腰ぬける。なんて、遭遇して多くの否定派がリアルタイムに肯定派に
なってるのを俺は無数に知ってるよ。だから蓄積された否定の情報はその時点でリアルタイムもろくもくずれさるのさ。
見なさい！見てから語りなさい。見てから出直しなさい。俺の言い分はみなさんならわかるよね。

429 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/31(水) 05:11:12.61 ID:kWOCLj320

つまり稲川怪談を全部聞けば、その人の持ってる幽霊肯定情報が増えるから、
結果、否定的な情報との比率が逆転して、その人は肯定派になると言うわけだな。

430 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/31(水) 15:37:25.93 ID:HcyySRtp0

あいつのは全部嘘、脚本化してるから最初から嘘だって誰でもわかるよな。

おまえを除いて・・・

431 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/31(水) 16:01:54.92 ID:kWOCLj320

その言い方は否定派が使う言葉だな
あいつの話は全部嘘、見たって言ってるけどあいつにしか見えてないから幻覚か何か

432 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/31(水) 16:28:08.13 ID:HcyySRtp0

428の発言に茶化したのは否定派だからでしょう
俺がいいたいのは、まじめな話しと
脚本づけして色をつけ商売してる人の話しをいっしょにしなさんなってこと
そんな話しをしてるから否定派につけこまれるのさ。
あいつは見てないよ。

433 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/31(水) 18:00:35.43 ID:URyOGTv+0

>>428
はい、ごもっとも、そのとおりでございます。

434 ：青い猫：2011/08/31(水) 18:05:59.46 ID:z3yP7h0w0

否定派には台本がある。台本という表現がお嫌いなら、かれらにが教義がある。
意識的にせよ、無意識的にせよ、その教義に従って否定論を語っている。

したがって、否定派もまたある種の信仰に基づく信者さんってこと。
その自覚が乏しい信者さんである点があわれなのよ。

435 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/02(金) 19:54:50.35 ID:iBMucH+7P

僕の右手を知りませんか

1001 ：１００１ [] ：Over 1000 Thread
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　,､'" 　 ．　 `' ､
　　　　　　　　　　　　　i`ｰ　　_　　　　',
.　 　　　　　　　　　　　l|　!|　 　 　 i""!|
　 　 　 　　 　 　 　 　 }:　}ｉ　　　　|{ 　!ｊ
　 　 　 　 　 　　　　　〈| 'Ｊ　|!　　 }ｊ 　:｝
　　　　　　　　　　　　_ﾉ;し　 i｝　 ｛J　 |
　　　　　　　　　,､-,､'　　　　　　　　　ハ- ､
　　　　　　　 　（ .(　'､＿　　　 _ ,ノ　 ﾉ:i 　 ）
　　　　　　　　,､'""`ｰ---‐'"ﾌ､_　- _,､' -'"
　　　　　　　 （　　＿　　 ,､'"　　 ￣
　　　　　　　　 `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・

436 ：不思議君：2011/09/03(土) 08:07:03.84 ID:oJT3gNsMi

あのスレ終わったね。
人の悪口いう事で暇つぶししてるのだろうね。

それにくらべ、ここは平和だ。いい事だ。

437 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/03(土) 17:20:45.13 ID:G+kpXCJt0

幽霊現象が存在しないと声高にあるいはせせら笑いながら主張するひとが
いまだにいることが信じられない。

そう言う意味で、このスレッドは良質なスレッドだね。

438 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/03(土) 17:27:10.77 ID:6qixyzMT0

でも霊の存在を肯定する人間から見てもこのスレおかしいよ

439 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/03(土) 17:29:22.17 ID:TijfB6o30

そりゃ不思議君と夢が仕切ってるんだもの
おかしいに決まってるじゃない

440 ：不思議君：2011/09/03(土) 17:41:15.65 ID:oJT3gNsMi

あのスレで、話の出来る否定派もいるが、どうしようもない否定派に肯定派の体験談や考え方伝えてみるといい。したらわかるよ。

だからこのスレはたったんだよ。

俺が仕切ってるつもりないな。

441 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/03(土) 17:49:21.27 ID:6qixyzMT0

>>440
君もおかしい人のなかに入れていたんだが
お化け屋敷に入ってキャーキャー言っているのとさして変わらない

442 ：不思議君：2011/09/03(土) 17:57:04.81 ID:oJT3gNsMi

>>441
その根拠は？
君は肯定派なの？

443 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/03(土) 18:02:19.10 ID:6qixyzMT0

>>442
現象の上っ面しか語ってない
肯定

444 ：不思議君：2011/09/03(土) 18:08:47.23 ID:oJT3gNsMi

>>443
上っ面ねー。難しい説明さけてたから、そう見えたかもしれないね。

肯定派なのは、なにか原因あっての事なのかい？

445 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/03(土) 20:11:29.30 ID:sLYYRfXG0

>>437
【否定派】 幽霊現象を深く考察するスレ 【お断り】でも、そんな人が来るからね。
幽霊現象の存在そのものに興味があるのだろうな。　
一度でも体験してみれば幽霊に対する脳内考察が変わるだろうと思うが。
幽霊現象を体験しても幽霊だと認識出来ない人もいると思いますよ。

446 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/03(土) 20:23:15.40 ID:d1YmAqNx0

幽霊さえあれば何もいらない程の幽霊好きなのだがただの一度も見た事ない…
騙されてるんやろか

447 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/03(土) 20:33:20.88 ID:g0is7rQU0

学生のころに聞いた話なんだが
霊を見たいとお坊さんに相談したととろ
お坊さん曰く真っ暗の部屋の4隅に一人ずつ座って
一人が真っ暗の中もう一人が座っている隅に呼びに行く（肩をたたく）
で、叩かれた人は別の隅に座っている人の肩を叩きに行く
ｸﾞﾙｸﾞﾙと四隅の人の肩を叩いて朝までやれば霊は見えるという

448 ：不思議君：2011/09/03(土) 20:52:54.62 ID:oJT3gNsMi

>>446
一人かくれんぼとかオススメするよ。
霊がいる雰囲気や空気感は感じられるんじゃないかな。下手したら、不可解な現象、姿も見るかも。

449 ：不思議君：2011/09/03(土) 20:53:48.74 ID:oJT3gNsMi

>>447
回りつづけたら、五人目いるからね。

450 ：不思議君：2011/09/03(土) 20:56:13.03 ID:oJT3gNsMi

>>437
いる根拠も無ければ、いない根拠もないからね。
困ったもんだよね。

451 ：不思議君：2011/09/03(土) 21:19:01.79 ID:oJT3gNsMi

幽霊見ようとして行動してるひとにたいして、意見されるのはとてもいい事だと思うけど、何もする勇気もないチキンな否定派に限って、グチグチいちゃもんつけてくるもんだよね。

452 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/03(土) 21:21:01.22 ID:sLYYRfXG0

朴念仁な人は幽霊を見ないって前から書いてあるでしょ。
いる、いない、の根拠もなにもないです。
幽霊現象を体験した人がいるという事は幽霊現象の存在（いる）
するって事です　困ることもないですよ〜ん(^^)/~~~
いる、いない、と現象の存在の有、無を近藤しないようにね。　

453 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/03(土) 21:21:24.73 ID:d1YmAqNx0

>>448でも呪われるんでしょ？
夜のお墓見学したりお化けのトンネル真ん中でライト消して10分待ったり努力してるのに全然ダメ

454 ：不思議君：2011/09/03(土) 21:35:10.48 ID:oJT3gNsMi

>>452
それも仮説に過ぎないんだよ。

なにが正解かは、個人の判断次第。
経験した人が霊と例えるのは、そういう考え方、仮説と一致するし、そう考えると、筋が通る。

実体験が全て物語るんだと思う

455 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/03(土) 21:35:18.17 ID:6Ra545fX0

>>453
知り合いに見える人がいれば仲良くすると良いかも
ただそんな事気軽に聞けないしね。

456 ：不思議君：2011/09/03(土) 21:37:06.08 ID:oJT3gNsMi

>>453
ルール守れば呪われないみたいだよ？
そのケースは見る限りかなり少ない。
ヤバい心霊スポットいくより、リスクは少ないとおもうよ。
オカルト板にある、一人かくれんぼスレいくとわかるよ。

457 ：不思議君：2011/09/03(土) 21:42:07.02 ID:oJT3gNsMi

>>455
視える人といくというのも、間違いないと思う。同意。

458 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/03(土) 21:43:27.52 ID:sLYYRfXG0

>>454
仮説もなにも辞書に書いてあるとおりの幽霊現象の体験だからね。

459 ：不思議君：2011/09/03(土) 21:51:46.04 ID:oJT3gNsMi

>>458
そうだね。けど否定派からすれば叩く材料でしかないけどね。

460 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/03(土) 23:27:24.75 ID:TijfB6o30

そろそろ不思議君の幽霊に対する考察でも聞きたいものだね。
本スレ時代ではいつも逃げてたようだけど、ここじゃ茶化す奴もいないわけだし
思う存分披露して頂きたいですな。

461 ：治療中：2011/09/03(土) 23:41:07.17 ID:mb5xK/9/0

以前自称霊界のメッセンジャーっていう丹波哲郎てのがいたんだけどさ。
あいつの言ってること、とっぴ用紙もないことも言ってたけど中には本当っぽい
事も言ってたな。前にレスしたけど霊能者と親しくなってる時多分一時的に俺も
能力がついてね。いつもなら見逃すはずなのに、夜歩いてるとなんか雰囲気であれ？ってことが
あってね。暗闇の中に周りと色がかすかに違うものを感じたのさ。それが微妙なんだな。
黙って立ち止まってよく見てると楕円形の球体のかっこしてるんだけど２−３メートルくらいの高さ
の球体なんだね。丹波氏曰く、霊体は通常人形でなく楕円形の球体であるってね。
よくオーラ図で肉体の周りにあるオーラの多重色の重なり具合の外側の縁見てみな。
あーいう形状なんだな。じっと見てると空中に浮かび上がりやや、こけし形に変わっていくんだね。
あのあとどうなったんだろうって思うのよ、まさか人形に変わっていかないよな。
少し霊感がついて、ふと周りの雰囲気を読めるようになった人がいたら、よく見てよな。
見えたら補足説明して頂戴。

462 ：治療中：2011/09/03(土) 23:47:26.19 ID:mb5xK/9/0

はっきり見えてると断言できないんだよね。
あるいは感じてるのが画像化してるような微妙な感覚なんだな
この感覚見たことある人がいたらわかるかも
こういう感覚で否定派の巣で話したら・・幻覚の一声で終わり。
だから見てから語れなんだよ。見たら俺が何をいいたいのかがわかるはずだからね

463 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/03(土) 23:51:29.45 ID:YM7kneogO

ニート幽霊と格闘家幽霊が喧嘩したらどっちが勝つの？
返答はマジレスで頼むわﾌﾟ

464 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 00:00:39.85 ID:XNpFv18W0

暇だったからこの間深夜に東京ドーム４、５個分くらい（もっとかな）
墓地が広がる場所（織名○○）一帯にいって一、二時間散歩してたんだが、
何もでなかったな

後読んだら来る系の話も腐るほど読んだし
かけたら死ぬ系の電話番号にかけまくったが何もなし

でも最近幻覚だと思うけど、目の端を黒いもやみたいのが
よく通りすぎてくんだよな、でてくるたびに大きさがちがう
ねずみ大だったりノーパソくらいだったり
それだけが気になる

465 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 00:04:25.44 ID:YxkcnSS90

ケンカはともかく
幽霊同士がコミュニケーションをとってるかどうかというのはどうなんだろう

466 ：治療中：2011/09/04(日) 00:16:07.24 ID:35drEiJJ0

墓地って幽霊はほとんどいないんじゃないの？よくわからんけどさ。
なにせ供養されてるからね。
幽霊同士のコミはあるんじゃないの？ほんとかどうかわからんけど
以前霊能者たちが華厳の滝にいる多くの霊が老僧の強力な霊に従ってるようなこと
言ってたしさ。霊能者の集団が浮遊霊を成仏させに行ったら、他の霊が老僧を怖れて
言うこときかないんだってさ。で霊能者たちは、その老僧にかなわない。あの場は
手出しできないってあきらめてたよ。作り話しかは責任もてないが。

467 ：青い猫：2011/09/04(日) 00:20:28.17 ID:uzrdIERQ0

>>464
読んだら来る系の話は侮るな。読むことでそれが引き金になる。あなたの
意識がそちら方面に集中している場合は、向こう側と波長が合うよ。
つまり、”それ”を呼び込む。

このとき、何がやってくるかは波長が合った相手次第だ。

468 ：治療中：2011/09/04(日) 00:20:43.77 ID:35drEiJJ0

>>464　
寝るときに天井のかどを見てごらん
眼玉か顔が浮かんでくるはず
午前２〜４時にね。感じるからいると思う。
どっから連れてきたの。
もちろん電灯消して。報告待つ。

469 ：治療中：2011/09/04(日) 00:27:42.13 ID:35drEiJJ0

幽霊はね肉体がなく精神の塊だと思ったほうがいいわけさ
だから生きてる間に邪悪だったやつはより邪悪になる。
基本的に元人間だから性格は同じ。人の不幸をうたましく
思う生き方をしてる奴はより邪悪になるんだね。
※直接会話したわけじゃあないけど見てるとね。
それと自分に興味をもった相手に興味をもつしね。
人間の思考パターンと同じ。だから幽霊に興味をもたない、幽霊を否定
するくらいがちょうどいい心のもちかたと・・・霊能者が言ってた。

470 ：治療中：2011/09/04(日) 00:29:06.89 ID:35drEiJJ0

肉体がない分精神はとぎすまされてるよ。より敏感にね。
気をつけなさいよ。

471 ：治療中：2011/09/04(日) 00:30:23.53 ID:35drEiJJ0

人の不幸をうたましく →人の幸福をうたましく　に訂正

472 ：治療中：2011/09/04(日) 00:51:47.97 ID:/K6KibO50

さらに　ねたましく　に訂正だな。または
うとましくだな。

473 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 00:55:24.14 ID:9ft5rk4S0

不思議君逃亡中ｗ

474 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 01:15:58.77 ID:Zpk6Qj990

>>464
一番簡単なのが見える人の近くにいる事じゃないかな
長い時間その人と一緒にいれば見れる確率は上がると思う

475 ：不思議君：2011/09/04(日) 01:38:45.78 ID:Wmb3VZyXi

>>460
本スレで逃げてた？それは間違いだな。
どうしようもない否定派に対して意見していただけだからな。

過去読んでから意見しようね。

476 ：不思議君：2011/09/04(日) 01:40:38.53 ID:Wmb3VZyXi

>>473
すぐ返信できるほど暇人ではないのだよ。
返信なかったら、逃げたという考え方はどうかと思うな。

477 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 02:15:35.74 ID:9ft5rk4S0

>>476
能書きはいいから>>460どうぞｗ

478 ：不思議君：2011/09/04(日) 02:18:53.56 ID:Wmb3VZyXi

霊の視え方について。こればかりは人それぞれ違う物だと思われる。
肯定派の意見として、霊の存在信じるものに対してという意味で話そうか。

俺は霊感強い人ではない。人の気配？霊の気配がわかる。人には聞こえない警告の声が聞こえる事がある。視界の両端ではっきり視える。
例えていうなら、ソファ座りながらテレビを見ているとする。
テレビを見ている視界の両端に見える事が多い。
視界の両端、テレビを見てる最中に隣に座っている霊らしきものが見えたりする。
テレビに焦点を合わせる。焦点合わす視界内でうごめいたりもする。それがポルターガイストに結びついたりもする。
俺はこれを霊だと思っている。
霊に焦点をあわすと消える。
子供の頃霊信じない親に眼科にも、精神科にも、連れていかれたが、お医者さんにまったく問題ありませんとね。


この家でその信じない親も不可解な現象に合い、それが霊なのかは別として、不可解な物信じるようになったな。

479 ：不思議君：2011/09/04(日) 02:29:12.66 ID:Wmb3VZyXi

見えない人も見えるという方法もある。
必ずしも全員とは言えないけどね。

霊感ある人とそういう所いくと見えるケースが多い。
それはなぜか、どこに居るかわかるからという意味でもあるから。
指差して、見えない人がそれを見てガグブル状態。これは実体験済み。
霊感ある人と見えない人の霊波的なものがつながり見えやすくなるという、事もあると思う。そういうケース多いのも事実。

あとは、自身で一人かくれんぼしてもらう。高確率で霊がなんかのかわかる。霊に対しての威嚇行為であり視える事感じる事が多い。
一人かくれんぼスレ参照

480 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 02:46:40.86 ID:9ft5rk4S0

>>479
え？おわり？
いつになったら考察の話になるのか、ずっと待ってるんだけどｗ

霊をどのように思ってるのか、その話が聞きたいんだけどね？
なんなのこれ？自分がどうやって見えてるとか、霊感ある人は見えやすいとか
そんなのどうでもいいんだけど・・・
不思議君は霊や幽霊現象をどのように解釈してるのかが聞きたいの。

もしかして、もう言い切っちゃった感で満足してたりする？ｗ

481 ：不思議君：2011/09/04(日) 02:51:59.75 ID:Wmb3VZyXi

他にもあるが、そういう事から、こう考察、仮説立てている。

人の見えるこの世界と、霊の見える霊界が一緒に共存してるもの。
事例は幽体離脱。臨死体験した人の意見に沿う。

強い物は霊界とこの世界の間で変化を起こせる。それが幽霊現象というもの。

心霊スポットに、霊が集まるのは何故か。
人が東京に集まるのと同じ原理。
集まる場所に行くから、見えたり、感じたり、不可解な現象起きたりする

心霊スポットならどこでもいいか？それは違う。東京並の所や田舎の無人状態の所も有る

482 ：治療中：2011/09/04(日) 02:53:16.07 ID:IvQct8Y30

>>474
仕組みは、なぜかわからないがこれが一番確かな方法だね
俺も実際経験してるから、よくわかる。
これも知識としては記憶していたんだけど、やっぱりそうだったね。
世間にある話は疑わず否定せず記憶に留めておけば
あとあと体験したときに納得いくんだな。これが。
素直でない否定派だったらまず不可能、記憶に留めておくだけでいんだよな。
幽霊見たい人は勝手にいかないほうがいいぞ。メンバーに霊感ある奴一人いたら
見る確率は１０倍以上になるから、無駄足ふまないですむぞ。
前レスで書いたが霊能者に見えず自分だけ見てしまうこともあるけどさ。
だから誰にでも見えるわけじゃないようだな。波長（便宜語）があったら、いい体験できる
わけさ。ただし自己責任な。

483 ：不思議君：2011/09/04(日) 03:07:33.30 ID:Wmb3VZyXi

>>480
死んだ人の残留思念＝地縛霊
死んだ事がわからないもの＝浮遊霊
霊の中で意識を持つもの＝古い地縛霊に多い、位の高い霊
霊とは、死んだ事認めない、わからない心の塊。魂と呼ばれるもの。

それ以外は成仏したもので、霊界にもいないと考えている。

484 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 03:14:23.92 ID:9ft5rk4S0

>>483
えーと、何か薄っすいんで議論する気にもなれません。
あんま苛めたら可哀想だし、これぐらいで勘弁しといてやる。

485 ：不思議君：2011/09/04(日) 03:47:35.27 ID:Wmb3VZyXi

>>484
煽りね。はいはい。
マオちゃん☆のようにコピペすればわかるかい？笑

486 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 04:01:17.32 ID:9ft5rk4S0

>>485
煽りってあーた・・・
煽る気にもなりゃせんがな
君は疑心暗鬼に陥ってるんか？それとも捻くれ者？
考察が稚拙すぎて議論にもならんと判断させてもらったまでだよ。

487 ：不思議君：2011/09/04(日) 04:18:18.94 ID:Wmb3VZyXi

>>486
肯定派の話させてもらったのだけど、その見解じゃ科学的な根拠求めているみたいだね？否定派だよね？
スレ違いね。

488 ：不思議君：2011/09/04(日) 04:28:33.18 ID:Wmb3VZyXi

>>486
ID:9ft5rk4S0＝マオちゃん☆
本スレからの逆恨みかな。
なにが根拠か語らないで、煽りねw
否定派のいる所ではないよ？スレ荒らすのやめてくれるかな？

489 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 04:48:21.72 ID:9ft5rk4S0

>>487
科学的な根拠？別に求めてないけど。
その何でもかんでも自演扱いにするの、いい加減やめたらどうよ
ものっそ頭悪そうだわ

490 ：不思議君：2011/09/04(日) 04:51:12.72 ID:Wmb3VZyXi

>>489
否定派ここにいれないのわかる？
スレタイ読め

491 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 05:00:02.52 ID:9ft5rk4S0

>>490
否定派って誰？
君が否定派じゃないの？

492 ：不思議君：2011/09/04(日) 05:03:34.20 ID:Wmb3VZyXi

>>489
マオちゃん☆だとみとめたら？本当意地汚い奴だな。
自演なの既にわかってるんだよ

493 ：不思議君：2011/09/04(日) 05:05:04.77 ID:Wmb3VZyXi

>>491
おかしい事ほざき始めたね。
いつものように悔しくて寝れないか？マオちゃん☆

494 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 05:08:10.65 ID:9ft5rk4S0

>>493
勝手に否定派だのマオちゃんだの言ってる君の方がおかしいよね。

495 ：不思議君：2011/09/04(日) 05:11:35.56 ID:Wmb3VZyXi

>>494
自演してるマオちゃん☆の方が異常だよ？
悔しくて寝れないのかい？
質問に対して答え帰ってこないとかww

ROM達過去見ればわかるw

496 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 05:17:55.57 ID:9ft5rk4S0

>>495
君本当に大丈夫か？質問ってなんだよ？

497 ：不思議君：2011/09/04(日) 05:23:05.50 ID:Wmb3VZyXi

>>496
もう一回読み直しな
肯定派として語った文章にたいして、 否定派とか？尋ねてるお前読解力ないの異常だな

498 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 05:26:38.26 ID:9ft5rk4S0

>>497
根拠もなく否定派だのマオちゃんだの言ってくるお前が異常者だよ。
お前を否定派と言ったのは、俺に対して言ったことへの裏返し。
ガキだから分からんよな

499 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 05:27:56.08 ID:9ft5rk4S0

>>497
で、質問って何？

500 ：不思議君：2011/09/04(日) 05:29:43.17 ID:Wmb3VZyXi

>>498
マオちゃん☆自演では何派なんだい？
じゃあなにが根拠で薄っぺらいと？
話スルーしないで全部返してもらえるかな？答えを

501 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 05:37:01.77 ID:9ft5rk4S0

>>500
指摘されないと何が薄っぺらいのかも分からんの？
ま、そうだろうね、それぐらいの頭しか無いと思ったんで議論する気も失せたんだけどな

＞死んだ人の残留思念＝地縛霊
＞死んだ事がわからないもの＝浮遊霊
＞霊の中で意識を持つもの＝古い地縛霊に多い、位の高い霊
＞霊とは、死んだ事認めない、わからない心の塊。魂と呼ばれるもの。

＞それ以外は成仏したもので、霊界にもいないと考えている。

この事項全般を通して、何でそう思うのか述べなさい。
これが考察であって、そこで唱える意見があなたの仮説。

502 ：不思議君：2011/09/04(日) 05:39:24.21 ID:Wmb3VZyXi

>>499
このマオちゃん☆自演。君は何派？
あの文章読めてる？日本語わかる？
なにが薄っぺらいのか、詳しく話してもらおうか？
否定してないけどいい加減マオちゃん☆だと認めたら？

503 ：不思議君：2011/09/04(日) 05:42:59.63 ID:Wmb3VZyXi

>>501
意見としては、語るまでもなく、ウィキペディアの通りだ。過去見ればわかるが、
ソースもある。

世間で考えられているものと一緒。

質問答えてくれるかな？

504 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 05:49:06.68 ID:9ft5rk4S0

>>503
は？wikiの通り？過去見れば分かる？
お前何言ってんだよｗ
過去ってお前が自分の仮説出したことないじゃんかよ
出したんならどこだよ、見てくるから。
何番のスレでアンカーいくつだよ、ちゃんと出してみろ

で、質問答えてくれるかな？って
だからその質問ってなんだよ
俺がマオちゃんか？や何派ってことか？
それなら俺はマオちゃんでもないし、もちろん肯定派だ
お前馬鹿すぎて話にならんよ

505 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 05:52:50.95 ID:9ft5rk4S0

こんな馬鹿持ち上げてる肯定派ってどうかしてるんじゃね？
お前らこんなアホと付き合ってんの？

夢といいこの馬鹿といい、ほんと中身のない話ばっかだわ
お似合いのコンビだな

506 ：不思議君：2011/09/04(日) 05:55:32.48 ID:Wmb3VZyXi

>>505
自演でとうとう暴れはじめたか。

ギャーギャー言わず質問答えてくれるかな？
否定派のいる所ではないよ？
過去読まずにこの荒れ放題。論外だね

507 ：不思議君：2011/09/04(日) 05:57:54.64 ID:Wmb3VZyXi

>>505
否定派消えなよ。
スレ荒らすな。
マオちゃん☆らしいけどね 笑

508 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 05:57:58.57 ID:9ft5rk4S0

おい、馬鹿
もうお前いいよ、お前と話してるとこっちまでおかしくなる
ってか、付き合ってる俺が恥ずかしくなってきたわ
お前がいたんじゃ、このスレ狂った方向になるからどっかいってくれな
折角の良スレかと思ったら、こんな馬鹿が常駐してるんだもんな
なんでこんな馬鹿叩き出さないのか不思議でしょうがないわ


・・・あ、それで不思議君か・・・って馬鹿

509 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 06:00:06.51 ID:9ft5rk4S0

>>506
おい馬鹿
だから質問って何だって聞いてるだろーが！
簡潔に答えろクズ
その質問とやらに答えたら、お前とは話したくもないんで
とっとと失せてやるわ、はよ言いさらせカス

510 ：不思議君：2011/09/04(日) 06:01:02.24 ID:Wmb3VZyXi

>>508
仮説について既に話してるし、過去もう一回読み直せ。
同じ論理語る者も居るしな。
過去見ずにこの荒れ放題。
スマホをいい事に恥さらしもいいとこだね。

511 ：不思議君：2011/09/04(日) 06:04:32.03 ID:Wmb3VZyXi

>>509
馬鹿丸出しだね、君。
502
読めなかった？
日本人なのかすら疑ってきたよ。その自演

512 ：不思議君：2011/09/04(日) 06:06:20.48 ID:Wmb3VZyXi

※このスレは肯定派の肯定派による肯定派のためのスレッドです。
※否定派の方は速やかにご退場願います。


スレから消えて貰えるかな？自演マオちゃん☆

513 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 06:07:04.02 ID:9ft5rk4S0

>>510
嘘付けこのクズやろう！！！！
何が過去読み直せじゃ！いつのスレじゃボケ
早よ言え！すぐ言え！直ちに言ってみろ！
同じ論理だと？誰だよそれ、言ってみろ

ｗｗｗスｗｗｗマｗｗｗホｗｗｗ

お前ほんと馬鹿、どうしようもない馬鹿

ってかお前とは話したくないんで、早く質問とやら言えっていってるだろが
お前さっきから何論点ずらしてんだ！

514 ：不思議君：2011/09/04(日) 06:09:03.16 ID:Wmb3VZyXi

>>513
質問答えなよ。
興奮しすぎで寝れないの？毎度乙。

515 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 06:10:13.45 ID:9ft5rk4S0

>>511
502だと？
それは>>500でも同じこといってるじゃねーか！
それに対して>>501で返してるだろうが！
で、お前は>>501に対して何も言わないとはどういうつもりだ！！！

＞死んだ人の残留思念＝地縛霊
＞死んだ事がわからないもの＝浮遊霊
＞霊の中で意識を持つもの＝古い地縛霊に多い、位の高い霊
＞霊とは、死んだ事認めない、わからない心の塊。魂と呼ばれるもの。

＞それ以外は成仏したもので、霊界にもいないと考えている。

何でそう思うのか自分の言葉で言ってみろ！！！

516 ：不思議君：2011/09/04(日) 06:11:04.91 ID:Wmb3VZyXi

>>513
本スレ、一から見直しな、その上で意見するなら、聞いてあげるよ。
全く話にならない。

517 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 06:11:38.19 ID:9ft5rk4S0

>>514
おい馬鹿
質問質問うるせーよ
もっかいちゃんと質問してみろ

>>500や>>502だったら許さんぞ

518 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 06:13:52.80 ID:9ft5rk4S0

>>516
だっせええええええええええええ
結局逃げｗｗｗ
なんだそれ？本スレ一から見直せ？
見てるっつーの！お前は仮説なんて出した事ないっつーの！
出してるなら見てきてやるから言ってみろよ
何番のスレだ？どうせ出せないよな？ｗ仮説立てた事ないもんねーｗｗｗ

519 ：不思議君：2011/09/04(日) 06:16:31.23 ID:Wmb3VZyXi

>>515
興奮しすぎで寝れないの明確だね。
過去スレに既に語ったけど、本スレ過去一から読めと何度も言わせないでね。

520 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 06:18:11.36 ID:9ft5rk4S0

>>519
だっせえええええええええええｗｗｗｗ

早く質問とやら言ってみろよｗ
それと>>501早く答えろｗ
仮説出してるなら見てくるからスレ番言ってみろよｗｗｗ

521 ：不思議君：2011/09/04(日) 06:20:55.10 ID:Wmb3VZyXi

>>518
見てるならわかるだろ。
見てもないのにお得意の口だけマオちゃん☆ね。もういいよ。馬鹿なスレ荒らしに成り下がったか。相手するのも馬鹿馬鹿しいし、ここ見てるみんなの迷惑になるし、無駄レスしたくないから、あぼーんさせて貰うわ。
中年なのに言う事子供だな。マオちゃん☆

522 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 06:21:40.93 ID:9ft5rk4S0

おいおい、お前らこんな適当な奴認めてんの？
こいつ話にならんだろ、何も答えれないんだぜ
しかも、自分じゃ仮説も立てた事ないくせに過去読めば分かるって逃げうちの嘘つきだぜ？

523 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 06:24:24.18 ID:9ft5rk4S0

>>521
見てて分からんから教えろって言ってんだよ！
おい、誰かこいつの仮説聞いた事あるかい？

質問に答えろとうるさい割りに自分は答えないクズ
しかも、とっくに答えてるのにも関わらずしつこく追求とか
なんだこいつは、本当に頭逝ってんじゃねーのか？

524 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 06:25:38.15 ID:9ft5rk4S0

無駄レスしたくないから、あぼんとか
お前の書き込みが全部無駄レスなんだよ！
お前が書き込むなｋｓ

525 ：不思議君：2011/09/04(日) 06:26:34.05 ID:Wmb3VZyXi

不思議君。俺に対して粘着するの、マオちゃん☆かマオちゃん☆の自演しかいないんだよね。
逆に俺も本スレでマオちゃん☆に粘着してるが、スレ荒らすマオちゃん☆からの肯定派の被害者増やさないために批判しているだけな。

コテばかりで発言出来ないから、俺に八つ当たりとは笑止千万。

526 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 06:41:26.99 ID:9ft5rk4S0

おい馬鹿
お前に粘着ってお前が何も答えないからだろうが！
議論の議の字すら進まないんだわ！
分かってるか馬鹿？
おい、みんなこいつ追放しようぜ、マジ話にならん
俺は今日議論する為に来た、しかし否定派だのマオちゃんだの
ワケ分からんことでぐちゃぐちゃにされて、しまいにゃ粘着だとよ
この馬鹿と話してたら、論点ずれまくりで聞き返すハメになるよ
そんでもって、自演扱いでFA
全く持って話になりません、このクズのせいでこのスレ潰れんぞ

527 ：不思議君：2011/09/04(日) 06:46:01.23 ID:Wmb3VZyXi

あぼーんが頭湧いてるみたいで、弾丸レスね。そもそも否定派マオちゃん☆居ると、いつもこうなるんだよね。日本語読めないからか？スレタイ読めないのだろうか。


否定派お断り←読めるのかな？


幽霊とはなにか簡潔にわかりやすく既に話してるし、理解力ないのが否定派の特徴。

528 ：不思議君：2011/09/04(日) 06:48:12.90 ID:Wmb3VZyXi

今日も仕事だし寝るとするか。
NEETにかまってられんな。

529 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 08:54:46.10 ID:jMtm2Ve60

>>526は言葉が汚いだけで否定派には見えないけど

> 幽霊とはなにか簡潔にわかりやすく既に話してるし、

これどこ？

530 ：行司軍配　式守伊之助：2011/09/04(日) 09:36:42.40 ID:HOJUF8U80

マオちゃん☆ｗｗｗｗ自分弁護ｗｗｗｗｗｗｗなかなかやるね。策士め。

一瞬考えたけど、でもすぐわかったよｗｗｗIDはすぐ変えれるの知ってるから、ばればれ。
見たけど1回戦は互角でがっぷり四つ。引き分け水入り。

531 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 09:38:13.24 ID:qkUrGldr0

マオちゃんって可愛い♪♪♪
特許とったほうがいいね。可愛いの代名詞。

532 ：■□■□■□■□■□■□■：2011/09/04(日) 09:54:35.53 ID:lmtHqE/x0

おいおい･･････
「否定派お断り」とあるが、なんかカン違いしてるヤツがいるから書かせてもらうよ。

不思議君が「マオちゃん☆」と呼ぶのはこのぼく。今、初めてこのスレに書き込んだところだ。
どうもこのヒト、否定的見解を見ると脊髄反射的に「マオちゃん☆」だと思い込むらしいな。
しかも、まったく根拠のない決めつけによる自演扱いだ。困ったもんだ。
「既にわかってる」とか言っとるし。何を根拠に「わかる」んだか。

結局、このヒトの「幽霊を信じちゃう姿勢」って、こうなんだよな。
「自分が幽霊だと思うから幽霊！」･･････という、完全な決めつけ姿勢。検証も考察も、何もナシ！
思うならいいけど、科学的議論の場においては話にならんわな。元スレについていけないワケだ♪

否定的見解 → 自演マオちゃん☆、出てけ！
批判的見解 → 自演マオちゃん☆、出てけ！
矛盾点指摘 → 自演マオちゃん☆、出てけ！
問題の提起 → 自演マオちゃん☆、出てけ！

･･････これでは議論などできるはずもなく。考察もできるはずもなく。
自分と異なる価値観を認めない、わがままなガキってとこだね。
同じ姿勢が>>530・>>531にも見受けられる。困ったもんだ。この薄気味悪い連帯感、何なんだろう？

根拠なく自演呼ばわりするのもたいがいにしとけよ。失礼千万だよ、ホントに。

533 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 09:59:52.14 ID:qkUrGldr0

なんでもマオちゃん☆て呼ぶ人ウザイ。

534 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 10:49:15.17 ID:YxkcnSS90

だな。これはマオちゃん☆じゃないと思うぞ。

535 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 11:45:34.88 ID:nvHIqxnR0

レスの流れからいったらマオちゃん☆だと思うけどな
理由は朝一で気になって見たら自分の番だったのでＩＤもかわってることだし
第三者のふりして、同じ質問を繰り返した。
第三者だったら、うまくごまかして聞きだせるかもという、小細工。
第三者だったら、人の揉め事に割り言って同じ質問しないよ。普通。
質問ができすぎだよ。従って俺はマオちゃん☆と判断した。またはマオちゃん☆の
が演じる自演マオちゃん☆、どうよ俺の分析は？

536 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 11:47:33.64 ID:J6BfvCzz0

どのレスのこと言ってるの？

537 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 12:18:56.09 ID:nvHIqxnR0

今日も仕事あるから寝る、かまっておられんで一旦終わってるところ。
の次のレスが、マオちゃんかどうかの話ししてるのに
読解力ないなあ〜。あ〜説明、面倒。

538 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 12:25:14.32 ID:nvHIqxnR0

まあ、マオちゃんて悪いやつだから
＞同じ姿勢が>>530・>>531にも見受けられる

って言うけど、このスレでは、みんなのおじゃま虫ってことわかるよな。

539 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 12:32:24.56 ID:e3AW4KRc0

面白そうなスレだね

幽霊はいるよ。見てるから

540 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 13:56:06.13 ID:J6BfvCzz0

>>537
わかるかヴォケ
それ俺
大外し恥ずかしいなお前ら

541 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 13:57:39.86 ID:qHt9nJe6O

>>539
幽霊からみて人間は、どのように見えてるかわかる？
生きている人間が人間を見る感じと同じ？
それとも他に違う見え方なの？

542 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 14:00:52.23 ID:e3AW4KRc0

>>541
幽霊側から見た事ないから分からないけど
同じじゃないかな

543 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 14:07:36.20 ID:9ft5rk4S0

マオちゃん叩いて、不思議馬鹿擁護する奴って頭沸いてんのか？ｗ
ちょっとあの馬鹿の意見に物申しただけで、自演扱いされるんだぜ？
議論する姿勢じゃないだろ、不思議は完全に真性
この馬鹿には議論なんて到底無理、スッカスカじゃねーか

あ、分かった！お前らあれだろ
この馬鹿の言動をニヨニヨしながら楽しんでるんだろ？ｗ
生かさず殺さずで生暖かい目で見てるんだよな？
そーだろ？そーだろ？じゃないと俺は理解できんｗ

それと不思議君が仮説話したの聞いた奴いる？
あと最重要なのはコレ　
>>527 ＞幽霊とはなにか簡潔にわかりやすく既に話してるし

どこに書いてあんの？ってかこれって答えだよな？ｗ　インド人もびっくりだよｗ

544 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 17:36:00.91 ID:XnZ7CPmw0

>>540
おまえだという証拠はない
万一おまえだったら、普通、他人のもめごとの
内容ぶり返すかい？おまえ、再度ぶり返して
生暖かい目で見ようって魂胆かい？恥ずかしいやつだな。
頭逝ってるわい。ボケ！

545 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 17:40:59.02 ID:XnZ7CPmw0

＞幽霊とはなにか簡潔にわかりやすく既に話してるし

すぐ近くのレスで書いてるよ。
５４３が聞きたいのはその簡潔な説明の根拠でなかったかい？
マア、落ち着け。

546 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 17:49:03.89 ID:XnZ7CPmw0

>>483　で簡潔に幽霊の説明
>>501　でなんでそう思うのか質問

だから「幽霊とはなにか簡潔にわかりやすく既に話してるし」
・・・ちゃんとしてるじゃないか。

はい水入り終わり。はっけよいだな。

547 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 18:17:54.06 ID:XnZ7CPmw0

その理由もウイキペデアを筆頭とする世間一般書物に記載されている
理由とまったく同じ理由だ、でいいじゃねえか。
これで一応説明責任は、果たしたんじゃないの？いわば完結さ。
じゃあそれはどんな理由だか、どうしても知っておきたいなら
調べるのはお前のかってで人にたよらず自由時間にでも自分で調べるのさ
俺が中にはいって中立の立場でどっちにもつかず結論（行事軍配）だしたから
これで一件落着さ。大岡裁判だなこりゃ！

548 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 18:18:56.23 ID:XnZ7CPmw0

行司軍配に訂正

549 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 18:36:36.10 ID:Ggnq/8m10

>>546
なんだお前？
何偉そうに仕切ってんだか

ここは深く考察するスレだよな？
>>483の説明が不思議の馬鹿が考えた幽霊だとしたら
そこに行き着くまでの何らかの考察があるわけだよな
その考えに辿り着いた経緯なり体験から得た確信だったりな。
俺はそれを出せと言ってるんだよ
そこにヒントがあるかも知れないわけで、何故そう思うようになったかってとこが
議論する上での重要ポイントじゃないんかね
不思議の馬鹿ときたら、俺はこうでした、こう思うとか、子供の作文じゃねーか
何故そう思うようになったかが重要でしょうが、自分が馬鹿のくせに、さも人が煽ってるような言い方で
否定派や自演扱いする、この姿勢ほんと馬鹿だよこいつ

550 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 18:40:04.11 ID:Ggnq/8m10

はっきり言っとくがな
俺は不思議の馬鹿とは付き合いきれん
こいつと議論する気なんてないわ

551 ：青い猫：2011/09/04(日) 18:42:24.89 ID:uzrdIERQ0

ここに”大人の感想文”を書く必要はないよ。

イヤなら閲覧しなければいいだけ。

552 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 18:56:57.15 ID:Ggnq/8m10

>>551
は？ここは”深く考察するスレ”じゃないの？

あ、そうか、あなた曰くここは体験談収集ポイントでしたね（笑）

553 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 20:58:19.54 ID:+Mo/XktJ0

あのな。おまえ！わかってないようだから言っとくけど。
事あるごとに、否定派は出て行けって言われてるよな。
自分で肯定派なんて言ってるけど、レス振り返ってみろ。おまえはケチつけてばかりいるだけで
なんら肯定するレスなんて一つも貼ってないのよ。まず肯定できるようなレスの一つも貼ってだな
皆様からの信用を得るというのも大事なことなんだな、わかるか？
そういう俺も実は信用してないのよな。肯定派同士の論争ならまだわかるけど、否定派が論争しかけても
結論のでないエンドレススパイラルになるからこっちのスレができたわけさ。
まず、幽霊に関する考えを述べないと誰も受け入れないよ。わかるな。
さあ、何かひとつでも幽霊関係のレス頼むわ、”深く考察するスレはあくまでも肯定派同士限定だから
否定派は関係ないからさ。まず肯定派というところ見せてくれや！わかれ！わかれや！

554 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 21:31:06.16 ID:jMtm2Ve60

>>544
他人のIDを自分だと言って何のメリットがあるんだよアホか

しかし>>483が説明だとは思わなんだ
独自過ぎてメマイするわw
特に最後の

>それ以外は成仏したもので、霊界にもいないと考えている。

なにこれねぇなにこれ

555 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 21:38:38.09 ID:Zpk6Qj990

喧嘩がしたいだけなのかね、そう思ってしまう

556 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 22:07:54.48 ID:Ggnq/8m10

何命令してんの？馬鹿ですか？
俺は俺の意思で書き込むよ、議論するに値する論争でも始まったら参加するわい
今のとこクソみたいな馴れ合いでしかないんでウンザリだけどな。

＞まず、幽霊に関する考えを述べないと誰も受け入れないよ。わかるな。
なにこれ？誰も受け入れない？知るかよそんなもん、どうでもいいわ

>>554
ホント笑えるよなｗ
これがここに常駐して仕切ってる奴の解釈だってんだから呆れてモノも言えんよ。

557 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/04(日) 22:38:38.01 ID:H0DP8oht0

ざっとみたけど、クソコテばっかってことはわかった

558 ：不思議君：2011/09/05(月) 00:38:53.17 ID:DvpccKtq0

仕事終わって見てみたらこの荒れ具合。呆れるね。肯定派に化けてる否定派の意見だろうね。
批判してるのマオちゃんでも、否定派でないなら、肯定派の書き込んでいる批判と言う事になるね。


さてそこでね。肯定派というのは、霊の存在信じている人だよね？。つまり、仮定として考えられるひとの集まり。
幽霊には根拠がないのはわかっているだろう。
そこで不思議な現象、説明出来ない事もあるのだとわかるね。

わかっているのなら、反論、批判は出来ないんだよな。
つまりここでスレ荒らしてるのは、ただのいちゃもんつけたいコテ批判と、否定派という事になる。

批判否定する奴は、肯定する根拠語ってもらおうか？

否定派のいるところではないのだよ。
ここは肯定派の肯定派による肯定派の為のスレなのだから。

559 ：不思議君：2011/09/05(月) 01:28:58.91 ID:DvpccKtq0

>>556は554の自演
口調から明らか。
語尾にwとか。

時間も口調も同じ不思議君否定派そんな偶然、そう簡単に起きる訳ないのだよ。おれに唯一粘着するマオちゃん☆一致点が多すぎる。確率にしたら何パーセントなのか？数学者さんにもききたいもんだねw
自分正当化する為に自演するマオちゃん☆とも行動パターン一緒

過去参照

根拠はないが、確信があるから、マオちゃん☆だと判断している。

560 ：不思議君：2011/09/05(月) 01:34:26.68 ID:DvpccKtq0

元々俺2chの古株だけど、マオちゃん☆策士の自演なのは、古株ならわかると思う。

過去見れば明確。

561 ：青い猫：2011/09/05(月) 01:58:54.08 ID:ijwzhEqj0

マオちゃん☆は自分よりも秀でた能力を示す相手には過度に嫉妬するひとみたいだよ。
あまり相手にしにしない方がいい。かれから得られるものがないから無駄。

562 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 02:08:16.66 ID:X+K9moaY0

話しの展開のしかた、つっこみどころ全てを見ても否定派のパターンだよ。
肯定派同士なら、つっこみどころじゃないよ。
マオちゃん☆か、違うかの以前の段階の話しで否定派ということは１００％
間違いなし。
＞知るかよそんなもん、どうでもいいわ 呆れてモノも言えんよ。
俺に対する、こんな馬鹿の口答えが認められるはずもない。こんな馬鹿生きてたんだｗ

>>556　ID:Ggnq/8m10
出て行ってくださいませ。ここは肯定派は参加できません。

563 ：不思議君：2011/09/05(月) 02:09:44.84 ID:DvpccKtq0

>>561
青い猫以上の標的はいないみたいだよ。自身で過去で語ってるし
マオちゃん☆より言葉巧みな能力、マオちゃん☆より勝ってるし。
負けたくないんだろうね。

564 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 02:14:00.16 ID:X+K9moaY0

>>556　ID:Ggnq/8m10
出て行ってくださいませ。ここは否定派は参加できません。

まちがい（汗 　

ID:Ggnq/8m10
俺が今度このスレにくるまでには、消えうせろよな！

565 ：不思議君：2011/09/05(月) 02:17:04.01 ID:DvpccKtq0

>>562
マオちゃん☆の事は別にして。
最後の肯定派＝否定派と誤字ってるけど。

言いたいことはまるで一緒。同意。

566 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 02:50:52.43 ID:X+K9moaY0

さて以前俺が、伯父の霊に触られた話を覚えてるだろうか
みなさん、さらりと「ＨＵ〜ｎ不思議だね」で終わってるけど。すんごいことがおきてるんだよね。
俺が非物質から物体的な触感を感じたことは物質から物質的な感覚を受けたわけでもない。
部屋の窓は閉めていたにかかわらず物質的感覚を与える何かが外壁を浸透してきたことになるわけだ。
幽霊がもし物質だと仮定したら科学的には物質が物質を通過するということがおきたわけになるよね。
肯定派で幽霊が物質であるなどという人はいないだろうけど、非物質の物質的現象は不思議だということ
を言いたいわけさ。

567 ：不思議君：2011/09/05(月) 03:08:43.12 ID:DvpccKtq0

>>566
この話は本スレで話されましたか？
目を通したいのですが。

568 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 03:19:58.42 ID:X+K9moaY0

>>151　のレスさ。

569 ：不思議君：2011/09/05(月) 03:39:23.54 ID:DvpccKtq0

>>568
みてなかった。すまん。
俺も経験あるから、よくわかるよ。
だから否定派の専門家も科学的に説明出来ないんだよ。
それで幻覚とか、精神病とか、否定派には言われるんだよね。
こればかりは体験した人にしかわからないよね。
そこで感じた物それは、個々の感じた人の真実だと思うんだよね。
その原理は誰にもわからないけど、俺はポルターガイストと同じものだと結びつけて考えてる。
その魂が霊で、霊は無機質であると共に物体に触れられるものだと思ってる。

570 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 04:22:09.62 ID:ikTRJEaMO

数日前自分の部屋に幽霊が出て、それから怖くて夜部屋の
電気を切ることができない…。
まさか30歳すぎて初めて幽霊に遭遇し、夜な夜なそれに
怯えることになるとは思いもしなかったわｗ

571 ：不思議君：2011/09/05(月) 04:30:19.56 ID:DvpccKtq0

>>570
どういう事が起きたのですか？

572 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 07:46:14.20 ID:+EUoT6ha0

>>559
＞根拠はないが、確信があるから、マオちゃん☆だと判断している。
的外れすぎるｗｗｗ　お前の洞察力には哀れみを感じるよ

>>560
＞元々俺2chの古株だけど、マオちゃん☆策士の自演なのは、古株ならわかると思う。（ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
くっそ吹いたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
＞俺に対する、こんな馬鹿の口答えが認められるはずもない。こんな馬鹿生きてたんだｗ
お前は何様だよｗｗｗ　さすが不思議の馬鹿と同類なだけあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりこいつら真性でしたｗｗｗ

573 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 08:09:48.91 ID:9j+S8Ozm0

>>558

もういいよ
とにかく>>483の「それ以外は成仏したもので、霊界にもいないと考えている。」
と書いてるけどじゃあ成仏した霊はどこ行くんだよ
初めて聞く説だから興味ある
ソースあるならソースだけでもいいよ

574 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 09:54:31.38 ID:0pkYKyO/0

やっぱりただのアラシだったんですね。
酔っ払いが、からんでるみたいで、可哀そうね。
この人幽霊の話し自分からは全然レスしないし
からむだけのアラシで間違いないですね。
>>573は幽霊のことどう思ってるんですか？

575 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 11:58:44.96 ID:+EUoT6ha0

お前らの書き込みが荒らされる原因だと気付けよ

自演否定派扱いしたのはお前らだろ

馬鹿ばっかりだな

576 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 12:06:42.79 ID:s3UXzO+I0

幽霊は幻覚と区別出来なかったが、呪いの類いは体験してる俺がきましたよ。

577 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 12:59:18.02 ID:Q4cbd+Yh0

沢山経験してれば区別出来るようになるって言うか
否定できないからね、思い込みとか病気ももちろんあるだろうから慎重に判断しないとね。
呪いももちろん実際にある。

578 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 13:55:38.88 ID:wkw8KLxz0

自分は怖がりなくせに霊感ゼロなのでガチに幽霊遭遇したことは幸運にもまだないが、
友人に一家そろって霊感強い人がいる

彼女の5歳になる妹にも見えるらしいので、霊見えない自分にも
そういうのを「感知できる」人間がいるってのは理解できる

その友人が言ってたのか自分の解釈かは忘れたが、ラジオの周波数を
合わせるみたいにして「そういうの」と合う波長で物を見ると
見えるようになるとか

多分霊感低い人間ってのはその周波数に合わせられないってことなんだろう
生物によって光の可視領域が違うような感じで

579 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 14:43:42.87 ID:0pkYKyO/0

ID:+EUoT6ha0
とうとう自演否定派って自分から認めたな。もう誰にも相手されんわｗｗｗ

２チャンで俺も呪いかけられてさ。世間ってすごいやつがいるわ。
予言どおりの症状で俺もあせって、心の中であやまり続けたら治ったよ
甘くみてからかうもんじゃないな。２チャンでだよ。恐れいりました。

580 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 14:53:09.39 ID:0pkYKyO/0

＞ラジオの周波数を 合わせるみたいにして「そういうの」と合う波長で物を見ると

よく聞くけど、実にうまい表現だね。その霊と波長があったら見えてしまうってやつ。
個別な幽霊のもつ個別に違う波長に合わさった人がその幽霊が見え、合ってない人は見られない。
言葉的になるほどと思っても、頭の中にチューナーがあるわけじゃあないし。いまいち理解できないね。

581 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 14:59:49.02 ID:ikTRJEaMO

>>571
寝てたとき、掛け布団が足元の方からゆっくり引っ張られ
ずり下ろされていってるのに気づいたんで、ふと足の方を見ると
そこに人の形をした黒いものがいて布団を引っ張ってたんですｗ
私は大絶叫して自分の部屋を飛びだし下の部屋に逃げました。
寝ぼけただけだよｗと家族に諭された私が部屋に戻って電気を
つけると掛け布団はベッドの下、ちょうどその人影がいたとこに
全てずり落ちてました。
ほんと怖かったですｗ

582 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 15:00:16.62 ID:0pkYKyO/0

＞多分霊感低い人間ってのはその周波数に合わせられないってことなんだろう
＞生物によって光の可視領域が違うような感じで
これ同感だね。以前、若者だけに聞こえる音波で不快感をあたえ、夜の公園にたむろする
若者撃退音波てのがあったけど
人によって音域や可視領域が違うていうことだな。オーラや氣も見える人と見えない人が居るように
幽霊も見える人と見えない人がいて当たり前かも。

583 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 15:04:26.29 ID:+EUoT6ha0

>>579
どこをどう読めば自演否定派って自分で認めてるんだい？
こじつけで無理やりにでもその方向に持っていかないと立場ないですか？ｗ

だからお前らみたいな肯定派は馬鹿にされるんだよ
もうお前も書き込まなくていいから頭のいい肯定派に変われ
コテしかり、常駐組しかり、本当にカスばっかりだな

584 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 15:09:26.73 ID:NIkXDYPDO

うちの６歳の娘が今年に入ってから急に明らかに誰もいないのに誰かと会話をしてるんだがこれは病気か？
嫁と俺は全く霊感無いから困ってるんだがどうすればいいと思う？

585 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 15:25:04.27 ID:iTlbeJHN0

量子力学でいづれ解明できる世界とのこと
我々の次元の構成しているのは粒でその粒子の
大きさが違うから見ることもできないさわることも
できないらしい
見える人と見えない人の違いは受信感度の違い
人間も粒で構成されてるから見えなくできることも
可能なはず
まず超粒子を見れるまでの科学に発展していない時点で
科学は科学を証明できない

586 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 15:35:17.51 ID:Q4cbd+Yh0

>>579 ２ちゃんにもの凄い能力持った人はいるね
ある人に創作だろって思って
色々と意地悪な質問したんだけど・・・
もう鳥肌立ったわ。呪いではないけどね、あの時は失礼な事言ってすみません。
また機会があればまた疑問に答えてほしい。

587 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 15:41:02.40 ID:+EUoT6ha0

>>584
6歳になって急に視えるようになったとは若干珍しいケースだね
普通だと喋り出す2歳ぐらいから5歳ぐらいまでが大脳の発達が不完全で
あの世とこの世の繋がりが残っているらしく、自然に視えるケースが多いらしい。
最近、知り合いで誰か亡くなった人とかいるんかな？もし心当たりがあるなら
急に見え出した事からも、その人の可能性が高いと思います。

それか、6歳という年齢を考慮すると、やはりごっこ遊びという可能性も否めないね
保育園や幼稚園に行き出すと、一人で空想のキャラを作って遊ぶっていうのもよくあること。

あとは、アリス症候群かな
これは所謂、幻覚症状の一つなんだけど、子供時代にはよくある事で
そう心配するもんでもないけど、最悪の場合、脳神経のウイルスなどによる炎症やてんかん
統合失調症や精神薬の副作用、うつ病の前触れでもあるんだよね。
まあ、気になるようなら一度病院に連れて行くのもいいかもです。

とにかく6歳だったら、色々と物事が分かってる歳なんで
何が見えてるのか聞いてみたらどうだろ？

見えてるモノによって、ある程度判断できると思いますよ
知らない人や身内だと霊、友達や何かのキャラだと空想ごっこ遊びの類
小さいおっさんや妖精ならアリス症候群ってとこかな。

588 ：shin：2011/09/05(月) 16:12:50.50 ID:KH2oZ6S40

　あちらのスレは廃スレになったそうで、こちらに来てみました。
幽霊はどんな物質でできているかということですが、
アメリカの臨床実験で、人が死んでいく時に頭の辺りし白いもやもやしたものが現われ、
それが固まっていき、肉体から抜けていくという現象が観察されたそうで、これは数十人
を観察した結果、どの人からも観察されたということですが、ここで、この臨床実験にあ
ったた博士は、この白いもやもやしたものが霊魂であり、この正体を中性微子と考えてい
るそうです。幽霊の正体もこの中性微子であり、それ故に、壁やドアを通り抜けることが
できると結論しているそうです。

ドイツ・アメリカ・フランスのでの研究が載っています。

http://newscience.air-nifty.com/blog/cat1579757/index.html

589 ：shin：2011/09/05(月) 16:18:20.79 ID:KH2oZ6S40

>>588
幽霊の正体もこの中性微子のようなものであり、それ故に、壁やドアを通り抜けることが
できると結論できそうです、の誤りでした。
資料には幽霊のことは記載されてはいませんね。

590 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 16:43:15.10 ID:D9gBRQ/R0

目は受け取った光を視神経で脳に伝え、その情報を脳内で３次元映像化したものが我々の「視界」であり
目と脳の間でやり取りされる情報変換作業中(ゼロコンマ何秒の世界)に何らかの理由で
バグ、変換不良などが発生して可視光線外の情報が見える→「幽霊が見える」状況が生まれるのではないか？という脳研究者の話を
200Xだったかで見た覚えがある。

この説だと、他人には見えなくて自分だけ見えるというシチュエーションに対応できる。
麻薬による幻聴幻覚もこれに近いらしいけど、
特定のスポットで幽霊を見るなどの場合、健常な人の視神経に発生するバグ＝自縛霊・残留思念という考えはどうかね。
幽霊は可視光線ではなく、電波や磁気の類で脳に直接投影を働きかけてくる、という説ね。

591 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 17:00:33.51 ID:D9gBRQ/R0

連投ｽﾏｿ
この脳への働きかけ説なら、聴覚…霊の「声」や「メッセージ」が聞こえるというのにも対応できるらしい。
あと、触覚にも干渉できるから金縛りや、霊に手足を引っ張られるといった感覚も与えられるとか。
ただ、これだとポルターガイストなどの物理現象は説明できないらしいけど。

592 ：不思議君：2011/09/05(月) 20:16:06.69 ID:DvpccKtq0

>>587

ここは否定派の君のいる所ではない。スレ違い。
スレタイよめる？日本語読めるかい？
早々に消え去るか、
否定、批判、言い合いしたいなら
■□■幽霊は本当にいるのか143(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314975838/
こっちへいきなさい。

以後スルー対象

593 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 20:21:12.03 ID:vf1s34MY0

久しぶりに来てみたら殺伐としてるな

594 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 20:31:31.75 ID:+EUoT6ha0

>>592
はぁ？まともにレスしてもこれかい？
お前本当何様やねん
で、ここのコテと常駐名無しは誰か584にレスしたんかね？
お前ら偉そうなことばっか言って、何一つ助言らしきことしてないんじゃねーの？


お前に一ついい事教えてやろうか

あのな、このスレ立てたの俺なんだわ
>>1は俺なの、分かった？
マオちゃんのスレタイ改変して作ったの俺なんだよ
何がスレタイ読める？だよ馬鹿

お前は本スレの時から頭がおかしいの分かってたんだわ
コテが肯定派の時から、いつも逃げてばっかりだったしな
正直言ってお前なんか信用しとらんのよ、お前こそどっかいってくれよ頼むわ

595 ：不思議君：2011/09/05(月) 20:33:45.19 ID:DvpccKtq0

>>573
仏教でいう浄土（天国
奈落（地獄
魂の根源の場所。

596 ：不思議君：2011/09/05(月) 20:45:30.27 ID:DvpccKtq0

>>594
否定派って認めておきながらの矛盾意見だね。
過去読んで今やっと理解したかのような意見だね。
根拠もなく次はなりすましかい。あきれるね。
ここ立てたのは肯定派の人で知っている人さ。君が否定派だと認めた時点でその人ではない事が証明されてるね。





■□■幽霊は本当にいるのか143(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314975838/

否定派、スレ混乱させたい、ただ言い合いしたいみたいだからここにいきな。

597 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 20:54:43.47 ID:+EUoT6ha0

>>596
君は何を言ってるんだね？
いつどこで誰が否定派と認めた？
根拠出してみてよ

で、ここ立てた人を知ってるって？
君はもういい加減にして下さいよ＾＾；

どういう理由で知ってるんだい？リアル友でも言うつもり？ｗ
で、その立てた人って今何してるのかな？

598 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 20:59:10.51 ID:DVNlcOF80

>>584
＞とにかく6歳だったら、色々と物事が分かってる歳なんで
＞何が見えてるのか聞いてみたらどうだろ？

これでいんじゃないの？６歳だったら、通常の会話ができて
何が見えてるのか教えてくれるよ。話しはそれからだ。
それと、ちょっと説明不足なのは、その行動を見てたんだから
発言内容もも聞いてるわけだよね。なんて言ってたか覚えてるのかい？

599 ：不思議君：2011/09/05(月) 21:04:52.21 ID:DvpccKtq0

>>597
夢肯定してた肯定派がここ立てたのに、夢批判してる君である時点でスレ立てた人でないと判断出来るね。
もしその人なら過去になんとよんでいた？俺の事
また過去確認してレス遅くなるだろうね。
戯言いいから
本スレいきなさい。

600 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 21:12:58.34 ID:+EUoT6ha0

>>599

俺は夢を肯定してるとこもあれば批判してるとこもある

不思議君や、確かに一時期は同士と思ってた時もあったよ
ただ、君はあまりにも説明不足で先走りすぎるんだよ
だから、ある時を境に君を認めなくなってしまった。

確かに以前こう呼んでた時もあったね。ブラザーと・・・。

601 ：不思議君：2011/09/05(月) 21:14:10.83 ID:DvpccKtq0

俺の批判始まってから本スレからマオちゃん☆の書き込み消えたね
こっちに移動してきたんだね。
帰れ。

602 ：不思議君：2011/09/05(月) 21:16:45.07 ID:DvpccKtq0

>>600
過去レス見て返事遅くなったみたいだね。
もしその人なら即答で返事くるだろ。
そのブラザーがここ作ったのは知っている。
コテ批判するような人でもなかったしね

603 ：不思議君：2011/09/05(月) 21:25:54.76 ID:DvpccKtq0

はじめてマオちゃん☆が現れた時、このブラザーと青猫と俺とで反論してたよね。ネタは中立かつ、肯定派として意見して、んで夢が途中参加で居たよね

やりとり見てたマオちゃん☆だからこそ、ブラザー語れるし、なりすませる事が出来るとも考えられる訳だよ。

604 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 21:27:29.33 ID:+EUoT6ha0

>>602
書くか書かないか迷ったんだよ。
そして認めたくないのは分かるがこれが事実。

でもな、最初に裏切られたのは俺なんだぜ


そして今、書いたことをやっぱり後悔してるよ

605 ：不思議君：2011/09/05(月) 21:34:27.90 ID:DvpccKtq0

>>604
もしブラザーなら、最初においおいブラザーと反論してくれただろ。
もし万が一ブラザーその人なら本当に謝罪するよ。逃げたというより、文に目を通してなかっただけだからね。

マオちゃん☆の、成りすまし、人格変えて自演する事出来るマオちゃん☆知る人ならわかるだろ？
マオちゃん☆じゃないと、言い切れる理由あげてもらえないかな？

606 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 21:40:08.71 ID:9j+S8Ozm0

>>595
ふーん、なんの脈絡もなくいきなり仏教を持ち出す意味がわからない
宗教に拠らない言い方ではどこ？
浄土も奈落もいわゆる霊界なんだけど

霊界は厳然たる階層があって
人間が低層を地獄、高層を天国と言っているに過ぎないよ

607 ：不思議君：2011/09/05(月) 21:41:18.33 ID:DvpccKtq0

俺は肯定派にたいしての悪口は言わないよ。肯定派はむしろ同じ物信じる仲間だからね。
肯定派演じる否定派や、批判好きな糞みたいな否定派は別だけどね。

俺が肯定派の皆の味方なのは、宣言しとく。

608 ：不思議君：2011/09/05(月) 21:55:12.16 ID:DvpccKtq0

>>606
うち仏教で、勉強させられたからね。
信じてないけど、この考え方世界で共通する事あるし、輪廻転生は信じてるよ。

名前変えるなら魂の生まれた所、肉体がなくなった魂の還る所。
素の世界かな。

609 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 22:05:06.52 ID:+EUoT6ha0

>>605
確かに俺がマオちゃん☆をスルーした時から始まったな
スルーすると言いつつ、レスするブラザーに、おいブラザー！と突っ込んだ事もあった。
あの頃は、否定派のこじつけぐらいにしか思わなかったが
最近は考えも変わってな、否定派の言い分も何となく分かるんだよ。
ただ、そこで調子乗る否定派には、お灸をすえようとは思うけどな

あとなブラザー、これだけは言っておきたいがマオちゃん☆は自演やってないわ
こう言うと、また俺が自演してると言うかしれんけど
マオちゃん☆のレス見る限り、そんな卑怯な奴じゃないよ
ブラザーもいい加減に、その呪縛から開放されたらどうよ

610 ：不思議君：2011/09/05(月) 22:30:41.54 ID:DvpccKtq0

>>609
マオちゃん☆が話したあとに、立て続けにフォローする者あらわれるところ、

危機に陥った時、マオちゃん☆の発言間もなくフォローする者現れる所

他にも数えきれないくらい不自然な所ある訳で、ここに数学者がいたとしてパーセントで表したらかなりのパーセント出ると思うよ。100パーセントではないけどね。

レス注意深くみたらわかるよ。

百パーブラザーじゃないと言い切れないから、ブラザーとして話してるけど。

611 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/05(月) 22:40:56.41 ID:+EUoT6ha0

>>610
それは否定派の中にマオちゃんに同調するものがいるからだろ
肯定派だって同じようにフォロー入るじゃない
一緒だよ一緒。

俺からみるとな、不自然なとこなんて一つもないよ
確かに噛み付いてくるけども、ただそれだけだよ。
卑怯な男じゃないというのはレス見てたら分かる

612 ：不思議君：2011/09/05(月) 22:56:02.44 ID:DvpccKtq0

>>611
もし違う人なら書き込みの時間バラバラだと思うよ。彼が寝ると同時にフォローする者いなくなる事もないしね。
なぜいなくなるのか？寝たら書き込めないからだよ。
過去レスにそういう現象たくさん起きてるけど。
以前マオちゃん☆あんなに毛嫌いして否定してた、ブラザーが、こんなに激変するのも信じられないね。

もし、本人が出たら君はマオちゃん☆崇拝者か
マオちゃん☆という事になるけどね。

613 ：不思議君：2011/09/05(月) 23:43:07.78 ID:DvpccKtq0

>>589
きていただきありがとうございます。

興味深い話ですね。
自身で経験された事はありますか？

614 ：不思議君：2011/09/05(月) 23:48:37.49 ID:DvpccKtq0

>>581
手あとは残ってましたか？

寝る時に線香一本たくだけで、大分違いますよ。

615 ：shin：2011/09/06(火) 00:09:03.67 ID:AFRaxVnC0

>>590
「霊感」という言い方についてなんですが、
・人が死んでいく時に人の頭の辺りから白っぽいもやもやしたものが抜け出ていくのが観察された。
　これは数十人に臨床実験を行ってもどの人にも見られた症状であった。
という事実を元に推測してみたのですが、
�@人が死んでいく時に頭の辺りから抜け出ていく白っぽいもやもやしたものを霊魂だと仮定します。
�A臨死体験において、死に掛かった人の意識が肉体から抜け出て行き自分の姿を上から見ている状態となる、
　という場合のその人の意識の正体を、この人が死んでいく時に頭の辺りから抜け出ていく白っぽいもやも
　やしたものであると仮定します。
�B�@と�Aとからは、死に掛かった人から白っぽいもやもやしたものが抜け出ていく時には、その人の意識
　においては自分の自意識が肉体から抜け出ていくような感じを体験しているということになります。
�C　臨床実験においては、死に掛かっている人から抜け出て言ったのは、数十人臨床しても一様に白っぽいも
　　やもやしたものであったのですが、イギリスにおいて、この瞬間の写真を撮った時には、写っていたのは
　　白っぽいもやもやしたものではなく、死に掛かっているその人とそっくりな影のような存在であったとい
　　われています。

616 ：shin：2011/09/06(火) 00:09:53.82 ID:AFRaxVnC0

>>615続き
ここで、不思議に感じられるのは、肉眼では白っぽいもやもやしたものでしかないものが写真に写すと、
その人そっくりな影のような存在に写っていたということです。

　最初に返って、霊感というものについて考えますと、大抵の人には、霊魂というものは白っぽいもやも
やしたものにしか見えず、またそれがその人であるかのようには見えないということになります。霊感
の強い人というのは、この白っぽいもやもやしたものがその人そっくりの影のように見えるのではない
でしょうか？
　心霊写真というものをよく見ていますと、心霊といって白っぽいもやもやしたものに目と口が付いてい
るようなのが背景に写っているものが多く、時々、人そっくりな影のような存在が写っているものがあります。
これは、撮影した人の霊感の強弱によるのではないかと考えられます。つまり、同じ心霊写真を撮ったとしても、
霊感の弱い人には白っぽいもやもやしたものしか写らないのに、霊感の強い人が撮ると、その人そっくりの影の
ような存在が写るといえるのではないでしょうか。このように考えますと、イギリスで撮影された、その人そっ
くりな影のような存在というのは、撮影をした人がたまたま霊感の強い人であったがために、白っぽいもやもや
したものが写らずに、その人そっくりな影のような存在が写ったといえるのです。

617 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 00:17:33.87 ID:Iv3SMuvw0

>>612 不思議君
「否定派禁止スレ」だが、あらぬ疑いを晴らそうとするのは正当な権利だよな。
だから書き込むぞ。
お前さんが「マオちゃん☆」と呼んでるのはぼくだ。ID:+EUoT6ha0 氏とは無関係。

自演などしてねぇっての。何が楽しくてそんな真似すんねん。
マオちゃん☆寝たらフォローもなくなる？
そりゃ、張本人が寝て騒ぎが収まりゃ、他の人間も夜中なら寝るわな、フツー。

違うか？

君はなぜ、自分の思い込みが絶対正しいという前提で物事を言うのだ？
そういう言動は社会生活において極めて失礼だという自覚はあるのか？

思い込みだけを根拠に自演呼ばわりするってぇのは、ぼくだけじゃなく
その相手に対しても失礼なんだよ。

君はぼくのことが嫌いらしいから、ぼくだけが迷惑する行為なら、まぁいいだろう。
が、無関係な別の人の機嫌まで損ねることは、君の本意なのかい？

618 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 00:26:28.97 ID:gEbmxKD+0

日付が変わったからIDなんたらで、自演呼ばわりされるのも癪なんでついでに書くが
ブラザー、俺が ID:+EUoT6ha0だよ。

マオちゃん自演なんてやってねーから、すぐ後で書き込んだからって疑うのも無しな。
な、こうやって、みんな見てるんだから追撃なんて当たり前のことなんだよ。

619 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 00:41:00.65 ID:5y7VBrl70

そろそろスレチ

ところで霊って暗い中でもある程度見えるってことは
光ってるとまたは光を反射してると考えていいのかな？

620 ：ＤoW：2011/09/06(火) 00:43:47.58 ID:+5ywta5w0

俺はマオちゃん☆の味方ではないが、自演はないよ。

621 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 00:49:35.54 ID:uIftlRHw0

霊が物質化してたら光の反射で皆同じように見えて、
見る人によって姿がまちまちなら脳が見ているということだと思うんだけどな

622 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 00:53:08.67 ID:gEbmxKD+0

>>619
そうだな、すまん

俺の見た限りでは光ってるという感じはしないかなぁ
どちらかというと反射だと思う。
ただ、そうなると霊＝物質ということになるか・・・

霊にも色々あってね、真っ黒で顔すら認識できない
ぼや〜っとした奴なんかもあるんだよ
はっきりと見える霊もあれば、なんだか分からないのもあるわけで
光だけで言えば、光ってるとは考えにくい

623 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 01:01:07.77 ID:trkMmCeh0

目醒ませ
現実に生きろ

624 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 01:03:09.73 ID:Ai32P6N90

>>584
子供は純粋だよ。見える確立は多い
誰かと話しているようなら普通に＞誰と話してるの？
聞けばよろしい
霊感ある事は病気などでない
人間は霊感は誰でもあるそれに気がつくかどうかだ。
たとえば先祖霊が子孫に語りかけてる事はある。
とくに子供は感知しやすい
自分の子供をまず信じてやる事ができる親になる事だよ。
その子が霊感を開化させ始めているなら今後いろんな事を親に伝えてくれる
どんな事を言われようとも親や家族がその子を守ってやる事だね

625 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 01:08:42.66 ID:OW+bHoJB0

＞見る人によって姿がまちまちなら
すなわちこれは、霊が可視光線で識別できるものではなく、脳が認識している映像＝電気信号である
ってことの説明になりうるんだよ。

霊感の強弱の有無は視神経に作用するバグ＝幽霊からの干渉を受信しやすい体質かどうかであり、
写真に写るのと目視したのとでは異なった姿になるのも、霊の「外見」が見える人の脳内感度に大きく左右されるからであり
その実、正しい姿などない、とても流動的なモノであるということになるんじゃね

ポルターガイスト以外はけっこう説明できてる気はする

626 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 01:11:53.52 ID:Ai32P6N90

だいたい霊が見える者は色弱が結構いるよ。
片目が普通で片目がおかしいような
夜でも見えるんだな。猫の目みたいなもんかもな
写真に撮るとブルーに写ったりしてる。普通に黒目なんだがね
なんでもかんでも信じないから話はつまらなく終わるんだよ

627 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 01:16:10.80 ID:Ai32P6N90

見える範囲は霊力の差もあるけど
受け入れ側の体制にもよりだよ。
脳で見ていてもあれは勘違いだと消去してしまえば次回も同じ反応

子供が純粋ですぐ受け入れるのは素直だからだよ。

628 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 01:49:46.82 ID:uIftlRHw0

>>625
> すなわちこれは、霊が可視光線で識別できるものではなく、脳が認識している映像＝電気信号である
> ってことの説明になりうるんだよ。

誰でも肉眼で認識できる物質化でなければそうなんだろうね


> 視神経に作用するバグ＝幽霊からの干渉を受信しやすい体質

面倒でなければここkwsk


> 写真に写るのと目視したのとでは異なった姿になるのも、霊の「外見」が見える人の脳内感度に大きく左右されるからであり

人間側の肉体的都合もあるだろうけど霊側としても受け側の理解しやすい
姿で見えるようにするんじゃないんだろうか
意図的にできるのか摂理としてそういう仕組みなのかはわからんけど

629 ：不思議君：2011/09/06(火) 03:16:12.64 ID:duvPoyB80

>>617
あまりにもタイミング良すぎるよ。
いつも、これだよね。
これがありえないんだよw

否定されても、書き込まず、自演でせめられると、この通りドンピシャだよね。

630 ：不思議君：2011/09/06(火) 03:30:06.36 ID:duvPoyB80

スマフォ二台持ち、PC一台あれば、誰でも自演出来るのよ。

ネカフェでも出来るしな。

マオちゃん☆が自演している徹底的な根拠もなければ、していない徹底的な根拠もない。ただ不自然。過去見ればわかるけどね。

IP抜ける奴いればわかることだけどね。

631 ：不思議君：2011/09/06(火) 03:38:19.36 ID:duvPoyB80

昔2chでIP自演抜かれて涙目の奴いたけど、今そこまでの技術者おらんのかな？
このマオちゃん☆是非解析して欲しいね。
もちろん俺もすればいい。
自演しているの明確になるだろ。

632 ：不思議君：2011/09/06(火) 03:53:28.21 ID:duvPoyB80

またマオちゃん☆寝ると同時にレスなしね。
だから不思議なんだわ。

別人が同じ時間から、レスしなくなるのおかしいんだよ。
世の中いろんな仕事している人いる中で、全てがマオちゃん☆の寝る時間に一致するのがね。
夜仕事終わりここ、今みてる人もいる訳ね。
書き込みの時間見てみなよ。

過去見れば明確。

昔からいたけど、この類いの時間の空きの奴は大体自演。

逆にマオちゃん☆否定レスは別の人がかきこんでいるから、時間バラバラだね。
これが本物。


同じ事したら、みんな騙せるよ。
皆ね。
ただ寝る時のROMの空白は自演出来ない。第三者いないとね、

633 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 08:10:39.76 ID:uIftlRHw0

もう自演とかマオとかどうでもいいよ
本来の流れに戻そうとしてんのに蒸し返しちゃってるし
俺も自演扱いに巻き込まれてたけどあんたの自演考察ウンザリだよ

634 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 09:33:21.51 ID:y99sa8hK0

せっかくスレ的な流れがでてる時に自演考察でとぎれちゃうんだよね。

635 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 10:06:44.50 ID:Iv3SMuvw0

>>不思議君

お前さぁ･･････

『普通の人間は、深夜過ぎたら寝る』
『騒ぎに便乗して書く人は、騒いでる本人が寝て、騒ぎが収まったら自分も寝る』

･･････っていう発想ができないの？
いったん「自演」って思ったら、それに向かってまっしぐら・一直線なわけ？
軌道修正、できないわけ？

批判をしたいなら、書かれた文章そのものに対して理屈で間違いを指摘すればいいのにね。
そういう理性的な批判をするかわりに、
いちいちＩＤをチェックし、投稿時刻をチェックし、他の投稿者の動向もチェックし･･････
もはや、「批判」が目的ではなく、「“マオちゃん☆、自演”と騒ぐこと」が目的になっちゃってるね♪
楽しそうだね。幸せそうだね。それで何が得られるのか知らんけど。

今、このスレにはちゃんと考えて意見を言える人たちがいるじゃない。
せっかく『肯定派スレ』が立ったのなら、そういう人たちと意見を交わして楽しめばいいものを、
わざわざ元スレに出張してきて特定個人の動向をいちいちチェックして「自演、自演♪」って･･････
ここでの正常な議論の妨げになってるんだよね。他の人も指摘してるけど。
「不思議君がマオちゃん☆を糾弾するスレ」でも作って、そこでやったら？

さて、この件については言いたいことは言ったし、もともと否定派不可のスレだから、もう来ないよ。
これから歯医者へ行って、仕事へ行こう。

歯医者に歯を削られるのって、幽霊なんかよりはるかに怖いよね。
ガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリッ！　･･････ってね。

636 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 10:22:11.32 ID:jb8gUfNC0

■ニュース■
今日の午後７時TBS系で怪奇特集があるから、みんなで見よう！
考察あったら頼むね。

637 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 10:32:02.87 ID:jb8gUfNC0

■面白い話しの紹介
因みに、霊は霊感が強い人のところに現れる傾向が多いです。
霊感の強い友人とスカイプをしてると、毎回木魚を鳴らす男の子が現れます。違う霊も時々現れて、雑音や、声が響いて会話にならない時は、チャットになります。
で、余りにもうるさい時は「うるさい！」って、怒鳴ると結構止みますね。っていうか、絶対その男の子は現れるので、時々「毎回木魚だけど、鈴の音や太鼓とか他の音ないの？」って、聞いたら「シャリンシャリン、シャリンシャリン」って鳴った事もあります。
友人と二人で笑ってしまいました。
また、違う友人が凄い陰な行動と気持ちの時には自殺した女が現れて、頭にきたので、「自分で勝手に死んで、生きてる人間に迷惑かけるな！」って、怒りがおさまらなくて、凄い怒鳴ってしまったことがあります。怒鳴ったら消えましたけど。
階段から一番近い部屋の入口にパソコンを置いているので色々現れますが、電化製品で防ぐとかは無いと思います。
先日も、ベットの横を人が通り過ぎたので、追い払おうとしましたが、声が出なくて唸ってたら、「まったく」って言って消えて行きました。
面倒な時も多いですが、余り怖がったり、意識しすぎると現れやすいですね。
霊感の強い友人も「余り気にしない方がいいよ」って、言います。
私も霊が現れた時は「霊道だからなぁ〜」って、思ったりする時もありますが、ほとんど気にしませんね。
そこに住む人や、気持ちが陰だと、どんな時でも悪い波長の霊現れます。
だから、住んでいる人とか、見たり聞いたりした時は、私は強気になるし、て言うか、悪い霊って、身勝手な理由で頼ってくるので、頭に来て怒鳴って追い出します。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5628183.htmlが情報源

638 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 16:50:06.75 ID:OW+bHoJB0

>>628
> 視神経に作用するバグ＝幽霊からの干渉を受信しやすい体質
面倒でなければここkwsk

句読点つけるべきだったわ。正しくは「視神経に作用するバグ＝幽霊からの干渉」で一文章 。
幽霊は、人間の視神経に干渉し、可視光線以外の電気信号(＝バグ)を発生させて自身の姿を目視させているという、これを前提に、
霊感の持ち主とは、幽霊からの干渉によるバグをより敏感に発生させやすい体質の人なのではないかなーという考えね。

霊感が強い人ほど、幽霊が発生させたバグをよりはっきり高感度で受信しているということで、それは血統や個体差といった先天的要素が強いんじゃないかと。
ふだん全く霊感ない人が幽霊見た、というケースは
受信感度がいかに低い人でも、発信側である幽霊の干渉範囲がそれを上回る強さだったからという考えもできる。

639 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 17:18:48.28 ID:IWhJIZ910

難解な文章だね。
人間の脳は電気信号をシナプスでつないでいるということで医学的にも証明されてるね。
俺は幽霊が人間の脳神経に干渉して、それが視神経であたかも見たようにさせているのではという
考えなんだけど。
６３８では視神経に干渉してそれが脳に伝わるってことですね。
これなら人間の脳に電気信号が流れる経路で理屈もあいますね。眼→脳。俺の場合は逆流的かな。脳→眼
＞霊感の持ち主とは、幽霊からの干渉によるバグをより敏感に発生させやすい体質
難解だね。世間でよく言われてる
いわゆる霊感体質とは、幽霊からの電気信号つまり霊波長を受けやすい体質と翻訳させてもらっても
いいかと思うんだけどね。

640 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 19:11:28.32 ID:WRABYhLA0

怪奇特集７時から始まってるよTBS系・・・・・今４３位

641 ：青い猫：2011/09/06(火) 19:12:53.99 ID:m+fR5dR30

>>570に初めての幽霊目撃体験談があることを見逃していた……。
このひとは、昨夜も同じような目にあったのでしょうか。
ご無事であればいいのですが。

>>584にも幼いお嬢さんの示す、不可解な行動を報告されている方がいる。
こちらの方の続報も知りたいところ。

642 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 19:38:21.61 ID:5gppOrcU0

>>63 >>639
8面白いな。霊がどのへんに干渉しているかで現象の認知度にも差が出そうだ。

・通常時
脳　→　シナプス　→　目　　　　(´∀`)

・何らかの現象キタ時（霊の干渉部分★）
脳★　→　シナプス　　→　目　　Σ(;´Д`)　＜幽霊!？
脳　　→　シナプス★　→　目　　Σ(;´Д`)　＜幽霊!？
脳　　→　シナプス　　→　目★　　(;´Д`)　＜ﾅﾆｶｲﾙ　　'''（´-`)

視神経のとこも分化できそうだけど、とりあえず簡単に分けてみた。

643 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 19:41:14.74 ID:5gppOrcU0

連投失礼。
× >>63 >>639
〇 >>638 >>639　だった。スマソ。

644 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 19:43:16.67 ID:WRABYhLA0

>>639
脳神経→視神経　というか　いきなり脳内の視神経に干渉でいんだけどね。

645 ：不思議君：2011/09/06(火) 20:58:52.22 ID:duvPoyB80

>>636
今終わったね。
あういう映像作りもん多いけど、中には本物もあると思うんだけどね。

一位があれなのに落胆したよ。

パラノーマルアクティビティのパクリとか、明らかに作り物だよね。
映画出てなかったら、怖かったんだけどね。

646 ：不思議君：2011/09/06(火) 21:11:48.33 ID:duvPoyB80

俺が昔よくいってた、北海道雄別の廃病院の動画出てきたね。

首なし人間は目撃した事ないんだけどね。

647 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 21:23:00.90 ID:T6zGRSVF0

遊園地で足触られるのあったね。

ここで触られる話を読んでたから興味深かった。

648 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 21:26:45.52 ID:uIftlRHw0

>>638

レスどうもでした
視神経と霊感体質に因果関係があるのかとちょっとwktkしました。
意味理解ですw
俺は>>639さん寄りな考えかな

> それは血統や個体差といった先天的要素が強いんじゃないかと。

霊感てそんなに身体的要素に左右されるもんなのかな
太ってる人が多いという印象は多少あるけれど

649 ：不思議君：2011/09/06(火) 21:37:46.15 ID:duvPoyB80

>>647
あういう体験は心霊スポットでよくあるよ。
ヘタしたら、手形ついたりとか。
幽霊は物体に触る事出来る物だと思ってる。

650 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 22:27:07.72 ID:8/qHEY4O0

催眠術なんかで１０円玉を真っ赤に焼けた１０円玉ですって腕に乗せたら
そこに１０円玉大の火傷がつくんだけど。あれは思い込みによる火傷に対する
体の反応なんだね。幽霊に足をつかまれた感覚は予想外の感覚だから
あれとは全然違うわけさ。俺も友人と幽霊探索に行ったとき、一番の霊感者が
「こっちに来た！憑かれる〜！逃げろ〜！」でいっせいに逃げたけど（俺がビリ）
俺の前のやつが「うひや〜！俺の足つかんだ〜ぁ」なんて騒いでた。楽しい思い出を思い出したよ。

651 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 23:07:29.20 ID:taMChvhG0

>>650
よく言われるけど見たことないんだよね
合気道並みにまゆつばなんだが
明確なソースをくれ

652 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 23:25:27.82 ID:kmERESl50

テレビで実演してたよ。ソース？録画してないから、ない。
疑うなら、なかったこと、あるいは嘘にしてくれても一向にかまわない。

653 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/06(火) 23:34:06.44 ID:kmERESl50

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/150195.html
ここでも言われてるな。ユーチューブ捜したけどないわ。
テレビでも、みるみる、水ぶくれがでた。
逆もいえるんだけど催眠術で火傷が出ないのもあるね。
火の上を歩いても火傷しないってやつ。

654 ：638：2011/09/07(水) 01:11:17.02 ID:SCArPmsn0

>>639
＞いわゆる霊感体質とは、幽霊からの電気信号つまり霊波長を受けやすい体質と翻訳させてもらっても
全くその通りの解釈でいいと思う。
電気信号で外部干渉しているという考えなら、視覚のみならず、聴覚・触覚・嗅覚・平衡感覚にも作用できるしね。
立体的な霊体験も説明できる。


>>642
わかりやすくてｲｲ！
要は、幽霊の目撃とは、可視光線による目視ではない、という考え。
干渉ルートにそんなこだわりは無いので、この３パターンならどれでもok

>>648
＞霊感てそんなに身体的要素に左右されるもんなのかな

老若男女問わず、見える人・見えない人はいるので
一体その、見える人/見えない人の差異は何なのか？と考えた時、
性別と年齢は関係ないので、ならば先天的要素が強いのかな？という程度の考察だから
とくに根拠はないっすw

655 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/07(水) 01:15:41.96 ID:+jm8cK+M0

い込むとやけどする

ニューヨークのコロンビア大学医学部のハーバート・スピーゲルが実験したことだ。彼はイマジネーションを利用する実験で、米国陸軍のある伍長を被験者にした。
彼は、この伍長に催眠術をかけて催眠状態にしたうえで、その額にアイロンで触れる、と宣言した。
しかし、実際には、アイロンのかわりに鉛筆の先端で、この伍長の額に触れただけだった。
その瞬間、伍長は、「熱い！」と叫んだ。そして、その額には、その額には、みるみるうちに火ぶくれ
ができ、かさぶたができた。数日後にそのかさぶたは取れ、やけどは治った。この実験は、その後四回
くり返され、いつもまったく同じ結果が得られた。

http://junk2004.exblog.jp/4267065/

656 ：642：2011/09/07(水) 02:29:31.43 ID:Si5CilR00

>>638
�dクス。視神経やシナプス（＆脳内物質）に作用する「何か」って考えは
自己流の霊の概念とけっこう近かったもんでね。確かにこれなら壁抜けや首締め等、
ある程度の霊体験について適用できそうだ。

あと「見える人」については、先天的要素はもちろん、本人の視力も重要要素っぽい
かなと思ってる。こっちも自己流根拠でコンニャクみたいな弱さだが。

657 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/07(水) 08:17:13.51 ID:f9kWDIWh0

催眠術で火傷ができるという現象って
そのメカニズムは解明されてるんだろうか？
脳内現象が皮膚細胞を変質させるって普通に考えればオカルトだよな。
何かそこに霊は関係していないだろうか。

658 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/07(水) 16:55:59.94 ID:1Dy7q0uT0

>>642

と言うか、その図でいくと自分は下の様に考えてた。
で、「�T．」のパターンを普通に想定していたんだけど、「�T」は科学的な考察とは言えないのかなぁ。
　　↓↓↓

・何らかの現象キタ時（霊の干渉部分★）
　　　　注：【魂】←肉体に収まっている自分自身の魂

�T． 【魂】★ → 脳　　 →　シナプス　　 →　目　　 Σ(;´Д`)　＜幽霊!？
�U． 【魂】　　→ 脳★　→　シナプス　　 →　目　　 Σ(;´Д`)　＜幽霊!？
�V． 【魂】　　→ 脳　　 →　シナプス★　→　目　　 Σ(;´Д`)　＜幽霊!？
�W． 【魂】　　→ 脳　　 →　シナプス　　 →　目★　 　(;´Д`)　＜ﾅﾆｶｲﾙ　　'''（´-`)

659 ：642：2011/09/07(水) 19:20:04.33 ID:Si5CilR00

>>658
うん、俺もちょっと前までは【魂】の存在はあってほしいなーと考えてた派。
ただ脳構造について受講した時、ちと考え直しが必要かな？と思えてね。

「脳」は一応物質なので存在もハッキリしてるし、機能、構造、材質についても 「誰でも」
そこそこ調べられる。　モノ　としてデータ比較も可能だし、ぶっちゃけ根拠のための
実験だってやろうと思えばやれる。充分に科学的考察が出来る対象。
（感情や思考もモノに近いと知った時はガクゼンとしたけどな）

一方で【魂】 となると、その存在も材質もいまだに訳ワカメで…
魂って何？ 霊とちがうの？ それ美味しいの？て状態なんで、図ではまだ保留中にしといたんだ。
どういったモノなのかってとこでさえ、結局はマンガやら宗教本で見た程度の知識しかなくてね。

660 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/07(水) 20:39:23.72 ID:hcUCX7hO0

脳と魂は違うものと言うだけの話。

これらを同一に論じようとしているところがナンセンスｗ

661 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/07(水) 23:23:54.21 ID:9z2V4kC+0

Ａさんという人がいる。Ａさんそのものの肉体とＡさんの持つ個性的な感情（喜怒哀楽など）
からＡさんという個人が成り立っている。肉体は物質だが感情は物質ではない。
Ｂさんも同様だがＢさんにはＢさんの個性的な感情があり、それはＡさんと同じではない。
否定派はこの感情というものが物質に付属するものと考えるのでＡさんの肉体の消滅とともに消滅する
しかしこれにはなんら【根拠も証明】もできない妄想としかいえない
人間はこの感情（精神）が肉体とは別個で肉体の消滅後も別個に存在すると考えたほうが
理にかなう、つじつまが合うと考え、それを魂という概念（仮定の存在）と考えたわけだ
こちらも【証明】はできないが【根拠】はある。人間の歴史上の、我々の日常の数々の現象は、
（幽霊現象も含め）それがなければ起こらないということだから。以上が存在理由
魂の材質は未来においてもわかるか、わからないか、それすらわからんだろう？当然。
俺も未来予想師じゃないんだからさ。

662 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/07(水) 23:26:29.50 ID:9z2V4kC+0

＞魂って何？ 霊とちがうの？
それが違うんだな→詳しくはウイキの霊魂のでてる。

663 ：青い猫：2011/09/07(水) 23:29:23.75 ID:hcUCX7hO0

一卵性双生児（双子のことね）の場合は、肉体はどちらも同じと言ってよい。
クローンとも呼べる。でも、かれらの個性は似ているようで異なるものだ。

では、かれらの霊は同一なのか？　違うよね？　仮に化けて出てくることが
あったら、やっぱり双子であっても別人（別幽霊）だよね？

664 ：青い猫：2011/09/08(木) 01:17:28.20 ID:gWVI4Ywo0

霊を視るのに、視力は重要ではないよ。物理現象としての幽霊を見る
（視るではないことに注意）場合には、視力は重要になるはずだけどね。

盲目の人のところにも霊は現れるからね。盲人にも霊能者は居るよ。

665 ：青い猫：2011/09/08(木) 01:24:59.53 ID:gWVI4Ywo0

生前、病気や怪我のせいで頭痛に苛まれていたひとが死後、霊となって
この世のだれかとコンタクトをとるとき、つまり霊媒などへ働きかけるとき
に判明することですが、死後は頭痛に悩まされていない。

これは当たり前と言えば当たり前の話。だって肉体を脱ぎ捨てているわけだからね。
逆に、死後も頭痛を訴えて出てくる場合は、成仏していない可能性が高い。

つまり、霊を感じる（霊と感応する）ときには肉体は必要ないということだ。
だから盲人であったとしても霊を視ることができる。これを敷衍すれば、
霊同士で感応できているということだ。霊には霊が視えるということ。

666 ：青い猫：2011/09/08(木) 01:38:37.85 ID:gWVI4Ywo0

やはり、誤解しているひとが多いようですが、物質である肉体と霊は直接には
関係しない。間接的に関係するものだ。では、この間接的とはどういうことか。

それはつまり、肉体と霊をつなぐ中間的なものがあるということだ。
これについては議論が分かれるものと思う。

この部分をご存じの方がいたら語っていただきたい。

667 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 01:43:50.99 ID:LODJXg8r0

昔さ俺子供の頃、田舎町に住んでたさ。海辺の町で国道も海岸の横、海と平行なんだよ
浜辺の近くで海草のつきをよくするために浅瀬の海底の岩盤に発破をかけて砕いて海藻の根付をよくするんだけど
小船でダイナマイトのせて漁師が作業してたら、アクシデントで爆沈。片手吹っ飛んで病院に、かつぎこまれたさ
当然全身大火傷。病院はその海岸から２００�bくらいだな。当たり前に死んだけど。それから夜な夜な
幽霊がでてね。まるで全身包帯のミイラ男、片手なしで。病院から海岸に行くのに、その国道（といっても片側１車線）を
渡る姿が目撃されてね。先頭車が幽霊が横断しているので止まって、後続車が１０台くらい。その前を幽霊がみんな見てるのに
海のほうにいくわけさ。田舎町だから、もう町中に知れ渡って大変さ。

668 ：青い猫：2011/09/08(木) 01:47:22.39 ID:gWVI4Ywo0

>>667
包帯姿のひとを見た印象はいかがでしたか？
その質感や色味はふつうの人間と同じでしたか？

幽霊の場合、人間と区別のつかないものもあれば、明らかに質感や色味が
異なるものもあります。

669 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 01:55:04.41 ID:LODJXg8r0

急遽、神主を呼んで、お払いしたら消えたけど。
やっぱり中には疑う奴も居てさ。こんなんで効き目あるの？って聞いたらしんだわさ
神主曰く「失った片手捜しに海岸に行くんだろう」「お払いするとほとんどだいじょうぶさ」
「でもまったく効かない場合もある」
お払いって、早い話しもう出んなよ！もし言うこと聞かない場合は、永久に成仏(昇天）できませんよ
って警告の意味もあるらしんだよ。
だから人を恨んで自分自身がどうなっても恨みをはらしたい霊は言うこと効かないらしいんだね。
なるほどと子供ながら納得した。・・・・という雑談でした。

670 ：不思議君：2011/09/08(木) 01:56:41.38 ID:GWmvBmXU0

幻覚や催眠の理論語る人は、実際に体験した人？

その考え方間違いじゃないと思う。
アイロンの話ね。
けれども、不意にと言う意味では、説明つかないよね。

どこにと指定してる訳でもないのに、手形ついたり、時には物質に出てくるのだよ？
ポルターガイストや、死んだ人の指紋が、物質に付着するという、事例もある。
説明つかない事もあるんだよね。

671 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 01:57:40.61 ID:GP5fdzGj0

肉体と霊を繋いでるのは心ですよ。

意識ではなく心ね
意識＝心と勘違いされる人が多いですが、意識と心は全くの別物。

だと思ってます。

672 ：青い猫：2011/09/08(木) 02:01:16.96 ID:gWVI4Ywo0

>>671
その「心」とは、霊に由来するものということでしょうか？

673 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 02:01:44.67 ID:LODJXg8r0

ミイラ男は見た目それこそ全身包帯でゆっくり、ふらふら足を交互に
出して歩いてとな。片腕がないのが印象的だったとな。

674 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 02:05:13.02 ID:LODJXg8r0

＞肉体と霊を繋いでるのは心ですよ。

こういうの、禅問答って言うんだよね。俺しってる。

675 ：青い猫：2011/09/08(木) 02:07:30.80 ID:gWVI4Ywo0

>>673
目撃された包帯姿のひとは、もしかしたら「幽体」の状態だったのかもしれませんね。
肉体と霊体の間に中間的なものとしてこの幽体があるのです。たぶん、世の中で目撃
されている幽霊のほとんどがこの幽体なのではないかと思います。

ただし、私もこの幽体がいったいどんなものなのか知りません。

676 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 02:09:52.91 ID:GP5fdzGj0

>>672
霊に由来といいますか、心自体がどちらにも存在できるモノと思ってもらったがいいですかね
生きてる間は肉体に宿り、死んだ後には霊体に宿るというような。

元々の存在が心なんですよ。

677 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 02:20:06.17 ID:LODJXg8r0

>>676
死んでもいないのに、それがわかるとは？
なぜなんでしよう？できたら教えて欲しい。ソースは？

678 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 02:28:30.86 ID:LODJXg8r0

>>670
医者が言うには火傷は傷って書くけど。水膨れは体の防御反応らしい
だから、体の防御的条件反射って言ってたな。ひざの皿たたいたら
足がコクって動くようなものと同じなのが細胞内でおきて水膨れになるらしい
もちろん自分は医者じゃないから責任はもたないが。

679 ：不思議君：2011/09/08(木) 02:33:16.03 ID:GWmvBmXU0

>>678
こういう話は肯定派の為にもなるから、どんどん続けて欲しいね。

680 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 02:33:40.55 ID:GP5fdzGj0

ここは仮説出したらダメなとこなんですか？
ソース出せとはまたナンセンスな。

心というのは確かにあるのに、その実態は謎に包まれてますよね？
霊を指し示す場合において、この謎の多い心を用いると説明がし易くなるんですよね。
妄想の範囲ですが、私なりにある程度の仮説もあります。
ただ、まとまっていないので、そのうちにでもご披露出来ればと思っているところです。

681 ：不思議君：2011/09/08(木) 02:36:58.72 ID:GWmvBmXU0

とりあえず、レス見る限り、霊信じない、否定派いるみたいなので、スレタイ読んで、本スレ移ってください。

682 ：青い猫：2011/09/08(木) 02:39:36.69 ID:gWVI4Ywo0

心が霊体と肉体をつなぐという表現はちょっと無理があります。
その心はどこ由来なのですか？　単純にそのような疑問が出てきます。

私の想定しているものは、肉体→幽体→霊体の順番であの世へと浄化する感じです。
ここに新たに心を持ち込む必然性がない。心とは霊のもつ個性のことだと
思いますので、心を独立させるのは無理がある。

683 ：青い猫：2011/09/08(木) 02:45:42.31 ID:gWVI4Ywo0

これまでは、幽体の構成要素がエクトプラズムなのだと理解してきましたが、
どうもそれとは異なる説を唱えるひともいるようですね。

幽霊が幽体でできているとすれば、それは物理的に目撃されるものではないかと
予想するわけで、だからこそ物理霊媒の操るエクトプラズムが幽体の構成要素
ではないかと理解してきたのですが……。

684 ：642：2011/09/08(木) 02:48:34.19 ID:gZBtyrQK0

>>662
wiki見てきたよ。ありが�d。　21グラムネタまで載ってるとは思わなんだ。
魂については参考図書漁ってもう少し煮詰めてみるよ（頭悪くてすまねえ）

>否定派はこの感情というものが物質に付属するものと考えるので

確かに否定派が噛みつくのはここだな。「感情の起伏」＝「脳内物質のせい」となってるから
だろうけど。当の感情ひとつさえ、けっこう個人差のでかい反応なんだけどな。
思えば幽霊云々の話って、こんだけ長い歴史があってもそれほど内容に変化がないな。

685 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 02:52:57.51 ID:LODJXg8r0

まあ、俺の無責任な考えだけど、肉体は文字通り肉と骨、神経、臓器エトセトラの物体
これに意識体がオーバーラップしてこの意識体が心であり、かつ霊体であるとういのかな。
だから心という単独装置はないと思う。まあ無責任だから気にしないで。
前レスで書いたけど、某宗教であじわされた肉体と意識体の半ずれにされた感覚が忘れられないね。
生きたままの幽体離脱させられそうになったんだから。
あれ離脱しちまったら、もう自分をコントロールできないってマジに思ったから
やってる奴にあやつられると思ってね。催眠とは全然違うんだよ。
自我がしっかりしてて、体の半分に残ってるうちに必死で止めたもんね。ぁ〜怖かった。

686 ：642：2011/09/08(木) 02:57:05.24 ID:gZBtyrQK0

>>664
視力云々については説明不足だったか。こっちのは物理的目視に関する方ね。
見えてる相手が人間か霊かの判断がつきやすい人、と言えばいいのか。
友人から、メガネかけてない状態（低視力）でもハッキリ顔が認識できた、という話を聞いたもので。

687 ：青い猫：2011/09/08(木) 03:00:01.79 ID:gWVI4Ywo0

「幽霊」はそのままカメラで撮せる対象と思うが、「霊体」はそのままでは
カメラで撮すことはできない対象であると思う。霊体を撮してしまうひとは、
たぶん霊能力を持つひとでしょう。つまり、心霊写真をよく撮ってしまう
ひとは、霊感持ちのひとではないかと思うわけです。これは超能力のひとつ
と言っていいと思います。意識的にせよ、無意識的にせよ、霊感でカメラ
という物質に働きかけることができるひとだ。

一方、霊体（霊）の方からカメラに働きかける場合もある。

688 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 03:01:55.93 ID:LODJXg8r0

幽霊だって馬鹿じゃないんだから、いろいろ試行錯誤してるよね。
本人からじかに聞いた事がないから。よくわからないけど
どのシチュエーションデデヨウカ、こいつを脅してやろうか。
恨んでる相手はどこだ？などなど、脳がないのにどこでかんがえてるんだろう？
意識体は生きてる間は脳を利用してるけど。まさに肉体の利用さ。死んだら別系統
の思考装置があるはずなんだね。これは死なないとわからないかも。

689 ：青い猫：2011/09/08(木) 03:06:21.98 ID:gWVI4Ywo0

ラップ音が始まった。ちょっと室内が冷えてきた感じがする。24.5℃だ。
カフィを淹れて気分転換だな。

690 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 03:08:51.71 ID:LODJXg8r0

幽霊はたとえば光源が後ろにあって普通なら顔が陰になってよく見えないはずなのに
なぜか顔は、はっきり見えるとか
顔は消して見せないようにしてるけど。見てる人が顔がみえてないのを不思議にさせない能力
もあるねこれは聞いた話しだけどさ。
見てないからなんとも言えないがもしかして顔を見せて話しても、すぐに顔の記憶を消す能力が
あるのかも知れいし、前レスしたけど確かに顔みながら話したけど顔の記憶がないってのは、この
どちらかだと思うさ。

691 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 03:11:09.48 ID:LODJXg8r0

＞メガネかけてない状態（低視力）でもハッキリ顔が認識できた、という話を聞いたもので。

どうも脳に直接働いてるような感じがする。
見える人見えない人もそのせいかも。

692 ：青い猫：2011/09/08(木) 03:14:32.47 ID:gWVI4Ywo0

>>691
そうですね、>>665にも書きましたが、相手が霊の状態だと肉眼で見るのではなく、
霊視するのと同じなんでしょうね。

物理現象としての「幽霊」ならば、肉眼で見えるはずです。

693 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 03:21:02.26 ID:LODJXg8r0

３時になったので寝る。おやうみ。

694 ：青い猫：2011/09/08(木) 03:21:03.34 ID:gWVI4Ywo0

睡眠中の夢の中に現れる死者もまた、ただの夢ではなく霊との遭遇かもしれません。
睡眠時の夢では、目を閉じた状態でものを見ているわけです。これも盲人が霊を視る
のと同じようなものではないでしょうか。

物理現象としての幽霊であれば、視力のよくないひとにとってはピンぼけ状態で
見えるはずです。だからメガネを着用すればよく見えるようになるはずです。

しかし霊を視る場合にはメガネは役に立たないでしょう。

695 ：青い猫：2011/09/08(木) 03:40:22.01 ID:gWVI4Ywo0

ちょっとわかりにくいかも知れませんが、幽霊と呼ばれる現象には、
物理的な存在とそれ以外の存在があると考えています。

原理は不明ですが、実例から判断するに、だれの目にも明らかな状態で現れ、
その姿をカメラで撮すこともできる客観的な幽霊と、特定のひとにしか知覚できない
主観的な幽霊。前者はわかりやすいでしょうが、後者はそれこそ睡眠時の夢の中に
現れる幽霊のことです。この場合は「霊」と呼んだ方がいいかもしれません。

696 ：青い猫：2011/09/08(木) 03:51:02.74 ID:gWVI4Ywo0

これは私の印象でしかありませんが、世間で言うところの「幽霊」とは、
物理的な存在を指しているのではありませんか？　つまり客観的な幽霊のことです。

一方、主観的な幽霊のことを「霊」と呼んではいないでしょうか。背後霊が
視えるなどと表現しているときは、それを幽霊とは思っていないのでは？

したがって、霊視によって知りうる対象は幽霊とは異なる状態である。
だからこそ、幽霊とは現象であると私は主張するのです。その現象を引き起こし
ているのが、「霊」なのです。それも幽体状態の霊なのです。いずれ幽霊が
目撃されなくなってゆくのも、この幽体が霊体へ移行していくからではないか
と推理しています。霊体へ移行すると、霊感のあるひとにしか知覚できなくなるからです。

697 ：青い猫：2011/09/08(木) 03:56:48.86 ID:gWVI4Ywo0

本日は連投を行いましたので、当分の間は静観しているかもしれません。

そろそろ私のお役目も終了の雰囲気を感じます。

698 ：642：2011/09/08(木) 04:08:58.23 ID:gZBtyrQK0

>>691
やっぱ脳干渉で考えた方がスッキリするな。
いろいろと参考になったよ。

では俺も寝る。おやつみー

699 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 16:23:41.26 ID:3o/xxeXN0

脳干渉はいいけど、幽霊が電磁波のような何らかのエネルギー波を出してるとしたら
問題が２つあるんだよ。

１．電磁波のようなものならどれほど微弱でも観測できないことはないこと　
２，そのエネルギーを出す力をどこから取り入れているかということ
　　例えば人間の生体電気などは、元は食事で取り入れたエネルギーを使っている
　　では幽霊はどこから、ということ

これまで知られているエネルギー波とは別のものを使っているというなら話は違うが。

700 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 17:47:07.63 ID:979EIXkX0

>>666
霊は死後発生するものではなく、人間の肉体には魂が宿ってると思うんですが。
生命の誕生と言う現象は、受精卵という肉体に魂が宿る事でしょう。

魂もすなわち霊ですよね。だったら魂である霊と肉体は直接的に関係し合ってるんじゃないですか？
霊と肉体は直接、ダイレクトに関係性が持てる構造になってないと、そもそも魂が肉体を操縦できない
のでは。

デカルトなどは松果体が魂と肉体の中継器官だと考えていたんじゃなかったかな？
麻薬などで幻覚を見たり、幽体離脱を体験したりするのは、松果体が薬物の科学的な作用を受ける事
で、霊（魂）と肉体の結びつきが弱まるからだと言いますよ。

701 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 18:03:22.99 ID:LBP8Tl0I0

人間は食料からエネルギーを得るけど
気功では大地・木々・天空などから氣を得て（収功という）それを活用するんだよね。
気功に似ているレイキ(霊氣)の考えでは気功の収功で得る氣と違って霊界からの気を
使うといわれている。確かに気功の氣とレイキの氣は違うんだよ。
※氣＝エネルギー
＞知られているエネルギー波とは別のものを使っているというなら話は違うが。
気功では間違いなく収功での氣感のアップを感じるけど。
レイキの気は俺は知らないからなんともいえないけど、幽体がここからエネルギーを得てる可能性はある
もちろん、調べようがないから責任はもてないけどね。

702 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 18:33:29.91 ID:LBP8Tl0I0

>>700 のほうが>>666より受け入れやすいね。
たとえば車の場合だったらエンジンから車軸をへて車輪のほうに力が伝わるけど
電気自動車のように車軸なく直結する方法もあるし、つまりダイレクト式だな。

703 ：青い猫：2011/09/08(木) 18:44:39.48 ID:gWVI4Ywo0

>>700
>>666にあなたの意見と同じような内容を書いたはずだよ。
私は、霊と魂とはどちらも同じものだと認識している。

肉体と霊（霊体）は直接には関係しない。これは>>665などで述べたとおりだ。
肉体と霊体の間に幽体があると言っているだけです。これがたぶん肉体と関係性
が高いものと思われる。だから幽霊が生前の姿で現るのだろう（>>675）。

以上から、肉体と霊体は直接には関係しない。肉体は失われても霊体は失われないからだ。
どうだろう、これで伝わったかな？

704 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 18:55:26.69 ID:gZBtyrQK0

>>700
生霊みたいな状態？

705 ：不思議君：2011/09/08(木) 20:06:40.87 ID:GWmvBmXU0

昨日不思議な事がおきた。
夢で死んだ祖父が出てきた。
一緒にお酒を飲んでいる夢だった。
ぱっと目が覚めた時、確かに祖父の存在、香りを感じた。

夢に出てきたお酒はお盆の時に、持って行った日本酒の銘柄と同じものだった。

暖かい感覚の霊は良い霊だとおもう。

706 ：青い猫：2011/09/08(木) 20:10:05.60 ID:gWVI4Ywo0

おっ、朗報だね。暖かい感覚ってところがミソだね。この場合、夢の中で
一緒にお酒を飲んだお祖父さまは「幽霊」とは呼ばないよね？

睡眠時の夢と呼ぶのが一般的でしょうが、お祖父さまを「霊」とみなしますか？

707 ：不思議君：2011/09/08(木) 20:18:19.44 ID:GWmvBmXU0

老人の香りってわかるかな？。
祖父はあれと整髪料混ぜ合わさったような香りがする人で、起きた時確かにその香りがしていたんだよね。

悪い霊は、恐怖と威圧感、冷たい感覚に襲われるのとは、まるで真逆の感覚。
霊が現れる時のあの特有の空気感が立ち込めていたから、あれは霊だと判断してる。
その霊の感情が乗り移るというか。
それが暖かい感覚なのかな。

708 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 20:36:51.00 ID:LBP8Tl0I0

老人の香り＝加齢臭（かれいしゅう）ていうやつ？だね。

709 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 20:47:31.09 ID:32Rbfs9t0

つまり霊にも体臭があると

710 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/08(木) 20:47:46.46 ID:hyKl8qkU0

http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/owarai/p684eec7a4d0ffe660a35654909d0c8ec

霊を怒らせてしまう行為をご存じですか？ それは、霊感がないのに霊感のあるフリをしてしまうことらしい。
今回はその行為をした為に、ある大学生に起こった怖いお話。 ある大学生が体験した不思議なお話。

711 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 00:31:31.59 ID:yNboguD20

今夜はだれも来ず？

まぁ、過疎化するのも必然と。

712 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 00:35:38.74 ID:EH0CIKM10

詰み。

713 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 01:33:40.99 ID:TDuwgVP20

>>711
いや今日は あちらも過疎化して騒ぎ放題だったので、ひとりで遊んでたさ。

714 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 02:25:52.57 ID://ghsq120

>>5
亀ですまんが、
俺自身はそこまで不思議なことには逢ってないけど、ちょいちょい説明がつかない案件あるね
先輩とかの話きくとすごいこともあるけど、結局慣れというか職業病というか
事件性なければどうってことないし、
プライバシーの問題やらあるから具体例は出さないけど、
否定派だった俺が普通のことと思える位になっちまう程ネタには困らない

関係ないけど最近入ってくる新人は○ヘンとか駄目な人多いなあw
臭いだけで吐いちゃう新人かわいいｗ

ひとつだけ裁判に係わる現象（検察側が提示した現象）あったけど、やっぱり書けない、すまんね

715 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 02:47:57.79 ID:+5H3BZr00

>>714
K札缶なら、思わせぶりはやめて実直に語りなよ。

こんなところで秘密厳守しても、現実がねじ曲がるだけだよ。

716 ：不思議君：2011/09/09(金) 02:54:53.12 ID:MHDYiyXW0

>>714
君の意見はすごく貴重。
場所、名前、は仮で。
是非お聞かせ願いたい。

717 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 03:00:29.22 ID:oAsU/izM0

>>714
さぁお話ください。
話して楽になりましょう。

718 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 03:02:25.62 ID://ghsq120

話しても問題なさそうなのあったら話すわ
今日はアケでさっき少し寝ちゃったもんでこんな時間まで起きちまった
悶々とさせちまったらすまん

こっちもしゃべりたいんだがな、やはり亡くなった人や遺族のことを考えちまうよ、大抵の人は
自分だけのネタ一個あるから次の代休にでも書くわ
今日はおやすみー

719 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 03:04:33.14 ID://ghsq120

>>716-717
下手な図入りで書くから月曜まで待ってくれｗ

720 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 03:10:36.48 ID:oAsU/izM0

お疲れ様です、お待ちしております。

721 ：不思議君：2011/09/09(金) 03:16:44.39 ID:MHDYiyXW0

>>718
警察側の意見とかかなりの根拠にもつながるよ。

遺族に当たり障りないような簡単な話でも構わないので、待ってますね

722 ：不思議君：2011/09/09(金) 03:24:32.71 ID:MHDYiyXW0

>>718
これは今まで、話してなかった知り合いの話なのだけど、制限速度超えると、パシャって写真とられるやつで、心霊スポット帰り道取られたんだって。
後日警察から警察署にきてくれと呼ばれたんだと。
警察署いき、警察官に写真見せられた写真に知り合い、呆然。
いるはずもない助席に血だらけの男の人はっきり写っていた。

事情説明したら、警察官疑う事なく納得したんだと。

おかしいよね。
こういう事あるものなのかな？

723 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 03:29:43.10 ID:oAsU/izM0

その知り合いの方が気になりますが・・

724 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 03:31:12.68 ID://ghsq120

>>722
俺は交通関係じゃないから、ないとは言えないけど
オービス関連の現象は周りでは聞いたことない

同期に合ったら聞いてみるが…あんまり期待しないでね（交通畑の同期がほとんどいない）

では限界なので寝ます

725 ：不思議君：2011/09/09(金) 03:33:59.80 ID:MHDYiyXW0

>>723
ちなみに常紋トンネルの帰り道だそうです。

北海道にある最怖スポットの雄別に次ぐ場所みたいです。常紋はいった事ないのでなんとも言えませんが。
その知り合いは、霊障もあったようですが、いまはとても元気みたいです。

726 ：不思議君：2011/09/09(金) 03:35:30.78 ID:MHDYiyXW0

>>724
おやすみなさい。

是非お聞かせ願いたい。
ガセなのか、本当か疑問なので。

727 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 03:37:05.69 ID:oAsU/izM0

元気ならよかった。

728 ：不思議君：2011/09/09(金) 03:38:09.26 ID:MHDYiyXW0

>>724
北海道北見警察署みたいなのでもし、機会あればよろしくお願いします。

729 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 03:50:10.17 ID:e/2cJV0b0

北海道ではトンネル堀の時朝鮮人タコの人柱を埋めたって話もあるねえ→常紋トンネル

730 ：不思議君：2011/09/09(金) 03:50:35.45 ID:MHDYiyXW0

俺は理論よりも、リアルの経験が一番大事だと思うし、理論語るにはIQ120の俺じゃ説明不足。
経験談や聞いた話優先して色々話させて貰ってる。
周りの事しか語らんから、ガセと思われるかもしれんけど、実際自身に起きた話。
あと、信用出来る知り合いの周りで起きた話なのは嘘偽りなく断言出来る。

731 ：不思議君：2011/09/09(金) 03:52:58.41 ID:MHDYiyXW0

>>729
それは事実みたい。

人柱もね。
聞いた話によると、姿悲惨なもの多いみたい。

732 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 03:59:17.21 ID:e/2cJV0b0

http://wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E5%B8%B8%E7%B4%8B%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
常紋トンネル人柱の件・・ＢＹウイキぺデイぁから

733 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 19:17:58.63 ID:rX6W6Kfs0

トンネルも事故の例もそうだが
死んだ人間が幽霊として出現するには
必要な条件でもあるのかね。

たとえば「生前の執着」とか。

734 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 21:39:20.77 ID:t7cEAEBl0

在日は、平成のエタヒニンだよ
そういうポジションに置かれた、置いた

735 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/09(金) 21:42:23.11 ID:t7cEAEBl0

ゴバクしつれー

736 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 00:07:39.35 ID:amEOAsPZ0

ここは差別主義者も覗いているのか？　カルマの法則なのに。

737 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 02:52:40.66 ID:ELa1JPWx0

>>734
朝鮮人の顔みたいおまえが言うなよ！

738 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 10:52:30.10 ID:xJB5kBGK0

地縛霊が自分の存在を教える鈴とか太鼓の音。
あれって実際、物体がないのに音だす仕組みって
直に脳のほうに来てるんだよな。耳じゃないよな。
それにまさか霊界のほうに鈴・太鼓があるわけないから
擬似音だとすると、実にうまくできてる仕組みだね。

739 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 11:06:50.74 ID:h88CQ8bi0

霊道付近の住人は誰も話しもしてないのに、歌声が同時に聞こえるなんてのは
よくある。
またか？慣れたらそんなもんだよ。

740 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 12:32:26.24 ID:xJB5kBGK0

以前俺の知り合いで、やっぱり幽霊慣れしてる奴が居てさ
マンションの３階の自分の部屋にでるらしくてね。だいたいがテレビの上。
出てくる時にはなんとなくわかるらしいよ。どうしてか詳しく聞けばよかったけど
お遍路さんの姿した親子らしくてね。幽霊二体同時にでるってめずらしいと思ったさ。

741 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 13:17:27.76 ID:xJB5kBGK0

俺たちの世界ってすべて時間の経過とともに出来事は一度きりだよな。
一度おきたことは、それっきりの世界。
でも幽霊の話ではたとえば崖から飛び降りる霊がいたら、それを別の日に
別の人が見るように何度も再現動画のように見えるらしいね。
これってライブが何度もおきてることというより、再現フイルム見てるようだね
思考念エネルギーがその崖の空間に焼きついてるんだろうかね。それも他人である新たな
お客さんに見せるようにさ。誰にも見せないで延々に勝手にやってればと思うけど
見せるんだよな〜これが。見せたいんだなこれが。なんて奴だと思うさ。

742 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 15:56:14.34 ID:h88CQ8bi0

霊は姿を現す時自分が１番良かった時期を見せるんだよ。
>>740
きっとその親子は、２人でお遍路の旅が良かったんだろうか？
霊の方も自分を見てくれる力がある人の所に集まってくるよ。
霊の通り道ならいろんな人が通る
それも浮いてるから
霊の方も見えないと思ってるのに見えてる人が居ると
びっくりして逃げる
絶対に戻ってくる。話たいんだろうな

崖の上に居る霊は其処が住処なので来る人に存在を知らせてる
見たら騒がずそっとしといてやった方がいいよ。

743 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 16:00:44.12 ID:amEOAsPZ0

お遍路姿の親子は、信仰心が強くていまだに巡礼しているのでしょうか。
それとも、死んだことに気づいていない？

飛び降りる場面の再現フィルムと表現したものは、お遍路姿の親子とは
状況がことなるということでしょうか。

>>740と>>741はまったく異なるもの？

744 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 16:04:52.25 ID:RQYayVD30

＞霊は姿を現す時自分が１番良かった時期を見せるんだよ。
何が一番良かった時期？姿？

745 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 16:06:48.51 ID:amEOAsPZ0

>>742
お遍路姿の親子は浮遊霊で、飛び降りるひとは地縛霊？
このような分類は必要ない？

体験に基づいた知識であれば、それは教養と呼べるものですから、詳しい方
がいればお話を聞きたい。

746 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 16:27:18.40 ID:h88CQ8bi0

８０歳で亡くなっても自分が若い時の姿ですよ。
見える人があの綺麗な姉ちゃん誰だ？と思ったら
自分の亡くなったおばあさんだったとかね

>>745
その状況をよく聞かないと判らないけど
浮遊霊は自分が死んだ事も判らずふらふら遊んでる霊
地縛霊はその場所を住処としてるね
↑は成仏もせずこの世に留まってる霊
自殺霊はそのままの状態で残留してるね

成仏して霊界から子孫に会いに来る霊もいるよ。
先祖霊は、行ったり来たりしてるので問題もないね

747 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 16:41:04.55 ID:xJB5kBGK0

>>740と>>741とは別物だよ。
お遍路さんのほうは、お遍路中の帰り道で親子とも死んだんじゃないの？
または行く前に死んじまったかだな。良かった時期って？うらめしい無念顔みたいだよ。
場所は東京仙川だからさ。良かった時期って？うらめしい無念顔みたいだよ。
部屋だけでなく道端でも、出るらしいから。
あの鈴つきの杖みたいなやつの鈴をりんりん鳴らすらしいね。
前レスに載せたけど幽霊探索で地縛霊のテリトリーから出る時激しく、行くな行くなって
しゃりん！しゃりん！って鳴らしてたけど、それかもしれないし。
>>741はユーチューブで見た崖から飛び降りる霊。
このほかにもテレビで見たけど十和田湖畔の爆死心中も何回も繰り返してるみたいだね。

748 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 16:47:09.22 ID:h88CQ8bi0

その親子は殺されたとか天災にでもあったんだろうか？
先祖霊ならそんな恨めしい顔する必要もないしな

あの世に行く道が解らなくさ迷ってるかもね

自殺霊は死んだと思ってもまだこの世に居るから
繰り返し自殺しようとしてるんだよ。
無駄だけど

749 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 16:56:45.34 ID:amEOAsPZ0

>>746
解説に感謝します。

>>747
お遍路姿の親子は再現フィルムとは違うのですか？
毎回、かれらに出会うと様子（パターン）が異なる？
飛び降りのひとはいつも同じ映像を見せる。

これらの違いに何か意味があるとしたら、それは浮遊霊と地縛霊の違いかなと。
それを>>746氏にお訊ねしてみました。

750 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 17:17:15.74 ID:xJB5kBGK0

>>746
若い時の姿で出るなんて、ちょっとほほえましい。
ばさまの姿では気が引けるんだろうな。それともあの世で若返ったのかも。
＞浮遊霊は自分が死んだ事も判らずふらふら遊んでる霊
よく聞く話だけど、自分の状態考えたら死んだなんて思わないのかな？
すくなくとも生きてた状態とは違うんだし。
浮遊してる時に「あれ俺〜空に浮かんでる！もしかして死んだのかな？」って気がついても
いいと思うんだけど、馬鹿じゃあるまいし。

751 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 17:59:04.35 ID:h88CQ8bi0

>>750
普通にそう思うけどね
１度はお迎えが来てるはずなんだけど拒否して逃げてるって方がいいのかもね。
馬鹿といえば馬鹿だろうね。
自分の好きだった人の傍に居たかったのに気がついてもくれないし
死んだと気がついた時は誰も迎えが来なくなった。
自業自得だろうな
自分の力では天上できない。このまま居るの状態だよ
運良く成仏できてもしばらく魔界行き
逃げた罪だね

752 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 18:03:09.59 ID:h88CQ8bi0

あの世にまともに成仏した霊が若返り可能
霊界は想念の界だから思った事が可能になる場所

この世にいる霊はそのまま婆さんのまま

753 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 20:47:13.61 ID:CC49n/Ux0

二年前の夏、通しで自力お遍路したけど
不思議なことに全く何もなかった（話のネタとして一回くらい遭遇するかなと思ってたのに）

出るってもっぱらの噂の峠も知らん間に過ぎてた
通夜堂っていういわゆる野宿してもよい小さなお堂（本来は寝ずに読経する場所らしい）で寝起きしても全く出る感覚なかった

東京に帰って1ヶ月くらい世俗にまみれたら、
逆にびびるというか感じるようになった

何が言いたいかと言うと、四国の人はみんなめちゃくちゃ親切でした。
ありがとうございました。

逆打ちの人にも何人か会ったけど、理由は聞かないのが暗黙の了解だからわからん
ただ恨めしそうに廻ってる人には一人も会わなかった
職業遍路（へんど、いわゆる物乞いっていうか）は結構見かけたが、幽霊の話とかするのはたいていこいつらだった

754 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 21:14:01.48 ID:RQYayVD30

その物乞いが脅すために幽霊の話とかするの？
どんな話するの？物乞いじゃない人は幽霊の話しないの？
幽霊の話する人は物乞いなの？

755 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 21:25:03.64 ID:xJB5kBGK0

逆打ちって逆廻りのことかな？
これやると死んだ者に合えるんじゃないの？妻・夫・子供とか
いじらしいね。人間って悲しい生き物なんですね。ってことか。

756 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 21:34:43.74 ID:CC49n/Ux0

>>755
1番から88番に普通に廻るのを順打ち
88番から1番にいくのを逆打ちって言うのよ
逆に廻るのってえらい大変だと思う。道中の険しさとか、逆に廻るの想定されてないからね
だから覚悟ないと出来ない
相手が自分で話し始めない限り聞けないよね
もしこっちから理由聞いちゃって>>755みたいなこと打ち明けられたら受け止めきれないでしょ

で、俺が道中出会った逆打ちしてる人はみんな一様に明るくて優しかったから、余計に聞けないわな

757 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 21:37:59.85 ID:xJB5kBGK0

　一般的には「順打ち」が基本とされていますが、「逆打ち」の方が功徳が大きいとされています。
その理由としては、弘法大師が順打ちで四国を巡っていることから、逆打ちのほうが大師に出会いやすい
ということ、へんろ道が順打ちを基本として作られている為、逆打ちのほうが巡礼することが難しいと
されている為です。実際にへんろ道では案内板や道しるべが順打ちを基本に設置されている為、逆打ちは
初心者の方には巡りにくいです。

と拾ってきた・・・つまり効率なのか？
確か映画では死者に合えるはずでは？

758 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 23:08:10.02 ID:kexolVMZ0

以前住んでたマンションについて。

5年前マンションの角部屋に住んでいました。お隣さんとはなかなか会うこともなく、(引越し挨拶もおられなかった)30代位の女性という認識だけありました。
ある日お隣さんのドアの下両端に、盛り塩を置いていたんです。宗教かなんかかな？位の認識でした。
その後、周りに異変が起こりました。

友人が遊びにくると暗い雰囲気になる。→当時のことを聞くと部屋に入ると肩が重くなったり嫌な気持ちになったとのこと

父親が大病→引越ししてから回復し今は元気です。

金縛りが起こり、目は閉じていたのに、指のようなものでこじ開けられ、男性の霊が憎しみの顔で馬乗りになっていた

759 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 23:15:53.19 ID:kexolVMZ0

続き

他にも良くない事が続き鬱状態になりました。
終いにはマンションの裏で殺人事件(ニュースになりました。治安はいい方の地域です。)が起こり、耐えられず引っ越しました。

引越ししてからは毎日が楽しく幸せな気持ちです。

盛り塩はお隣さんの家に出た幽霊を追い出す為で、代わりに我が家に来たのでしょうか？もしくは、呪いかなんかでしょうか？知識無くわかりません。

余談ですが、近所の親友も引越し、聞けば内緒にしてたけど、幽霊が出て怖くなって引っ越ししたとのこと。近くに戦時中お墓があったと噂される地域があったのが原因でしょうか、、

760 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 23:39:05.32 ID:CC49n/Ux0

>>759
良く行く飲み屋に盛り塩あるんだけど、大将曰く「盛り塩は寄ってくる」らしい
商売だから人でもなんでも寄って欲しいってゲン担ぎみたいなもんみたい
逆に来て欲しくない奴には塩を撒くし、
一般人でも不祝儀の後は家に入る前に塩を「払う」でしょ

761 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/10(土) 23:58:27.43 ID:amEOAsPZ0

>>759
とりあえず、いまご無事で何よりです。
盛り塩を玄関の両端に置いたのはどんな経緯があったのかわかりませんが、
盛り塩は呪いではありませんよ。そこはご心配なく。

762 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 00:08:54.88 ID:vtNqt1b90

グロ映像なんだけど
内容は動物粉砕機みたいなので動物の死体を処理してるんだけど
最後の馬の背中に子供の顔が見えるんだけどどう思いますか？
かなりエグイ映像なので苦手な人は見ないで下さい。
http://www.liveleak.com/view?i=1c6_1250175155

763 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 00:14:47.47 ID:T126Tqul0

>>757
何となくだけど「死者に会える」って部分は、日本的な頓知というか
駄洒落っぽい意味合わせに思えてきた。

順打ち逆打ちも、はじめは修験者や僧侶がやってた修行だったのに
後に一般人も参加するようになって、「逆打ちで空海に会える確立ＵＰ」
＝「仏に会える」＝「身内の仏さん（死者）にも会える」って拡大解釈されて
今度はそっちを主目的としたお遍路も増えたからじゃないかな。

空海以前の山岳信仰や祖霊信仰の線も捨てきれないけど。

764 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 00:42:55.30 ID:Qax6mwqy0

>>761
お隣さんの意図はわかりませんが、もしかしたら盛り塩を目印に寄ってきたのかもしれませんね。納得です。

>>762
ありがとうございます(^^)
当時は毎日苦しかったんですが、今はスッキリです。今住んでおられる方が心配です、、。

765 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 01:13:39.88 ID:KT+nDKC10

すみません、こちらでご相談してよいものか・・・。
スレ違いでしたら誘導して頂けるとありがたいです。

以前、同居していた女性から言われたのですが、私はたまに真夜中に布団の上で上半身だけ起き上がり、
目をつむって座ったままその場で5分以上動かなかったり、同じく目をつむったまま家の中をうろうろしたりする事があったそうです。
起こそうとしても全く起きなかったそうでして私自身は全く記憶がありません。
これは何事だと思われますでしょうか？

3年前に交通事故にあい、怪我を治すのに1年かかった後、立て続けに病気にかかり
かれこれ2年以上働けない状態でまいっています。
一度お祓いに行ったほうがいいと言われましたが、どこでお祓いをすればよいのか分からず、
それ以前に仕事をしていないので費用を負担できずです。

766 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 01:28:51.96 ID:Yz+oi04a0

>>765
俺の母親が昔それと同じだったからアドバイス
それ夢遊病とかレム睡眠行動障害っていう睡眠障害系の病気だから
お医者さんに相談したほうがいいよ

うちの母親も最後はちゃんと布団に戻ったりと不可解だったけど（30年くらい前）数年したら治った
その当時は狐憑きとか言われたけど
今はもっと医学発達してるはずだから安心して病院いきなさい

767 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 01:36:42.20 ID:Yz+oi04a0

どうしても病院だけじゃ精神的に不安なら
自分の氏神様の神社（自分が初詣行く神社）行ってお祓い受ければいいよ
お金はたいていお心付けって言われるだろうから3000円も包めば大丈夫
明朗会計なとこだといくらって社務所に書いてあるはず

お祓い云万とか高額なお守りとか買わされるのを避けるためにも地元の神社いきな
うさんくさいのに引っかかって逃れる気苦労は症状を悪化させるだけだと思う

768 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 01:40:52.70 ID:iYnHIA/c0

>>765
まず、度重なるご不幸にお見舞い申し上げます。
睡眠中の行動は>>766でも指摘されているように、いまも続いているようでしたら
病院でご相談ください。

お祓いに関しても、それ以前に気持ちが弱っておいでのようですから、そちらを
建て直すように意識されることをお薦めいたします。いま、ここ数年が人生の
ターニング・ポイントにあるとお考えになるとよろしいかと思います。
いずれ過去を振り返ったとき、度重なるご不幸が精神的な糧となるでしょう。
もうしばらくのご辛抱です。

769 ：765：2011/09/11(日) 02:10:36.26 ID:KT+nDKC10

皆さんレスありがとうございました。
ずっと気になっていたので助かりました。
病院も神社もすぐには行けないと思いますが色々と落ち着きましたら行ってみようと思います。

770 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 02:19:22.79 ID:5jsq5bNy0

>>758
おそらく昔其処がお墓なら霊が居ても不思議ではないですね。
最近でも土葬がありほとんど土が崩れて平らになった場所から声が聞こえたりする事がします
無縁仏で誰もお参りさせしてもらえなかったと
無念でさ迷う霊はいますよ。成仏できずその場所に永遠と住み着く霊が
空き家などに住み着く場合があります
その霊が居心地が良いのに誰かが引っ越して来ると邪魔して追い出すように仕向ける
別の場所が見つからないうちは誰が引っ越して来ても追い出すでしょう
訳あり物件は安いけど止めたほうがいいね。

771 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 02:23:41.54 ID:TEG/iNW60

>>763　 自分の貧しい記憶では確か霊力がつく→身内の霊が見えるようになる（会える）だけどな。
>>765　　〃　 夢遊病で間違いないね。精神障害・睡眠障害だから精神科医にアドバイスがいい。

772 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 02:33:48.39 ID:5jsq5bNy0

>>765
辛いでしょうけど治療して治す事が大事です。
収入がないなら福祉に相談して良い方向に自分から向かうしかありません
悪い事が重なったりすると霊のしわざとか考えてしまう傾向がありますが
そのような事を考えるから引き寄せてしまう場合があります
良くなると思う気持ちだけ持つのが邪気を払います
後笑う事を忘れたら負の力が憑きます。
悪くなると考えたりため息ばかりつくのは良くないです。

気持ちの整理をするなら
疑わしい霊能師を尋ねるより神社でお払いしてもらった方がいいですよ。

773 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 02:39:20.28 ID:TEG/iNW60

パワースポットの神社詣でして、そこで厄除けのお守り買うって手もあるね。

774 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 02:39:28.14 ID:Yz+oi04a0

>>769
今は辛いとは思うけど、きっと>>768のように転換期かもしれないから
辛いかもしれんがポジティブに行こう
病院行くお金がなかったら市役所の福祉相談課に一度行ってみるといいよ

大丈夫、俺なんて左手麻痺（手術失敗）で使い物にならなくなったけどなんとか生きてるｗ
成功率80%で同意書も書いたから文句は言わない

775 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 03:00:56.31 ID:cYJGGgrK0

テープに音を録音してる時に幽霊の声が録音される現象ってなんて名前だっけ？

776 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 03:08:30.20 ID:TEG/iNW60

幽霊音録音現象か？

777 ：夢：2011/09/11(日) 03:19:55.74 ID:wjb2G6Se0

>>774
お大事に。といっても前の話のようですね。
あなたのアドバイスは的確だと思います。

なかなか割り切れるものではないのもまた事実ですが
不幸も糧にしていきたいものですね。
おやすみなさい。

778 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 11:06:57.22 ID:c7+lgXI20

幽霊とは先入観で怖いとか怨念とかを想像するでしょうけど
人間と同じく人種があるように区別しなければなりません。

霊が見える人　話せる人　気配だけ感じるなど受け入れ側によって
霊の存在を語る人の異論はありますが
其々が真実を語っているので、真面目に信じて聞く事からです。
現代科学では証明できない物だから幻想だ妄想だ、頭がおかしいなどと
思うのであれば他の事を考えて生きればいいのです。
人間という宇宙の生物として考える事も進歩するかと

自分の死を含め死後の世界があるとすれば、もっと人生を楽に考えられる事もありうる
継続という命（魂）があれば考え方を変えなければなりません
幽霊が居たから？なんで其処に居たのかが重要なんだよ。

779 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 11:13:16.39 ID:c7+lgXI20

>>730
私は、このスレは新参ですけど
不思議君の言われる通りリアルの話を見解しながら進行するのがいいですね。

やたらこのようなスレは、批判や中傷は多々あるけれど
同じ境遇や目的意識が同じ人が集まれば穏やかに進みますよ
真実を語ればいいのですから

780 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 15:27:55.70 ID:T126Tqul0

>>771
そーなのか。思えば家族の霊が云々〜て場合でも「見る人」「見ない人」に
別れるね。親族でも何か差があるってことになる。

781 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 16:40:23.83 ID:zDJG8Egw0

崖から飛び降りる幽霊
http://www.youtube.com/watch?v=J6CqE58DZQ8

782 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 17:18:01.96 ID:5Zka6tGo0

新しく移動して来ました。よろしく。さっきまでドーナツを食っていた人です。

>>781
なんか飛び降りてるように見えるな。回りも気がついて無さそう。

783 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 17:36:30.87 ID:5Zka6tGo0

　>>782 飛び降りた人間の繰り返しなのかどうかまではわからないが、もしあれが霊っぽい者だとするならば直近で自殺した人間であると思う。
　残骸は意識は固定されるから死んでいるのにまた死にたいと思って繰り返しているというのはある。強いとあれぐらいに見える事もあると思う。（私は見た事ないけど）
　ただ実際に飛び降りていたという可能性も否定できないね。そのビデオからは切羽詰った感がないので、すでに誰かが浄化したか、勝手に浄化されているのかもしれないと思う。

784 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 17:45:38.39 ID:5Zka6tGo0

>>783　もう一つは生霊の可能性もある。
かなりはっきり写っているんで自殺したいという気持ちの人がいてそれが何度もイメージを繰り返した。そしてあの場所に自分の分霊を固定化して死んでいる行為をしている場合も考えられるね。
だけど、これはどうしても生ものに見えるよね。

785 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 17:54:41.75 ID:5Zka6tGo0

実はドーナツを食っているだけではなくて、ここの住人に聞きたい事があるんだ。
暇なら答えてくれるかな。幽霊現象とは関係ないと思うのだが是非、相談にのって欲しいんだ。

786 ：神の子：2011/09/11(日) 18:12:52.01 ID:JTA3prWs0

幽霊の存在を信じている人は、幽霊を見てしまうよ。
　憑依されるかもね。　祟るかもよ。

　　信じるとは、そういうことを覚悟するということだ。
　

787 ：不思議君：2011/09/11(日) 18:44:00.65 ID:Q0gURU6S0

>>779
ここのスレあなたみたいな人増えれば良いんですけどね。

その通りだと思います。

ちょくちょくタチの悪い自称肯定派の否定派現れますが、煽って反応楽しんでるので、スルー推奨です。

788 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 18:45:03.16 ID:5Zka6tGo0

>>786
神の子の力でどうか祟らないでくださいね。
>>785
実に悩んでいるんだが、この国って助けた方がいいのかな？
DQNな質問なのはわかっているんだ。一般的な答えではなくてマジの答えが欲しいんだ。
どうしてもうんざりしているんだよ。

789 ：不思議君：2011/09/11(日) 18:51:00.16 ID:Q0gURU6S0

>>786
信じてなくても、見えたり、感じてしまう物ですけどね。

少なくとも、幽霊現象は見える見えない関係無くそういった場所へ行けば体験出来ると思いますよ。

ポルターガイストとか代表的ですね。

790 ：神の子：2011/09/11(日) 19:15:34.86 ID:JTA3prWs0

>>789
いいえ、違います。　
へんなモノを見た時、それを幽霊と信じれば幽霊であり
信じなければ、ただの不思議なモノにすぎませんよ。　今　現在では。

　私は、幽霊を肯定も否定もしません。　てゆーか　出来ません。
私は、幽霊というものを知らないのですから。　　だから、本物を
ぜひ知りたい。見てみたい。祟られて殺されてもＯＫ。
　それで幽霊の存在を証明できれば、本望です。

791 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 19:17:20.86 ID:5Zka6tGo0

無視せずに答えて是非答えて欲しいんだ。
この国を助けた方がいいのかどうかを？自分は助けない方がいいと思っているようなんだ。

792 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 19:20:04.30 ID:5Zka6tGo0

このスレなんとなくわかってきた。
「神の子」と「不思議君」の微妙な戦いが起こっているではないか！
そんな状態では答えてくれなさそうだな。残念だ。

793 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 19:23:54.37 ID:oWf+fseW0

神の子 ID:JTA3prWs0　とID:5Zka6tGo0
おまいら他スレ言って聞いたら？おまいらの言い分はわかったから
他へ行ってくださいませ。
おもしろくも、なんともないわ、おまいら。

794 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 19:26:03.76 ID:oWf+fseW0

神の子 ID:JTA3prWs0　とID:5Zka6tGo0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1315414045/l50
ここが遊び放題。言いたい放題のスレだから
こちらに移動してくださいませ。

795 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 19:27:36.32 ID:5Zka6tGo0

こっちに来いって引きこまれたんだよ。まったく面白みの無い奴だ。
へい、へい、よくわからない人なら帰るよ。言っている意味が全然わかっていないと思われるがまぁ、それもいいかな。

796 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 19:31:48.76 ID:oWf+fseW0

はぁ〜あ？
面白みの無い奴だって？
おまいのレス内容が、面白くないんだよ。 わかれや！

797 ：神の子：2011/09/11(日) 19:46:08.13 ID:JTA3prWs0

>>793
　　　申し訳ありませんでした。
あなたの顔みたいに　おもしろいカキコはできません。
　
　幽霊を　いっぱい見れるといいですね。　さようなら

798 ：不思議君：2011/09/11(日) 21:06:16.22 ID:V3yQ8GzVi

とりあえず、スレタイとスレ説明読んでから発言しようね。

ここは凝疑派、否定派、のいる所ではない。
本スレ行って、ネタとかと話したらいい。

799 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 21:31:56.57 ID:qgTZpuuK0

>>699
亀だけど、この脳干渉支持の自分もどこれは全く説明できないwこの説の弱点だと思う。

ちょっと話ズレるけど
ケータイ、パソコンなどの高速通信機器はじめ
よく幽霊がハイテク機器に絡んで霊障引き起こす事例で、それを不可能と嘲笑する向きあるけど

日本古来から、妖怪・幽霊は日用品にも宿る「ツクモ神」って考えがあるけど、要は、実生活に密着した物品に深く関わってきたんだよな。

突然の証明ダウン、カメラに入るノイズ、不審な着信からの声…
幽霊が電磁波の類なら、電気機器への干渉も可能だし、人間への脳干渉ではさまざまな霊体験をさせていることもできる
説明できない理論上の不備は多々あるけど、それでも自分はこの考えに論理性を感じるので、依然支持かな。

800 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/11(日) 23:57:52.20 ID:iYnHIA/c0

うん、つまらぬ煽りはスルーですね。
ちょっと気の毒な人がかまって欲しくてちょっかいを出しているようですから。

>>799
幽霊という現象は観測できるのですよ。ここを間違えたらいけない。
「霊」は直接観測できないが、「幽霊」は観測できる。

801 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 00:01:43.20 ID:A9jQXtX/0

テレビで、ある人がなんでも知ってるような、どや顔で言ってたけど
幽霊は電磁波だから電源のはいってない待機電流程度の微弱電気にちょうど良く
反応する。だから電源のの消えたテレビに映るというか利用して現れるって言ってたな
俺のいとこが、やっぱり消えた画面上に幽霊？がでたって、恐れおののいてたけど
後でこの微弱電波説を聞いて、知ったかぶり、どや顔のおじさんも、まんざら嘘つきでも
ないんだなって思ったさ。

802 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 00:01:54.83 ID:T126Tqul0

>>799
俺も支持派だが、１の理由はサッパリ。
２については、干渉エネルギーを生体（憑依した人or見えやすい人）に
依存している（たかっている）のでは、という勝手な仮説立ててみてる。

遭遇時の疲労感云々と言われるのはそのせいかな、と。

803 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 00:11:30.94 ID:mM+qpBBV0

疲労感なんて、まったく関係ないさ。
元気ばりばりでも見えるしさ。それに７９９で１、とか２はないけど
疲れてるね。

804 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 00:19:35.41 ID:mM+qpBBV0

俺も脳干渉説かなと近頃思うけど
あの崖から飛び込む幽霊のようにデジタル映像に記録されるんだったら
脳干渉のほかにも電子記録媒体にも干渉できるんだなって思ったさ
だからデジタルカメラも映るし幽霊の意思が電子系統にも干渉できる
可能性も大きいのではないかな。

805 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 00:27:47.87 ID:mM+qpBBV0

あの崖から飛び込む男なんか、カメラ回しの中で偶然映ったけど
あのカメラ廻すのあと１秒遅かったら映らない画像だね
なんで、あのタイミングなんだろうね。他のユーチューブでも
そんな偶然が多すぎる。偶然映ったというより、カメラに合わせて
はいりこんできてるように見えるのは拙僧だけかな。
偶然撮れたというより、タイミングよく映りこんだと。

806 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 01:12:27.81 ID:odi02MPw0

ここは幽霊現象を深く考察するスレッドではあるが、私がつねづね思っている
疑問を書かせてもらいたい。

本来ならば「否定派」に対して提起する疑問なのだが、あえてここでも提起する。

敢えて死ぬことがわかっているのに、どうやってこの人生と、そして死と折り合い
をつけているのだろうか、ということです。

どうせ死ぬのに、いくら自然科学（医学）を発展させたところで、それにいったい
何の意味があるというのか。ただいたずらに延命を図るだけではないのか。
でも必ず死ぬことになる。

このような根源的な疑問があるのです。簡単にですが書いてみました。

807 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 01:21:12.87 ID:odi02MPw0

このような疑問を呈した理由は次の通りです。

幽霊現象の存在を否定する「否定派」は、必ず科学を根拠としてこれを否定する。
まず、物事の判断の拠り所としてこの科学を持ち出す。

これは一見すると合理的に思えるが、如何せん、そこには大きな矛盾があるのです。
すなわち、いまのところ、自然科学では死後の存在は扱えないということなのです。

幽霊現象とは、死者のたましいや霊魂、あるいは霊と呼ばれるものが具現化した
現象のことを指すわけで、ここに自然科学を持ち込むことは間違いなのです。

したがって、自然科学を持ち出すと、その対象は死後の存在たり得ないわけです。
ここが大いなる矛盾なのです。自然科学を持ち出す限り、幽霊現象が死者と関係する
とは認められないのです。

808 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 01:32:24.13 ID:odi02MPw0

先の書き込みでは論点がずれてしまいましたが、もう一度最初に提起した
疑問に即して述べてみます。

自然科学の発展をいくら期待したところで、人間が死ぬことは回避（克服）
できません。仮にこれが可能となってしまうと、人間の習性を大幅に変更
せざるを得ないのです。たとえば、水や食料がぜんぜん足りません。資源が
足りないのです。こうなると、人間の肉体そのものを大幅に変化させる必要があります。

したがって科学をいくら深めても、この絶対的とも言える「死」からは逃れられないのです。
だからこの科学を拠り所にして、合理的であろうとするひとびとは、そもそも
矛盾した態度をとり続けることになるのです。おそらくほぼ確実に、科学は
「死」を克服することはできません。そのような試みもまた矛盾を産むだけでしょう。
人間は「死」を前にした、あわれな動物にすぎないのです。ここに合理的な死も
なければ、不合理な死もないのです。あるのはただ、絶対的な死のみです。

これとどうやって折り合いをつけて暮らしているのでしょうか。

809 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 01:35:48.65 ID:WftIUQDh0

否定派とかそういんじゃなくてもほとんどの人が
自分がいつか死ぬっていうことをあまり理解してないだけじゃね？

810 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 01:40:57.91 ID:IpoZU0tR0

死については宗教によって心の平安を得ている人もいるだろ
神の御元に行くという
幽霊の存在認めていない宗教のほうが大多数なんだよ　イスラムとキリスト教
ヒンドゥーでも幽霊話はあまりない
宗教は科学で解するものではないよ　信じるもの

811 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 01:42:52.09 ID:odi02MPw0

現象としての幽霊（国語辞典の意味において）が存在すると認めているひとは、
死後の世界も併せて認めているものではないでしょうか。

否定派の詭弁によると、幽霊現象の存在は認めるが、その原因が霊的なもの、
死者によるものとは認められないというものなのです。これが自然科学を
拠り所にしたひとびとの限界でもあるのです。こうなると、肯定派と否定派
の間では、会話は成立しません。

だから最初の疑問（>>806）は否定派に投げかけるべき問題提起なのです。

812 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 01:48:11.85 ID:IpoZU0tR0

>>811
わからんやつだな
こんなに幽霊話が何でもありなのは日本やその他一部の国だけだよ
キリスト教で神を熱心に信じている外人に聞いてみな
神はいるし魂もあるけど魂は幽霊になってふらふら出歩かないと言うから

813 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 01:53:41.10 ID:odi02MPw0

>>812
あなたの言っていることが理解できません。なぜならば、矛盾だらけだからです。
ここは幽霊現象を認めるひとが集う場所です。それを前提として書いています。

宗教は幽霊現象とは無関係です。どんな信仰を持っていようとも、幽霊現象に遭遇
することとは無関係です。特定の信仰を持つひとだけが流れ星を見るわけではない
のと同じことです。

814 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 01:54:47.47 ID:WftIUQDh0

>>812
いや、>>811はこの国での話をしてるんじゃね？
この国の否定派はどうして幽霊現象を認めても幽霊の存在を認めないかってことだろ？
宗教とかアメリカとかはそもそも話から外れてる気がするんだ。

815 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:00:18.58 ID:WftIUQDh0

>>811
幽霊の存在を認めてる＝死後の世界が存在する
こういう考えの奴らだけでもないからなあ…
幽霊見ててもほんとに死んだ後そうなるかなんてわからないし
まあ、確かに存在の可能性も否定するレベルの科学信者も多いけど

816 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:10:12.47 ID:odi02MPw0

>>815
いや、幽霊と呼ばれる現象が、特定の場所に刻み込まれた「再生映像」であると
考える人は別でしょうが、幽霊として現れた人物（←この表現が重要）に
意思や意識があると判断する人にとっては、その瞬間に、幽霊は死んでいる
けれども、その人物の意識は継続していると思うものではないでしょうか。
こうなると、それがすなわち死後の世界にあると思いませんか。
わかりにくいでしょうか。

817 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:17:27.55 ID:WftIUQDh0

>>816
幽霊＝死んだ人間ってのを成り立たせるのもかなり難しいと思うんだ
そこにいて、意識があって、生前の記憶もある
それでも生きている状態から継続して存在してるかを
確かめるのは並大抵のことじゃないと思う
それこそ自分が観測してみる（実際に死んでみる）くらいしかないんじゃないかな？

818 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:18:06.44 ID:odi02MPw0

もう少し別の表現をしてみると、私の言わんとしていることを理解していただける
かもしれませんん。

通常、「幽霊」と呼ばれているものは「死霊」のことを指すと思います。
これに対して、日本語には「生き霊」というものもあります。その真偽はおくとして、
死なずとも、霊になる場合があるのです。自己の強い想いが「生き霊」として分離
してしまうわけです。つまり、霊が存在するとみなすからこそ、生き霊が
生じうるのです。これはもはや自然科学で扱える領域ではありません。

或る解釈を用いると、生き霊はこの世とあの世のはざま、それもこの世に一番近い
あの世に存在するとみなす。それを幽現界と呼びます。つまり、世間一般で目撃
される幽霊は、この世とあの世が交わっている領域で目撃されるのです。
死んで霊となった当初はたいていこの幽現界にいるのです。これが実は四十九日
と通じるわけです。

こんな考え方もあるということです。

819 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:24:59.36 ID:mM+qpBBV0

>>809
否定派はここから出て行ってくださいませ。
＞死ぬっていうことをあまり理解してないだけじゃね？
はい、肉親で死人がでたら理解しますよ。
身内で死人でてないようなのでわからないみたいだね・・・論破

820 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:27:55.53 ID:mM+qpBBV0

>>810
＞イスラムとキリスト教 ヒンドゥーでも幽霊話はあまりない
イスラム、ヒンドーでも民間レベルでは腐るほどありますよ
行ったこともないのに嘘はやめようね。
ただ日本でも余ってる話なのであっちから持ってくる必要もないだけ・・論破

821 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:29:36.86 ID:WftIUQDh0

>>819
いや、確かに理解出来てない感じの発言だったかもしれんけど
それイコール否定派乙になるのか？

822 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:30:58.10 ID:mM+qpBBV0

>>813
おっしゃるとおり、宗教と幽霊は無関係。
関係づける人は幽霊というものが知らないようだ。知識レベル低すぎ。

823 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:34:09.72 ID:mM+qpBBV0

>>815　ID:WftIUQDh0
懐疑派もこのスレは駄目！出て行ってくださいませ。
二度と来ないでくださいませ。

824 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:35:58.31 ID:WftIUQDh0

>>823
いや、俺何度も金縛りにあってて幽霊見たこともあるんだけど…
どのレベルまでいってりゃこのスレおｋなんだよ？

825 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:37:50.69 ID:odi02MPw0

>>824
どんな体験でしたか？

826 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:40:58.96 ID:mM+qpBBV0

なら、ぎりぎり。おーけーでいいよ。

827 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:42:50.95 ID:mM+qpBBV0

＞幽霊＝死んだ人間ってのを成り立たせるのもかなり難しいと思うんだ

ここが査定ポイントだったな。否定派風だったからイエローカード。

828 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:44:27.61 ID:WftIUQDh0

>>825
見たのは最初に金縛りにあった時だな
眼は開けたり閉じたりできるんだけどなんか奇妙な映像が見えるうえに
恨み事みたいな感じがする言葉が聞こえてきたんだ。
で、解けたあとでテレビの前を見てみると長い髪の女の人の形した白い影が
座ってたんだ。
あの時は「やばい！マジで幽霊いたんだ！！」って思ったよ。

>>827
どうやらテンプレに触れてたみたいね謝罪の言葉もないorz

829 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:48:46.37 ID:mM+qpBBV0

>>807 >>808
は全部おーけー
２チャンレベルの住人が科学を持ち出せる、脳がありますか。
世界先端の科学者だと思いますかｗたとえそうでも幽霊と科学はまったく→関係なし
だから、屁理屈、他人からのどっかから得た生半可な知識で否定する連中とおさらばしたのが
このスレです。そもそも科学で解決する根拠すら示せないで居るｗ示したつもりでいるｗ

どうせ死ぬんだからなにもせんでもいいのは死生観の問題で幽霊問題ではないと思うが。

830 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:50:39.54 ID:odi02MPw0

>>828
貴重な体験ですね。見ただけでは証拠にならないだとか、あるいは、
何度も見始めると、精神的な病気だとか言われてしまうんですよね。
そうやって、幽霊目撃体験を抹殺しようとするのが世の中の大勢なんです。

でもそんな世の中の意見はあまり気にする必要がないと思う。幽霊現象は
監視カメラに記録されることもあるのだからね。

831 ：不思議君：2011/09/12(月) 02:52:53.31 ID:E+kJ7K8ti

>>828
それ霊ですね。

死んだその後については、臨死体験者の記事読むと、面白いですよ。

832 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:56:09.23 ID:WftIUQDh0

もうこうなったら言っちゃうわ実際見たのはそれだけなんだけど
金縛りに会うたびに無理やり顔を右に押しつけられたり足が勝手に動いたりしてたんだ
イメージが頭の中に来るのは時々あるし
この間なんか心霊系の動画観てたら「もうやめて…」って言われた

833 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:59:51.51 ID:odi02MPw0

>>832
「イメージが頭の中に来る」や「もうやめて・・・」は典型的な霊媒体質
じゃないかと思う。でも一般的には精神的な病気の疑い有りと言われてしまう。
難しいところですよね。世の中には、霊が存在しないことになっているからですね。

834 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 02:59:54.36 ID:Qyuylg28O

色情霊なうだった…久々に来てびっくりしちまったよ
世界が違うんだから関わるなよー

835 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 03:00:01.59 ID:mM+qpBBV0

>女の人の形した白い影が座ってたんだ。
最後は見てる前で消えた？
＞「もうやめて…」って言われた
誰に？
そういうとこが聞きたい。じらさないで、教えて。

836 ：不思議君：2011/09/12(月) 03:02:45.23 ID:E+kJ7K8ti

>>832
耳からじゃなく、頭に伝わる声ね。
あれとても不思議だよね。

憑かれてるのかな？

837 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 03:03:36.83 ID:WftIUQDh0

>>835
いつまでたってもそこにいるし近づくなんて怖くてできないから
そのまま布団かぶって震えながら朝を待ってた。
日が出たころに見たらもういなかったよ。
ちなみにもうやめて…は女の人の声だった
多分テレビの前に座ってた人と同一人物じゃないかと。

838 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 03:06:02.83 ID:mM+qpBBV0

前レスしたけど、頭に伝わる声って頭のてっぺんからじゃないか？
俺の場合そうだったけど。チャクラでいう第七番，気功でいう天頂穴。

839 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 03:09:15.90 ID:WftIUQDh0

>>838
その時はイヤホンしてたんだけどわかったのは
明らかにイヤホンと違う所から聞こえてきたくらいかな…
テレビ番組の聞き間違いかとも思ったんだけどテレビ消えてたし
ちなみに深夜だからどっかから聞こえてくるとかはありえないだろう

840 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 03:12:00.62 ID:mM+qpBBV0

>>837
他人事だから言うけど、そんな貴重な体験して
もっと有効に使えないものかな
布団かぶって、目だけだしてじっと観察するとか。
布団かぶりながらでも、なんでここのいるの？と会話を試みるとか
お願いですから消えてくださいって懇願するとか

841 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 03:13:27.42 ID:WftIUQDh0

来はじめたのが沖縄でガマに入った数ヵ月後だから
連れてきちゃったんじゃないかとgkblしてる
ちなみに盛り塩とかって効果ある？

842 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 03:15:54.98 ID:WftIUQDh0

>>840
恨み事みたいなのがひっきりなしに聞こえてた後でその勇気はなかったなあ…
その後ずっと気配感じて眠れない日が続いたけど
その時には話しかけたりはしてみたけどね

843 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 03:17:41.07 ID:mM+qpBBV0

あるかどうかわからないけどちなみに俺は部屋の一番高いところに
一皿、山盛り盛塩してたけど。
連れてきたのはいいけど？帰ってもらわないと、相手だってよその家
にいつまでもいないで、ガマ（自宅）に帰らないと落ち着かないと思うけどな。

844 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 03:19:12.86 ID:mM+qpBBV0

＞その時には話しかけたりはしてみたけどね

ほらほら、また、そういうとこが聞きたいのに
じらしがうまいな。

845 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 03:25:36.29 ID:WftIUQDh0

>>844
期待させといてスマンが反応は一切なかったｗ
本気で相手から俺への一方通行ｗ
けど一個思い出したことがあるわ
最初にビジョンとかが入ってきてる時のことは記憶があいまいなんだけど
ひたすら俺は相手に対して違う、とかそうじゃない、とか思念を送り続けてた。
そして解放された時はふっと解けるんじゃなくて必死に抵抗して吹き飛ばした感覚
あの時もしかして乗っ取られかけてたのかな？ｗ

846 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 03:30:16.99 ID:mM+qpBBV0

俺が前のレスだしたけど。部屋についてきた霊に対する、ある人の話を
載せたけど。要点
霊には同情しないこと。頼ってなんとかしてくれると誤解してるからね。
私に頼っても関係ないぞ！できないぞ！って声だして伝えること。
実話だけど部屋に幽霊がすみついて、そこの住人仕事も金もなく、いらいらしてたとさ
頻繁にでる幽霊に悩まされて寝不足。部屋を出て行く金もなし。とうとう切れて
「この野郎！ひとの部屋にただで住みやがって！」「おまえも家賃負担しろ」
「金を稼ぐか、俺に金回りよくするかどっちかにしろ！」って部屋内で大声だして、叫び続けたとさ。
幽霊は翌日からでなくなったと。

847 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 03:34:43.51 ID:mM+qpBBV0

幽霊も気ならこっちの怒りの気迫で勝てるんだなって思ったさ。
相手によるけど。相手も怒り返してきたら。俺は責任もたない。

848 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 03:35:30.83 ID:WftIUQDh0

>>846
おお、ありがとう。また出てきたら参考にするよ
盛り塩続けてた所為か最近はおとなしいんだよね
まあ深夜のラップ音は収まってないけど
時折母親の寝室のドアをコンッって叩いてる感じの音がするんだ

849 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 03:36:25.81 ID:mM+qpBBV0

就眠・・・。

850 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 14:07:30.41 ID:KF8TvvRG0

神社なんかで売ってる，お守りってまったく効果ないんだって？
幽霊に見せても「むふふふ。そんなものは効かないぞ！」って話しが多いね。
俺が思うに確かに神社で売ってるけど。あれって製造所で大量製造して神社の直売所
に直行してるただの商品なんだよね。
実際に神主が祈祷したりして威力を付加しないと駄目なわけさ。
魔よけの念が全然はいってないわけだね。まあ、そこまで考えて買うやついないから
みんなだまされてんだよ。知ってた？

851 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 14:35:40.73 ID:AfYGId0Q0

332 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/09/11(日) 22:20:05.02 ID:NPwzLBQ30

【否定派】 幽霊現象を深く考察するスレ 【お断り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314018350/l50

あっちのスレもヒドいことになってるね。見た、経験した、という者であっても、
ちょっとでも否定的・批判的な発言をしたり疑いをはさんだりしたら
すぐに「否定派・懐疑派お断り！」と言って追い出しにかかる。
肯定派内で「信じる」の程度は幅広くあってもいいはずなのだが、疑問は一切認めず。

これじゃぁ、マトモな議論にはならんわな。なれ合いの報告会・妄想発表会スレだ。
「ふぅ〜〜ん」「すごいねぇ〜〜」でお終い。どこが“考察”やねん。


肯定派の俺がマオちゃん☆に代わって転載してみましたｗｗｗ　ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ☆

852 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 14:44:01.10 ID:KF8TvvRG0

こういうのって、だいたい否定派の工作員なんだよね。
＞肯定派の俺が・・・・・で笑った。
実は俺もあっちで書き込むときは
否定派の俺が言うのもなんだが・・でちゃっかり肯定意見、書くんだよねｗ

853 ：不思議君：2011/09/12(月) 14:49:58.75 ID:7E2xAsP/0

本スレ廃れてきて発言出来ないからつまらないんだろうねw

批判するしか脳ないからね。

ほっとけば、そのうち消滅しそうだねw

854 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 15:22:11.85 ID:AfYGId0Q0

肯定派の俺がこの反応見たくてやってるｗｗｗ

＞ほっとけば、そのうち消滅しそうだねw

このスレがね（笑）
猜疑心の集まりみたいなこのスレ異常すぎるだろｗ


【イエスマン以外】幽霊現象を深く考察するスレ【お断り】

スレタイ↑これにしたら？ｗ

855 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 15:23:57.58 ID:AfYGId0Q0

はい、次のレス

否定派は帰れ！ど〜ぞ〜☆

856 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 15:28:07.80 ID:AfYGId0Q0

肯定派OKじゃなくて、お前らに肯定的な奴OKの間違いだよなｗｗｗ

857 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 15:36:52.82 ID:WftIUQDh0

即あぼーんで解決☆

858 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 15:58:17.56 ID:AfYGId0Q0

くっせえええええええええええええええ

859 ：不思議君：2011/09/12(月) 16:10:26.24 ID:7E2xAsP/0

とりあえず、スレタイとスレ説明読んでから発言しようね。

日本語読める？否定派は入れない所ね。
スレ違いだよ。
巣へ戻りなよ。
批判するしか脳がないとか、かわいそうな奴らだ。

860 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 16:17:29.49 ID:AfYGId0Q0

お前を釣るために遊びにきてやってんだよ馬鹿ｗ

861 ：不思議君：2011/09/12(月) 16:17:31.90 ID:7E2xAsP/0

>>858
ID:AfYGId0Q0

自称肯定派の化け否定派
煽って、反応楽しむタチの悪いスレ荒らし
あぼーん推奨

862 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 16:18:11.22 ID:AfYGId0Q0

そして俺は肯定派☆　ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ☆

863 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 16:18:52.00 ID:AfYGId0Q0

煽られることするかｒ

864 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 16:19:39.53 ID:AfYGId0Q0

同じ肯定派だけども、お前らおかしいよｗ　ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ☆

865 ：不思議君：2011/09/12(月) 16:22:34.88 ID:7E2xAsP/0

>>860
幼稚だよ。ガキか。
否定派の巣に戻ったら？
以後スルー。

866 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 16:23:11.49 ID:AfYGId0Q0

体験談書けばいい？書けばいいの？ねぇ？ねぇ？ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ☆

867 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 16:23:52.30 ID:AfYGId0Q0

お前はスルーできないクズですよぉ〜

868 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 16:26:03.68 ID:AfYGId0Q0

不思議君って自称IQ120だっけ？ｗ

ないないｗ　今までのレス見てもせいぜい80がいいとこｗ
もしかすると、80もないかもｗｗｗ

つかIQ言って何がしたいの？ｗ

869 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 16:27:29.79 ID:AfYGId0Q0

不思議君がいなくなったら俺も消える

おい、お前自演やってんじゃねーぞｗ

不思議君＝俺の自演でした＞＜

870 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 17:26:11.84 ID:KF8TvvRG0

>>869
おい！きちがい！疲れるまでやってろｗ
スレが減るわけでもないのにｗ
むしろvol〜vol3ってはやまるんだけどな〜ｗ
時間と電気代がかかるよ。いいのかな？

871 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 17:37:57.57 ID:KF8TvvRG0

>>869
あっちにいるからさ、こいや！
悪口レスしといたからｗ
あっちが、貶めあう自由スレだから
罵倒し合おうぜ。

872 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 19:03:09.08 ID:0WXtd9Bh0

結局、見たこともない連中が見たこともない物を話しても
空論なんだよね。

873 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 19:16:00.74 ID:0WXtd9Bh0

ある母娘の親子がいたんだけどさ。まだ結婚してない娘残して死んだんだよ
多分生活保護で子供を育てたんだろうね。娘だって若いしそんな金ももっていないから
墓も買えず当分アパートに遺骨おいてたんだね。
ある日夜中にふと気がつくと窓のところに黒い人影が映っていて。姿、形からどうやら
母親だって直感でわかったとさ。彼女が言うには「多分はいる墓がなくてでてきたんじゃ」
って思ったそうだが、ひとりぽっちになった娘が気がかりででてきたんじゃないのかな。
すごいのは母親の周りの空中にお経が浮かんでたらしい。それ見て、ものすごく怖かったらしいよ
いくら肉親でもあの世からあらわれて、しかもお経が浮かんでたら、どぎもをぬかれるわ。
子供に死なれた親だったら幽霊でも会いたいって言うけど
逆だったら怖いよな。成仏してないようで怖いわ。

874 ：718：2011/09/12(月) 19:24:13.21 ID:NTWdlwlx0

ちょっ事情で帰宅できず
案件片付けて帰宅したら書く
数日後待って
携帯からなので書き慣れないすまん

875 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 19:40:01.35 ID:0WXtd9Bh0

>普段肯定派が見てるという本物(自称)の幽霊と映像のでは明らかに
>異なるっていう意見聞かないんだが、やっぱり幽霊が映ってるということで
>同調してるだけなの？
>監視カメラの映像や作りモノとか色々あるけど、作りモノの方も本物だと
>認められるほど精巧？だったら制作者すごいねえ。ドンピシャで幽霊像当てたんだ。

こういう馬鹿があちらのスレでゴロツィ てるね。
同調はないよな。異なってるもないよな。実際その時刻、その映像の撮れた現場にいたわけじゃないし
本物かどうかなんてわかるはずもないのにさ、なにイチャモンつけてんだかｗ
これが否定派のレベルなんですよ。どっちかというと肯定的に見るけどさ、完全に本物とか完全に嘘
とかは思わないよな。
監視カメラの件は昨日レスしたけどあまりにも偶然すぎるってね。
＞ドンピシャで幽霊像当てたんだ。って結果論的にはいえるよね。
だけどそれがあってるのか間違いかどうかはわからないよな。俺は昨日幽霊が自らを映るように
意識した可能性の話をしたしね。映ってしまうのと映させたのでは、どえらい違いださ。
こっちでゴロツかないでよかったよ。きたらすぐ追い出しましょう。

876 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 21:35:14.07 ID:plP+5oRC0

>>781
残念ながら捏造ですね。
霊はあれほどはっきり写る事はございません
画像にはっきりでなくても見える人にははっきり解るのもあります。

877 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 21:38:58.66 ID:plP+5oRC0

>>873
母親の死因は？
自殺ですか

878 ：神の子：2011/09/12(月) 21:43:28.43 ID:PnL4omED0

君たちさー、　へんな宗教信じてない？
祟り　霊障　水子とかで、お金出せって言われない？

　霊感商法に騙される可能性　大。

サギ師は、幽霊さえ利用するから気を付けてね。

　　　　　え？幽霊　肯定派ですよ・・　私　

879 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/12(月) 21:48:09.82 ID:plP+5oRC0

>>878
騙されないように自分の意思をしっかり持つ事だね

880 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 00:56:19.48 ID:hAOF/ZTvO

霊を感知する血圧計(？)みたいなんがあるみたいよ？

881 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 01:09:09.15 ID:B07S3D050

今まで言ったことなかったが、昔窓に清められた塩を置いてたんだ、
その日は、法華経を唱えていたかな。
次の日窓に、水子、川、水ってはっきり模様が出て。
お寺に駆け込んだよ。
水子に憑かれる覚えは無いんのだが
絶対無いって事もないが

882 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 01:33:48.10 ID:lRP5H66y0

やたら線香焚いたりお経を唱えると霊が見に来たりします
おそらくその文字は先祖霊などが何かを知らせに来たんじゃないですかね？

それと自分と関わりのない墓など眺めたり手を合わせたりすると
憑いて来たりします
私の先祖は武将でしてその墓へ行って家来の無縁仏の墓が沢山あったので
線香焚いてお参りしたら凄い数の霊が付いてきた事があります
大将の子孫はどんな所に住んでるのか興味があり来たのですが
家族でもっと霊感のある者がいますが
余計な事するなと怒られました。
以後余計な事はしません

なんでお経など唱えていたんでしょうか？

883 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 01:40:11.34 ID:ZziyuqAi0

>>877
考えてみたら心中もありえるわけだ。俺が知ってるのは、出るという話だけ
死因はわからない。確かに２体同時ならそうかも。
水子供養の考えは江戸時代に日本で発明されたそうだね。世界の仏教でこんなの
あるのは日本だけらしいよ。まゆつばもの。
>>876
はっきり映るか映らないかは霊しだい。断定しないで、霊本人に聞いてくれ。

884 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 01:45:14.29 ID:oTlQedzS0

そういや霊見たことある人に聞いても色々な見え方があるらしいね
はっきり見える奴もいれば影しか見えなかったり…

885 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 01:46:03.15 ID:ZziyuqAi0

>>882
葬火樂怪員は毎日唱えるのが日課です。

886 ：不思議君：2011/09/13(火) 01:55:54.91 ID:Zd7NCTVe0

>>869
弾丸レスしてるけど、あぼーんしてるから何いってるかわからんけど、俺煽ってるんだろうね。はい。どうでもいい


こういう自称肯定派はあぼーんでいこう。

887 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 01:56:11.34 ID:B07S3D050

>>882 よく金縛りにあう体質なので、その頃は般若心経を唱える習慣があったんです。その延長ですね。
今は、抜けるすべがあるので唱えてませんが。

888 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 01:58:05.91 ID:o7QZlWf40

>>887
どうやって抜けるのですか？
なにか、これはと思う方法がありましたら教えてください。

889 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 02:05:31.71 ID:ZziyuqAi0

■金縛り克服法
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/arisu/kanasi.htm

著者は金縛りは心霊現象ではないと言ってるが、これは間違い。
現実には医学的な原因と霊現象によるものと２種類あるね。

890 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 02:10:32.46 ID:lRP5H66y0

>>885
宗教の方ですか？
会館などはお経を唱えるとかなり凄い数の霊が集まってくるらしいですね

>>887
それから、その水子　水　川　ですが
聞いてきましたけど　川で亡くなった赤ん坊ではないかと言ってますが？
あなたは霊感があるから霊が来るのでしょうかね。

うちも毎晩賑やかです


何かあるのでしょうかね？

891 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 02:14:50.22 ID:ZziyuqAi0

>>890 違う。偽物宗教（擬似宗教）は嫌い。

892 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 02:17:26.83 ID:lRP5H66y0

>>891
ごめんなさい　
宗教も色々ありますからね
其々が生きる為に居心地がよければ良いかと思います。

893 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 02:19:40.73 ID:lRP5H66y0

>>886
不思議君がここのスレ主さんでしょうか？
たまに寄せてください＾＾

894 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 04:03:23.04 ID:p3p4Br6H0

君ら猫を見ても犬を見ても、それを動物と括るだけで、犬だから猫とは違うとは考えられないんだろうな。
分類ができない＝違いが分からないからあれもこれも不思議な現象だから同じ幽霊ってことにするんだろう。
なぜ人により見る幽霊が千差万別なのか、そこが聞きたいんだよ。
幽霊が特定の人間にしか体験できないような、若しくは特定の人間が体験しやすい性質を持っているような客観性のある存在ならば、このようなことは起こらないんだよ。
わかる？それが再現映像だろうが別次元からの由来生命体だろうが宇宙人だろうがあの世からの使者だろうが、そのＸはＸなんだよ。
もしも形を変える事が出来て不気味さも感じさせる要素もないほど人間界とかけ離れたカオスな存在であれば君らごときがソレを見て何であるか気付くはずもない。

895 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 04:05:34.15 ID:oTlQedzS0

俺頭いいだろ（ｷﾘｯ
見たいな書き込み飽きたわ

896 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 04:13:58.83 ID:p3p4Br6H0

君はＦランの俺にすら負ける訳だね、そんなんでガチ否定派相手にできる訳ないだろ。中学生レベルの単直な質問だぞ、肯定派はやっぱ小学生レベルか

897 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 04:29:33.82 ID:o7QZlWf40

>>896
かまってちゃんにしてはレベルが低いよ。>>894に矛盾があるけど、
それがわかっていないようですが？

特定の人間だけが知覚できるものを客観的とは呼びません。それは主観的です。
ここは非常に残念でした。

898 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 04:37:05.11 ID:o7QZlWf40

客観的な現象というのは、たとえば、カメラやビデオカメラに映ってしまう
現象のことを指します。心霊写真や心霊映像なんてものがそれです。

主観的な現象というのは、睡眠時の夢や病的な幻覚、あとは霊視などがそれです。
他にも、痛みの感覚なんてものもです。つまり、感覚として得られるものは
すべて主観的な現象です。

899 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 04:44:34.98 ID:p3p4Br6H0

｢ねえ兄ちゃん、兄ちゃんは信号が緑色に見える？｣
｢見えるよ｣
｢節子が見てる緑色と兄ちゃんの見てる緑色は同じー？｣
｢ああそれはねカントという人が考察したことなんだけどね、本物の緑色を見て本物の緑色と答えられるなら同じに見えていなくてもいいじゃない。つまり緑色は誰にとっても緑色でいられるんだよ｣
｢ふ〜ん。色盲って何？障害者の人は健常者の気持ち分かるの？｣
｢ああそれはね、節子風邪引いたら苦しいやろ？元気な時とは違うと分かるだろ。だけどそれが生まれつきなにかの障害を持っていたら自分が障害を持っているとすぐに理解できる場合もあれば、分かりにくい場合もあるよ。
多くの人がこうしていられるのに、という違和感を覚えていく。そしてどういうわけかそれで世の中が上手く行っていて説明がつけられている事実があることも知っている。自分がどうしてそう上手くできないんだろうという違和感を持っている場合が多いよ。｣
｢ねえ兄ちゃん。あの人なんかすごく怖いよ｣
｢そうかい、兄ちゃんは別に怖い人だとは思わないなあ。それは先入観かもしれないよ？｣
｢だってあの人○だし、×だし、怖いよ｣
｢○で×なのが怖いと思うのはお前がそういう経験をして学習してきたってことだよ。節子があまり気にすることではない。
でも重要なのは兄ちゃんにも○で×であることが分かっているということだ｣
｢兄ちゃん？節子、不思議なんやけどお。あの人○で×なこと前から知っててん。今気づいた｣
｢節子それ超能力や、兄ちゃんにも教えれ｣

900 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 07:19:38.06 ID:r8fBdSh60

ID:p3p4Br6H0はただちに出て行ってくださいませ。
向こうの新レスが立ってないからといってこちらに来ないでくださいませ。
糞レスはむこうでしてくださいませ。

901 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 07:21:30.59 ID:r8fBdSh60

新スレをおこして向こうでね。
あたしも、あとで行きます。

902 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 08:09:00.20 ID:d4BEmk1dO

「……っと」

ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁッ。匿名で記入する青猫。

夢「博士、こちらではｸｿｺﾃを使用しないんですね」

青猫「……だってみんなの事よく知らないし……恥ずかしいし」

夢「ﾌﾟｯ……スレ弁慶(ﾎﾞｿﾘ)」


青猫「°･(ノД`)･°･ｳﾜｰﾝ」

903 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 08:15:38.15 ID:MMx5/xg90

携帯電話でなに言ってんだかｗアルバイトに向かう通勤中の電車の中からｗ

904 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 08:21:24.07 ID:d4BEmk1dO

wwwwwwwwww

905 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 08:22:41.01 ID:MMx5/xg90

え〜住人の皆様へ

このスレは否定派と討論するスレではありません。
一生懸命レスを投げ入れても１，２行読んで否定派のアラシと判断したら
以後読むのをやめましょう。それが無視です。見なければ反論する気さえおこらず
自然と無駄な努力でｗお流れです。

向こうの次スレがたてられない馬鹿が、ストレスをためてこちらに流れているようです
これが否定派の否定派たるレベルです。次スレもおこせないんだからっ笑っちゃいます。
もう一度いいます。
否定派と討論するスレではありません、否定派の屁理屈を聞いてあげるスレでもありません
徹底無視でお願いします。

906 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 08:24:10.04 ID:MMx5/xg90

了解しました。

907 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 08:36:07.87 ID:d4BEmk1dO

ラジャー(｀ー´ゞ-☆

908 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 09:01:37.03 ID:lRP5H66y0

否定した人は普通の常識を言われているのでそれは仕方ないです。

幽霊や心霊現象は見ないまま寿命を真っ当する人の方が多いです。
しかしながら継続しながら見続けてる人もいるのも真実

＞人間界とかけ離れたカオスな存在であれば君らごときがソレを見て何であるか気付くはずもない。
他人が何を見ようとそれが何であっても本人が故人と判断した事をランクに当て嵌めようとする事など無意味です
論理的でない現代科学では証明されてないから嘘だ
と言うなら聞く必要もないね

生き物の５感の差があっても不思議でないでしょう
いくら否定した所で本人が見た事を翻す事はないですから何を言われても構いません
追求したい人は今後も試行錯誤リアル体験を聞きながら行くだけ

否定したい人は、否定してそれ以上の答えも無い（幽霊はいない）余計な事も考えず生きてください
自分の定め通り生きて死ぬ時に正解が出る事でしょう

909 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 09:07:09.62 ID:3bw2D6qN0

幽霊がいるって前提のスレだから、幽霊の仕組みとか考えるより
幽霊の分類を考えたほうがいいかもな

910 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 09:16:49.31 ID:d4BEmk1dO

先ずは場所から分類でないかい？

911 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 09:16:57.08 ID:lRP5H66y0

>>909
そうですね
議論はテーマを決めてかからないと話はできませんよね
存在してるという事を前提にしないと
否定論争だけで何も進まないし　荒れる事もあり
本当に知りたい人にとっては些細な煽りあいを見るのは時間の無駄になります

煽りあいしたいならそれなりの場所で思いっきり揚げ足取りすればいいねぇ

よろしくお願いします
出かけますので、また

912 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 09:36:28.02 ID:lRP5H66y0

一言で言うと
幽霊を見たり知ってる人は、幽霊のしくみ（何でできてるか）とかほとんど考えません
幽霊に聞いても解りません
こちら側とすれば、知りたいのは死後の事や霊界の事　死んで逝った知り合いの事
大昔の暮らし　歴史的な人物の最後とか　聞くだけでも飽きません
しくみなどどうでもいいのです
ただ霊というのは普段は玉になっています。その中に能と目があるそんな感じ
玉はたくさん飛んでいます（浮いてる）
姿を現すには相手次第です。残像を相手の脳に伝える
そんな感じですかね

聞きたい事があったら書いてください
知ってる限り書きます

行ってきます〜

913 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 09:38:26.35 ID:lRP5H66y0

脳○
誤字があっても了解変換してくださいませ
ほとんど読み返さず送信してます

914 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 10:26:29.53 ID:hYXsSN0S0

>幽霊に聞いても解りません ・・・・聞いてみたんだ・・・・ぷふぅｗ

915 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 11:05:32.80 ID:hYXsSN0S0

俺は、こと幽霊に関しては断定した説や、断言した言い方はさけるべきだと思うんだよね。
考察だったら、こう思うで仮に間違っていてもそれはしょうがないことなんだけど
断定する言い方された時点で、即怪しい奴。うさんくさい奴でそいつの言い分全部が間違ってるような気がするわけよ。
前レスで金縛りの原因を貼っといたけど、あいつも幽霊否定説で、医学的な原因でおきるって断定してるけど、そうじゃないわけさ
医学的出ない場合もあるから。おれは両方の原因があると思うわけ
幽霊現象もそう。本物実物幽霊と脳内説（幽霊による能力による能力による）と両方が無いと説明つかんわけさ。
だからどちらか一方で断定されても受け入れられないわけだな。
・・・です。・・・なのです。なんて言いきるには、それなりの説明がぬけてたら
こりゃ偽物宗教と同じになるわけさ。我々の信仰する神宇宙をつくりました。
で信じる馬鹿が多いのが実情だけど。どうして証明されるのって聞いたとたんに、敵対視されるんだよね。
何が言いたいかと言うと。証明できないものを断定すんなよ、胡散臭いからって言いたくなるわけよ。

916 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 11:13:14.78 ID:hYXsSN0S0

＞ただ霊というのは普段は玉になっています。
俺もそう思ってるんだけど。証明できないから
いろんな考察から玉状だと思うって俺は前レスで載せたね。
しかもこれは俺個人という限られた考察なんだよね。それが
あってるのか、間違ってるのかも証明できないわけさ。だから思う
という表現になるわけよ。

ここで断定したら、当然証明しろってくるね。
断定ってそれだけ重い言葉で取り消しがつかないんだよ。
まあ、社会人になったらわかる、言葉づかいだね。
犯人は誰だ？
俺　いろいろな状況を考えるとＡさんだと思います
Ｂ　Ａさんです
違いわかるかな？わからん人は不適正社会人。

917 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 12:04:45.98 ID:d4BEmk1dO

なるほど鋭い意見を有り難う

918 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:03:09.69 ID:hYXsSN0S0

証明できない物を証明ぬき、で断定するやつは・・・・嘘つきですね。
こういう奴の言ったことは全て嘘、人格も全否定しても、言い過ぎじゃないよね
おつりがきますｗ

919 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:13:38.40 ID:dQ86rWTc0

嘘つきと思う事も個人の自由だからそれもいいのでは？
否定者が言うなといった所で何も変わりもしないな

ID:hYXsSN0S0はこのスレで何をしたいんだ？
あんたが受け入れようが嘘つき呼ばわりしたいという個人的意見は読んだ。

920 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:17:56.30 ID:HhbFZjR40

コテがなくても誰が書いてるか分かるんだけど
これって霊能力？

921 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:20:37.41 ID:dQ86rWTc0

証明がほしいなら　証明してくれるスレで肯定者を待ってればいいだろ
それだけの知識と霊力つけて対等の視点でやる事だな
--------------------------------------------------------------------------------

■□■幽霊は本当にいるのか145(いないのか)■□■

922 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:21:35.58 ID:dQ86rWTc0

青猫だろ

923 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:23:19.38 ID:JqEdbN9w0

はあ〜？否定者って誰がｗ
この新参もの！
お前のようなのが否定派に付け入られる隙をつくってるの、わからんの？
あっそう！わからんみたいだね。
なにをしたいかって俺が一番レスしてんだけどさ。
証明できない物を証明ぬき、で断定するなって内容もわからん薄弱なの？
http://www.youtube.com/watch?v=On-easodOog&feature=results_main&playnext=1&list=PL2AB403913BD30FFC
2位と7位がすごいと思うんだ。これって偶然じゃなく、意識で映るように出現してるみたい
に俺は思う。

924 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:26:02.61 ID:JqEdbN9w0

ID:dQ86rWTc0
おまえみたいな馬鹿が肯定派にいるとはな。
あっちのスレは幽霊を認めないスレなの
幻覚で終わらすスレなのよ。
この新参者め。わかれや！

925 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:26:33.96 ID:dQ86rWTc0

>>923
おまえこそバカじゃないのか
おまえの都合の良いように誰もが〜のような話などしない
自分がこうだ　俺ならこうだとか自己満足してるな

926 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:27:08.57 ID:HhbFZjR40

んにゃ治療中

927 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:27:51.73 ID:dQ86rWTc0

オカ板は古参しかいない

おまえこそ新参だろ　ばかものが

928 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:29:15.59 ID:HhbFZjR40

>>924
肯定派はこうあるものだ！って
決め付けは良くないと思いますぅ〜ん

929 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:29:35.16 ID:JqEdbN9w0

馬鹿はおまえだ！能無し！

930 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:30:40.26 ID:dQ86rWTc0

>>929
能力もないのが威張ってんじゃねえよ。

931 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:31:04.45 ID:JqEdbN9w0

ID:dQ86rWTc0→能無し！馬鹿！→ここがポイント！

932 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:31:37.48 ID:HhbFZjR40

肯定派でも色々な考えがありますぅ〜ん

じゃないと議論にならない〜ん　はぁ〜ん

933 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:32:11.90 ID:JqEdbN9w0

ID:dQ86rWTc0
否定派は出て行ってくださいませ。
アラシ行為違反です。

934 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:33:16.07 ID:dQ86rWTc0

ID:JqEdbN9w0←見たこともない幽霊を知ったかぶりするバカ

935 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:33:39.23 ID:HhbFZjR40

お約束がでました〜ん　いや〜ん

馬鹿に見える〜ん　はぁ〜ん

936 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:34:16.55 ID:dQ86rWTc0

バリバリの肯定者だ

937 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:35:39.79 ID:HhbFZjR40

そろそろ自演扱いがくる〜ん　いや〜ん

938 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:35:53.33 ID:JqEdbN9w0

ID:dQ86rWTc0
見たこともない→俺が過去スレでどれだけだしてるのか知らない馬鹿ｗ
新参者みたいだな。名無しで出てるから知らんだけ。
アラシは逝け！否定派は出て行ってくださいませ。

939 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:36:56.27 ID:JqEdbN9w0

バリバリの肯定者だ ・・・・お前さ、嘘まで言ってアラシたいんだな。

940 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:37:18.71 ID:dQ86rWTc0

>>938
じゃあコテつけてやれよｗ

941 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:37:50.78 ID:HhbFZjR40

相手にしてる君もアラシ〜ん

そして誰も否定派じゃないぃ〜ん

みんな肯定派ぁ〜ん

942 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:38:05.65 ID:JqEdbN9w0

うるさい！お前のためにいるわけじゃない！
このお調子者め！

943 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:38:33.37 ID:dQ86rWTc0

>>939
1000まで体験談書いておけ

後でみる　仕事するからな　じゃあな

944 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:39:59.10 ID:JqEdbN9w0

アラシに相手したら俺もアラシになっちゃうな。
ID:dQ86rWTc0＝バリバリの否定者のアラシだな・・・・・・ｸｸｸｸ｡

945 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:40:42.06 ID:HhbFZjR40

その考えおかし〜ん

946 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:41:13.24 ID:dQ86rWTc0

>>944
ヘタレが　コテ付けろ

947 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:44:18.36 ID:JqEdbN9w0

ID:dQ86rWTc0
この馬鹿！お前のためにいるんじゃないって・・わからんみたいだなｗ
体験談？なんで新参のこいつのために、前レスの話ぶりかえすんだよｗ
馬鹿はわけわからんこと言うのでｗ　　┐(￣ヘ￣）┌

948 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:47:29.72 ID:HhbFZjR40

同時に消えて、自演濃度全開にしてみる〜ん

不思議君かも〜ん

949 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:49:06.54 ID:a80DJgbU0

幽霊が見える人は精神病

950 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 14:08:15.91 ID:HhbFZjR40

>>949
これこそ正に否定派ですよぉ〜

こういう輩を追い出さなくていいのぉ〜

951 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 14:29:56.87 ID:HhbFZjR40

次スレ

【否定派】幽霊現象を深く考察する 2【お断り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1315891537/

952 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 14:43:03.59 ID:3bw2D6qN0

まず何か書く前に自分にどのくらい霊能力があってどのようなものが見えるかを
簡単に紹介してから書いたらどうだろう。

953 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 14:45:11.73 ID:ccae5Kig0

断定する人は断定するなりの根拠、説明がいると思う
ていうか断定できるはずがないのは皆知ってるから
話半分で聞いておくべきかな。

突っ込んだって説明できるはずもないしさ。
幽霊鑑定士や幽霊博士でもわかるはずもないさ。
あの世に行って帰ってきた人ならわかるかも。
臨死体験じゃないよ。ほんとうに死んでしかも
、あの世はこうだよ。幽霊はこうだよって
記憶したまま生まれ変わってからでないと話せないよね
・・・・・・いるはずないじゃんｗ
ヤシじゃあるまし・・・

954 ：不思議君：2011/09/13(火) 14:47:09.20 ID:Zd7NCTVe0

>>905
もっともだね。

引用させてもらうね。

955 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 14:47:25.78 ID:a80DJgbU0

>>952
病状紹介に成っちゃうねw

956 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 14:47:41.68 ID:64ijuIA40

>>952
霊能力の有無を問うの？なんで？

957 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 14:49:31.30 ID:ccae5Kig0

>>952
それはね、幽霊体験して初めてどこまで見えたかわかるものなのさ。
だから体験談で察するしかないわけだね。
一度見たからって、見える能力がついたかどうかはわからないし
二度と見れないかもしれない。それが幽霊っていうものなのさ。
極めてフアージー、だから証拠も証明もできないのさ。

958 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 14:56:52.65 ID:B07S3D050

>>890わかりません、川も自分には覚えがありません。
母が川で溺れたって話は良く聞かされました。臨死体験したそうです。
なんでしょうね。

959 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 14:59:49.27 ID:3bw2D6qN0

>>957
でもれで商売してる人がくるかもしれないじゃない

960 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:02:45.17 ID:ccae5Kig0

>>958
>それから、その水子　水　川　ですが
>聞いてきましたけど　川で亡くなった赤ん坊ではないかと言ってますが？

誰に聞いてきたんでしょうかね。
少なくとも赤ん坊自身ではないですね。
どうも聞いてきた相手も詳細がわからなくて・・・ではないか？っていってるようだけど。
どういうことなんでしょう？

961 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:06:33.44 ID:ccae5Kig0

なんで詳細もわからない人に聞いてきたんでしょうかね。
聞いてきたって、どこの誰なんでしょうね。
・・・・・・・怪奇な文です。怪奇現象です。

962 ：不思議君：2011/09/13(火) 15:07:45.16 ID:Zd7NCTVe0

とりあえず、商売とか言ってる奴は頭おかしいのかな。

肯定派＝メンヘラとか異常者だとでも思ってる否定派の意見だろうね。
スレ説
諸注意 1 読もうね。
日本語読めてないのかな？
スレ荒らしでしかないよ。

963 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:09:06.15 ID:3bw2D6qN0

>>962
そうじゃなくてプロの霊能者が来るかもしれないってことだよ

964 ：不思議君：2011/09/13(火) 15:13:11.75 ID:Zd7NCTVe0

>>963
霊能者を本職にしている人かな。

詐欺が多いようだけど、中には本物も居ると思うんだよな。

お寺とかで住職してる、お祓い行うお坊さんの意見とかも聞いてみたいね。

965 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:15:18.83 ID:3bw2D6qN0

>>964
だから霊感が弱いとかない同士で話し合うにもいいけど
そういう人に来てもらったら話が進むんじゃないかと思うんだよ。
この板には霊視鑑定士もいるんだし。
そういう意味で商売と書いたんだよ。

966 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:15:31.90 ID:dQ86rWTc0

>>953
そんな事言ってたら誰も言う奴なんていないだろ
否定スレと同じだろ

967 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:18:29.56 ID:ccae5Kig0

でも断定するくらいだから。
しっかりした根拠くらい示してくれてもいいじゃないか？

968 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:19:55.01 ID:dQ86rWTc0

>>967
どんな証拠だ？
基準があるだろ？お前ならどんな証拠なら納得する？

969 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:20:54.53 ID:HhbFZjR40

>>962
こら！
たった今、根拠もなく否定派扱いしないって
次スレで同調してたのになんてザマだ！
いかんよ、実にいかんよ


まぁ確かに断定するってのはやりすぎだろうなぁ

970 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:21:18.87 ID:ccae5Kig0

お前馬鹿か、断定した本人に聞けよ！

971 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:22:37.71 ID:ccae5Kig0

＞まぁ確かに断定するってのはやりすぎだろうなぁ

これが世間の標準さ。

972 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:23:11.59 ID:dQ86rWTc0

>>970
ID変えてんじゃないよ！
どんな証拠がほしいか言わないと誰も来なくなるぞ

973 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:24:11.24 ID:ccae5Kig0

おまえは、言いがかり屋か？ちゅ〜の？
アラシは出て行ってくださいませ。

974 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:24:15.16 ID:dQ86rWTc0

かもしれません　だと思います

ってやれってか？
じゃテンプレに付け加えておけ

975 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:25:01.57 ID:ccae5Kig0

アラシは出て行ってくださいませ。

976 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:25:29.46 ID:dQ86rWTc0

>>973
おまえみたいなのは屁理屈三太郎って言うんだぜｗ

977 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:26:22.30 ID:dQ86rWTc0

ID:ccae5Kig0
あらしはオカ板から出て行け

978 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:26:22.91 ID:ccae5Kig0

ID:dQ86rWTc0
否定派のアラシは出て行ってくださいませ。

979 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:28:26.56 ID:dQ86rWTc0

ID:ccae5Kig0＝ID:JqEdbN9w0

ヘタレ(笑）

980 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:29:56.55 ID:ccae5Kig0

ID:dQ86rWTc0
ここは、アラシを楽しむ場所ではありません。
出て行ってくださいませ。

981 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:30:32.83 ID:dQ86rWTc0

ここは、アラシを楽しむ場所ではありません。
出て行ってくださいませID:ccae5Kig0

982 ：不思議君：2011/09/13(火) 15:32:35.27 ID:Zd7NCTVe0

>>965
確かにそうだね。

そういう霊の物証たくさん持ってるの警察だと思うんだよな。
警察の意見も聞いてみたいね。

アルソックとか警備会社で働いてる人の、そういう話も多いね。

983 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:32:57.43 ID:dQ86rWTc0

938 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 13:35:53.33 ID:JqEdbN9w0
ID:dQ86rWTc0
見たこともない→俺が過去スレでどれだけだしてるのか知らない馬鹿ｗ
新参者みたいだな。名無しで出てるから知らんだけ

名無しの自己顕示（爆笑）

984 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:36:16.90 ID:dQ86rWTc0

見てから書けって喚いてる糞オヤジかｗ

呪ってやるか　覚悟しとけ

985 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:36:27.29 ID:ccae5Kig0

根拠があるから。断定できる。これは当たり前の理ですね。
根拠を隠して断定すると、否定派のいいえ餌食になりますね。
根拠を示せないような断定などありえないんです。
断定するとはそこまで重い意味を持つのです。
約１名否定派で肯定派なりすましが、混ざっていますね
ID:dQ86rWTc0 です。アラシを楽しんでいます。
この人はどこのスレへ行ってもこんな調子なんでしょう。
アラシ常習犯まさにこのスレに憑依しています→断定！

986 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:40:20.88 ID:ccae5Kig0

＞呪ってやるか　覚悟しとけ

はい、やっと狂ってると自白したようなものですね。
必ず最後に馬鹿は足をだしますｗ
前レスしましたが、気功を多少心得ありますので
邪気排除法で邪気返しをしますので、この馬鹿の行く先は
心配しないでくださいｗ

987 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:43:51.69 ID:ccae5Kig0

こんな馬鹿より、あの断定した人のほうが怖いわ。
前も本物に出会ったからな。断定するだけあって実は本物かもしれないからな
いるんだよ２チャンでも本物が。

988 ：不思議君：2011/09/13(火) 15:47:52.03 ID:Zd7NCTVe0

そもそもね。
幽霊に根拠など存在しないの。
もし存在していたとしても、国が証拠隠滅
もし居ると確証されたら、国民が大パニックになるからね。
国のそういう秘密組織はあると思う。

989 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:53:52.45 ID:ccae5Kig0

否定派と肯定断定派は両極端すぎるな。
両方ともこうなったら宗教だよｗ
幽霊はフアージーな存在。
証拠も証明もできないよ。一過一現象。

990 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:56:10.07 ID:dQ86rWTc0

ID:ccae5Kig0 ←このバカは目立ちたいだけのアホ名無し

991 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:57:05.65 ID:HhbFZjR40

>>988
限りなく薄い材料としても根拠はあるだろ

こう、こうこうで、こういう体験したから、こう思った。なんてのも
その人にとっちゃ根拠になるんじゃないの？

根拠が無いと言い切ってしまうと、スレ自体成り立たんわね。

992 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 15:57:17.84 ID:ccae5Kig0

たとえばだな、あの崖から飛び降りる幽霊。
場所と時間がわかってんだから、あの映した場所で同じ時間に
３６５日廻して取れると保証できるかい？できないのさ。それが幽霊なんだな。

993 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 16:00:12.59 ID:HhbFZjR40

ID:dQ86rWTc0

いいからちょっと落ち着け
ID:ccae5Kig0は青猫だろ
ID:JqEdbN9w0とは別人だよ。

994 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 16:03:28.59 ID:ccae5Kig0

>>991
根拠をだしてくれたら、そこから初めてみんなで考察できる
からね。それがこのスレなんだな。いきなり断定されて
どうしてそうなるのって質問されたら、知らない、言わないじゃ話にならんわけさ
それが間違った根拠でも否定派みたく、さらしものにするんじゃなく
同じ肯定派同士で、ああだ、こうだと話しあうのがこのスレさ。
ID:dQ86rWTc0この馬鹿みたく、根拠言わなくていいじゃん。なんて
のは論外。

995 ：不思議君：2011/09/13(火) 16:04:32.02 ID:Zd7NCTVe0

>>991
否定派の求める幽霊の根拠は存在しないという事ね。

996 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 16:05:25.45 ID:HhbFZjR40

>>994
それには全くの同意見
次スレからは、そうなるように願いたいわね。

997 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 16:07:30.12 ID:HhbFZjR40

次スレ誘導

【否定派】幽霊現象を深く考察する 2【お断り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1315891537/

998 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 16:10:41.67 ID:ccae5Kig0

ID:dQ86rWTc0
もうくんなよ！

999 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 16:11:07.48 ID:ccae5Kig0

ID:dQ86rWTc0
おまえ出入り禁止

1000 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/13(火) 16:12:16.67 ID:ccae5Kig0

ID:dQ86rWTc0
かす！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　　　　,､'""`ｰ---‐'"ﾌ､_　- _,､' -'"
　　　　　　　 （　　＿　　 ,､'"　　 ￣
　　　　　　　　 `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・