幽霊は本当にいるのか49（いないのか）

1 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 13:07:39 ID:LIq78Pia0

幽霊の存在を科学的考察するスレ
（スレタイの「いるのか」は「科学的に存在するか」という意味です）

論理的整合性のある意見なら、それ自体は科学的であると思うし
哲学でも何でもござれとしたい

同時に現代科学の立場から可能性 0 てのはなしね

肯定否定問わず、高圧的な上から目線な物言いはなるべく避ける方向で

狢さんが作ってくれた前スレの見れるサイト
ttp://nanasi.mujina.info/mujinabunko/2chirunokasure.html

2 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 13:09:46 ID:LIq78Pia0

【「幽霊と考えられるもの」についての仮説分類】

A.内因性
　1)恐怖や暗示等の心理的要因による幻覚
　2)神経ネットワークの伝達誤り
　3)記憶の書き換え
　4)認識の再構成

B.外因性
　1)既存科学の範疇と考えられるもの
　　・電気信号(発信源との接触を前提)への反応
　　・電磁波信号(発信源との非接触を前提)への反応
　　・空気振動波(音波等を含む、発信源との非接触を前提)への反応
　　・薬物＆化学物質の影響
　　・自然現象の誤認
　2)既存科学の埒外と考えられるもの
　　・異次元からの干渉
　　・死者の魂
　　・残留思念が焼きついたもの
　　・生者の超能力による
　　・人間以外の高等知性の干渉
　　　（以下略）

3 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 13:09:53 ID:O33jFxZu0

乙

リンク切れてるんだけど・・・

4 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 13:10:17 ID:LIq78Pia0

>>2の補足

・「幽霊の正体みたり枯れ尾花」はA.1)に分類
・薬物の影響や神経回路のノイズ、相矛盾する信号同士のデッドロック等はA.2)に分類
・目撃者同士で情報交換を行うことで、各々の記憶が整合性を持つよう事後に
　改変されるという例をA.3)に分類。これは「複数で同じものを目撃とした」
　という体験談を 説明する仮説として過去のスレで議論された
・「願望」等により「幽霊はいる。幽霊はいるに違いない。だから見えるはず。
　ほら見えた！」(実際は何かの誤認)となるケースはA.4)に分類
・静電気説はB.1)の「電気信号への反応」に分類
・パーシンガー仮説はB.1)の「電磁波信号への反応」に分類
・岐阜ポルターガイスト現象の原因とする者もいる「低周波振動の影響」は
　B.1)の「空気振動波への反応」に分類
・幻覚剤やアルコール等によって幻覚を見たケースはB,1)「薬物の影響」に分類
・プラズマやリン燃焼等の発光現象や蜃気楼を誤認するような例は
　B.1)の「自然現象の誤認」に分類
・「俺の怨念が闇の力…」はB.2)の「生者の超能力による」に分類
・「宇宙人（略）ホログラム映像」はB.2)の「人間以外の高等知性の干渉」に分類
・B.2)は他にもバリエーションががあるが、きりがないので「以下略」とした

5 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 13:11:09 ID:LIq78Pia0

このスレでは、>>2-3で挙げられた「幽霊と考えられるもの」の総称を「UO」と呼ぶ

「UO」は「Unidentified Object（未確認対象）」の略
読みは「ユー・オー」とも「ユー・レイ」とも読む

らしい

6 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 13:11:40 ID:LIq78Pia0

幽霊が幻覚かどうかはさておき…


幻覚の種類
・聴覚　・視覚　・嗅覚　・味覚　・触覚

幻覚の原因
・脳の器質性
・薬物性
・精神疾患
・心因性
・全身疾患
・継続的感覚遮断状況
他

（考えた人：獣の人）



新説を持ち出したい人へ…


このスレで相手にされるには、別に解明されている必要はない
次のうちいずれかがあれば良い

・その仮説を採用すると、すくなくともがいしゅつの仮説よりも
　幽霊現象を説明するときにつじつまが合う部分が多い（論理的根拠）
・もしその仮説が真であれば、○○という現象が観測されるはずであり
　それは実際に観測されている（自然の観察結果）

（考えた人：29スレの709）

7 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 13:12:43 ID:LIq78Pia0

＜幽霊を目撃したときにすべきこと＞
1.他の人を呼んで一緒に目撃するようにしてください。
2.注意深く観察し、できれば前景と背景を含む写真を撮ってください。
3.目撃日時、何分(あるいは何時間)目撃していたか、幽霊の形状・サイズ・
　色・音、幽霊までの距離・方向、幽霊の行動、目撃現場の地図または
　部屋の見取り図、見失った、または消えた経緯を記憶し、書き留めて
　おいてください。
4.物理的痕跡が残っていれば保存しておいてください。

で、目撃証言は1〜4の条件を満たす割合が高いものほど優先的に
検証対象にする、とか

3については、

【目撃日時】
【何分(あるいは何時間)目撃していたか】
【幽霊の形状・サイズ・色・音】
【幽霊までの距離・方向】
【幽霊の行動】
【目撃現場の地図または部屋の見取り図】
【見失った、または消えた経緯】


その他なにか、追加テンプレしたいひとはご自由にどうぞ。

8 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 13:21:44 ID:16m5CBpn0

議論する上で肯定派、否定派双方に出来れば読んでおいてほしいwiki

疑似科学（※これだけでも読んでもらえると議論がかなりスムーズになると思います）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6

悪魔の証明
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

反証可能性
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7

アドホックな仮説
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%9B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AA%E4%BB%AE%E8%AA%AC

検証と反証の非対称性
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E3%81%A8%E5%8F%8D%E8%A8%BC%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%AF%BE%E7%A7%B0%E6%80%A7

9 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 13:26:59 ID:16m5CBpn0

いっちょつ！

10 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 13:39:20 ID:16m5CBpn0

念のためにだけど>>8はテンプレじゃないです

11 ：考え中：2008/08/08(金) 13:44:27 ID:d2iZs4Z60

>>1乙かれ〜〜

12 ：前スレ963：2008/08/08(金) 13:46:29 ID:MO7iK8nB0

前スレ
>>991　ごめん。卒論のテーマだったから、すっかりそのノリにｗ。

13 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 13:53:24 ID:eGpfGAFh0

１乙！

>>10 テンプレでもイイ！

14 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/08(金) 13:58:22 ID:pkzRwHPu0

>>12
卒論ｗおまえ大学でなに勉強してんだよｗ
「時間と金の無駄遣い」ってテーマで自分の事書いた方がいいよ

15 ：すけすけ：2008/08/08(金) 14:03:21 ID:7Y1vOGg10

既出かもしれないけど、質問です。
人物を撮った時に、体の一部が透けて向こう側が見えるのは
何が原因なんでしょう。（デジカメではなく、フィルムカメラです）
霊が関係しているのでしょうか？

詳しい方、真剣な回答をお願いします。

16 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 14:08:06 ID:16m5CBpn0

>>15
シャッターを押した瞬間に手や足をすばやく動かすとブレて写って半透明になったりする
多分それかと

17 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 14:13:29 ID:C9ajB5I30

神様の存在は証明されてるのに幽霊の存在は証明されてないとは人間の思考は不思議だな

18 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 14:31:23 ID:v4ID9/nJ0

神の存在ちょっと証明してみせてよ。

19 ：前スレ963：2008/08/08(金) 14:33:03 ID:MO7iK8nB0

>>14
もともと●ウム事件の評価をしてたんだよｗ。
高学歴の世間一般に「頭がいい」とされる人たちがなぜオカルトを信奉して
人生を棒に振ってテロったのか。
そこには人をオカルトへ走らせる「何か」があった訳で、それを探ろうと。
当時の識者と言われるコメンテーターのコメントとか、ワイドショーなんかでの
扱いだと、安易にオタク文化と結びつける論調が目立って気になってたんだよ。

で、個人が持つ「不安傾向」が「オカルト現象信奉」に対して相関をもつかどうか。アンケート調査。
不安傾向尺度と非合理現象信奉尺度と併記したアンケートを作ってとりあえず330位データとった。

ナチスドイツの例もあるように、「ファシズム傾向」「不安傾向」「オカルト」の相関関係って
昔から指摘されてるしね。

第二、第三のオ●ムを防ぎたい！とまででかいことは言わないが、
例えば自分の身の回りの人にアドバイスをする時に参考になるかなってさ。

20 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 14:34:33 ID:C9ajB5I30

存在が在る以上最高の存在がなければならぬはず。

最高の存在は自らの内に存在をも含む。

したがって最高の存在神は存在する。

だったかな？
有名だお

21 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 14:44:13 ID:ckAeGaFn0

＞＞16
手や足くらいなら、よほどオーバーアクションで動かしてもシャッタースピードが遅くても早くても
まったく消えてしまうことってあるのかしら、手足の根元あたりさえ写らないてことある？

22 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 14:47:34 ID:24enZvRv0

まあ俺が神だし、それが証明になるだろ

23 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 14:48:06 ID:24enZvRv0

影も映らないとか怖いよな

24 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 14:52:50 ID:MO7iK8nB0

>>22　>>23
心霊写真が怖い神ｗ。親しみやすいから信者になります。

25 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 15:01:30 ID:jQeXeRm80

>>20
神をどうとるかによって違うよね。
確実に人間が思い描いてる神とは異質だと思う。
きっと人間の創造力を超えたものだよね。

26 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 15:05:01 ID:MO7iK8nB0

>>25
創造力…ジェネシスパワー？　25はもしや!

27 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 15:18:00 ID:ckAeGaFn0

あと、いくら小さいといえ質量のある物質が高速で通り抜けていて、なんら痛みも感覚もないのはなぜなの
原子核と電子の間すき間を抜けるて言ってる人がいるけど、直線でないのだろうに高速ですき間を縫っていくのかね
物質て通常？の幽霊の別次元？の幽霊なんでないの。やはり神の創造力、意識そのもので成り立ってる？
神の子である人間にも創造力（思いにより現実を創りだす）があると言われているけど。

28 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 15:20:47 ID:MO7iK8nB0

>>27
あれ？マジっぽいレスがついたｗ。

29 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 15:42:18 ID:Bsouesu70

>>27
相互作用って知ってる？

30 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 15:57:08 ID:O33jFxZu0

>>29
縁起の理法の現代版？

31 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 16:07:07 ID:Bsouesu70

>>30
なんだその仏教用語、と思ってぐぐってみたら大体そんな感じだった

32 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 16:17:06 ID:24enZvRv0

神様にもわかるように会話しろよ

33 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 16:17:53 ID:O33jFxZu0

>>31
まぁ、相互作用と相互依存の違いは有るけど許してくれ、俺バカだから。

34 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 16:37:12 ID:O33jFxZu0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B8%81%E8%B5%B7
＞此があれば彼があり、此がなければ彼がない。此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば、彼が滅す

上記に照らして考えると幽霊の存在事由自体が成り立たなくなって来るんだよね。
昔から自分的に不思議だったのは、TVなんかでも「心霊スポットを清める為に経（多分は心経）を読み・・・」
みたいな行が凄く不思議だった。
経に霊を鎮めたり清めたりの根拠でも書いてあるのか？みたいな。

上記の通り、縁起に照らして考えれば幽霊の存在事由が成り立たないって意味なら
仏教もかなり有効なのかなと今は思う。
それでも、般若心経と心霊スポットのお清めとの因果関係とかは全然理解出来ないんだけど・・・ｗ
聖書だとどうなのかも気になる。

35 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 17:06:33 ID:FVwLADE90

幽霊はいないっス

36 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/08(金) 17:11:00 ID:pkzRwHPu0

>>19
オウムの評価すんならマインドコントロール・洗脳についての考察入れなきゃ意味無いぞ
ネット、アニメ、ゲームに原因を求めるアホどもと一緒、君はオカルトに原因を求めてる
オウムってのはオカルトじゃなく、カルトであり、あくまでも宗教だ

37 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 17:19:10 ID:ckAeGaFn0

人が死ぬと幽霊になる」は反証可能性のある正当科学理論てことか？ww
生霊が起こしているであろう幽霊騒動や幽対離脱を考慮すれば、さらに可能性ありてことかwww

38 ：前スレ963：2008/08/08(金) 17:29:51 ID:MO7iK8nB0

>>36
まあそれは他の研究に譲ったのよw。
少し個人的な話になるけど、うちの母親がさ、宗教や霊体験にほぼ同時期に傾倒してて。
とは言っても新興とかじゃなく、いわゆる聖書読んだり、その解説本よんだりだったんだけど。
母親自身は元銀行員の至極真面目な人物なんだけど、真顔で神仏プロデュースの「奇跡はある」とか
「霊体験みたいなものをした」、ってことをインターバル置いてちょいちょい子供である俺に語るわけ。

それがなんかぼんやりイヤだったのよね。
で、人ってどうしてこんな風になっちゃうのかな〜ってのが出発点。
そうこうしてる間にオウ●事件が起きて。
…ことと次第によっちゃ、うちの母親も入会してたかも、なんて思ってさ。

例えば自分に子供ができたとき、神仏や霊の扱いをどう説明するか？とか難しい面あるじゃん？
そういうオカルト的なものとの距離感とか、付き合い方を意識する上で、
人がオカルト的なものに傾倒していくメカニズムみたいなものをデータで理解したかったのさ。

39 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 17:32:32 ID:Bsouesu70

「人が死ぬと幽霊になる」という主張にしっかりとした根拠があり
なおかつその根拠が否定されたときに「人が死ぬと（ｒｙ）」という主張もまた否定されるのであれば
反証可能性を持っていることになるね

40 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 17:39:50 ID:A6/gz9mO0

いるいない論議の前に、そもそも“幽霊”ってなんなのさ？

41 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 17:42:55 ID:ckAeGaFn0

江原さんに、他界済みの有名科学者を呼び出してもらって能書きタレさしてもらいたいねw

42 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 17:42:58 ID:1lMke5aW0

>>1
また立てたのか
いい加減糞スレ立てるな

43 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 17:53:50 ID:ckAeGaFn0

＞＞40
＝人の霊だとしたら、生霊の行状を鑑みても、この世の特定の事物、人などに強い「執着」のある状態か

44 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 17:57:40 ID:A6/gz9mO0

ほほう、つまり“幽霊は”何かに「執着」のある状態のことなのか
じゃあ、いるいないと論ずること自体そもそも的外れってことだな

45 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 17:59:02 ID:JoppuA+k0

「人が死ぬと幽霊になる」？
「人は死ぬと霊魂になる」の間違いだろ？
しかも「人」と言う概念と認識が、生体活動の停止後も存在すると仮定した場合の宗教的価値観だぞ

>>38
日常の社会的不適正や、自己矛盾から精神的安定を図る場合、
超常的なものに傾倒する事によって精神安定や、倫理観の補完をしてる場合があるからね
理解の範疇を超えたものに「解答」を仮定するのは大切なんだよ

46 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/08(金) 18:01:05 ID:pkzRwHPu0

>>38
なるほどね、志は嫌いじゃないよ。
俺の親戚にも一人いてね、統一教会らしいんだけど毎日お祈りしたりかなり熱心なんだと、葬式とかでしか会わないけど。
その息子、娘たちはそうとう迷惑してるみたい。棄教させるのって相当労力いるし、素人には至難の技だからな。
カルトに嵌った人間を脱洗脳させるには基本的に教義の矛盾を指摘するしかないらしいよ、後は逆洗脳か
宗教の事は置いておいても、オカルトをオカルトとして楽しめず、真実だと考えてしまう憐れな人間を生み出さない為に
頑張って良い論文書いてくれ。

47 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 18:04:06 ID:Bsouesu70

乱泥がデレた！

48 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 18:07:15 ID:ckAeGaFn0

＞＞44
言い方の問題で＞＞2にならっても、なんらかの生物でない場合も考慮しれば「幽霊現象はあるのかないのか」
と読んでも良いと思ってたけど

49 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 18:13:22 ID:A6/gz9mO0

うーん、どうもはっきりしないんだが“幽霊”と“心霊現象(幽霊現象)”と同義で、要因は多種多様なので
限定すべきでないって感じってことか
“幽霊”はモノの場合もあるし状態の場合もある、要はなんだかよく分からない気味の悪いモノ・状況が
“幽霊”ってこと？
そりゃ懐疑派・否定派との齟齬がでるわなぁ

50 ：前スレ963：2008/08/08(金) 18:25:02 ID:MO7iK8nB0

>>46
ありがと。実は卒論自体はもう完成してるし、学校も出て、俺もいつの間にやら人の親だよ。

で実際子供が「おばけ怖くて眠れない」とかって時に対処するんだけど、
効果があるのは、「おばけなんていないんだよ。なぜかと言うと〜」なんて理屈じゃなくて
「じゃあおばけが近寄れないおまじないをしようね〜。」なんて結局オカルトな手段だったりするんだよなｗ。

それが癖になって、霊の存在否定派の俺だが、週一くらいのペースで夜な夜な陰陽師ごっこよ。

51 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 18:31:02 ID:ckAeGaFn0

肯定派は、常識や教育の範囲に無いことだからすべては仮としてレスしても
否定派は、人の死後の姿と限定して過剰反応しているという傾向が繰り返されてんじゃね

52 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 18:36:07 ID:Bsouesu70

全て仮なことをここで話されてもね・・・

53 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 18:39:29 ID:JoppuA+k0

超常的な事に「仮」を与えたものが「幽霊」だと

54 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 18:43:18 ID:ckAeGaFn0

>>533
とりあえず、それしかないじゃん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88

55 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 18:49:50 ID:A6/gz9mO0

wikiでいうなら
【幽霊】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BD%E9%9C%8A

こっちは“いるいない”を論じることが出来る
そもそも互いに論じる対象が異なるのに論じ合ってもまったく意味を成さないよな
養老孟のバカの壁を地で行くスレと化している

56 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 18:57:00 ID:ckAeGaFn0

それなら国語辞典みても同じだけど、否定派がウンと言わないから。それで＞＞2作ったのでしょ

57 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 19:15:35 ID:A6/gz9mO0

国語辞典に載っている“幽霊”の意味以外の意味合いは一般的なのか？
否定派が何に対してウンと言わないのか分からないけど
>>2の指し示すものって幽霊を見たという体験談に基づいて立てられた仮説であって
否定派が>>2の仮説を立てたから、“幽霊”像がそれに従ったというのは、本末転倒だよな

というか、君自身は“幽霊”の存在を信じているの？“幽霊現象(心霊現象？)”があると思っているの？
それはなんでそう信じているの？

58 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 19:30:02 ID:ckAeGaFn0

＞＞2のA.B.1)は所詮実態のない「見間違え」と言ってるわけだだから、個人的にはB.2)限定で当然とおもうけど
＞＞57
たいした理由はない、ただあるやなしやと言えばあるとおもうていど

否定派はあまのじゃくで、肯定派の意見は絶対論として「幽霊＝人の霊」としていると反応（曲解）
しながら、テンプレにここで言う幽霊とは死者の霊とすべきという約２名（乱泥含む）の提案には
ボロクソで反対したのよね

59 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 19:46:45 ID:ckAeGaFn0

＞＞57
＞国語辞典に載っている“幽霊”の意味以外の意味合いは一般的なのか？
>>2のことなら、現状科学（医療現場、大学の宗教学者の見解など）からしても「霊見た＝精神異常は一般的なんしょ
釈迦やキリストも精神異常と豪語してるらしいし。

60 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 19:50:08 ID:A6/gz9mO0

レスタイが「幽霊はいるのかいないのか」だよな
幽霊は死者の霊というのが、君が調べてくれた国語辞典にも載っている共通認識だ

で、君は肯定派を天邪鬼で曲解した内容を語るというが、よーーく自分の書いたレスを
見直して欲しい
君のレスには偏見と思い込みと主体性のない妄想が書き連ねてあるんだ

自分の意見や思いを書くのが悪いんじゃない、君の文章が拙いからと信じたいが
時に断定論調になったり、そのくせ持論に対して大して考えてないような素振りを見せる

ここ最近見かける論旨が定まらない文章であり異見なんだ
もう一度言うけど自分のレスを見直して租借して反芻して自分が何を言っているのか理解して欲しい

61 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 19:55:43 ID:ckAeGaFn0

＞＞60
もちついて良く読んでよ
＞で、君は肯定派を天邪鬼で曲解した内容を語るというが、
ではなく
＞否定派はあまのじゃくで、
とかいてるよ

62 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 19:58:58 ID:A6/gz9mO0

ああ、ごめんごめん、間違えたよ
訂正するわ

63 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 20:02:40 ID:ckAeGaFn0

>>60
ぼくの意見が確信犯的にさだまっていないのは当然じゃない、オカルトつうくらいで真実は誰も知らない
だからこそ考察するスレなんしょ

64 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 22:21:42 ID:ckAeGaFn0

因に、ﾍﾟﾃﾝの霊能者てのも麻原彰晃以外にもいると思うけど、宗教学者で完全否定てあまりにも明らかなペテンよね。

65 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 22:47:44 ID:dU+xKQa90

邪気眼使いの匂いがプンプンするぜｗ

66 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 22:53:24 ID:hGYONp9m0

オーブ写真

http://bbs4.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/humor/12175357980001.jpg

67 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:02:37 ID:Bsouesu70

>>66
これは議論するに値する
速攻で保存した

68 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:19:28 ID:ckAeGaFn0

大学、学者つう権威や払った授業料、かけた年数によって、稚拙なペテンの暗示にかかるのも無理ないよね
ぜひここで学者のせんせいに完全否定できる根拠を示してもらいたいものよね。

69 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:21:58 ID:27SfUfWc0

>>66
奇跡的な写真ですね
研究用に私も保存させていただきました

70 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:25:50 ID:dU+xKQa90

>>68
頭悪いでしょ、あんた

71 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:27:30 ID:jM1zrOfh0

>66
この写真さ…オッサンの手前に太った外人が見えない？

72 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:29:46 ID:ecApG1x8O

本当に何かを発見しているなら、いつまでも奇跡的なもの扱いなハズがない。
妄想という言葉は誤解を招くが、全てはそれを含んだ希望的観測。

73 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:32:17 ID:ckAeGaFn0

＞＞70
うん、悪魔の証明は、なんら否定の根拠ではなく否定は不可能だって結論でしかないしねww

74 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:33:22 ID:Bsouesu70

駄目だこいつ何もわかってねぇ

75 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:34:38 ID:27SfUfWc0

>>73
皆分ってる事を随分楽しげに書くね

夏だな

76 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:38:54 ID:ckAeGaFn0

＞＞75
かしこいつもりで間違えてる人多いようだから、定期的に再確認しないとね。

77 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:41:02 ID:UB2m5j7y0

>>76
お前が一番理解してないぞ

78 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:42:49 ID:Bsouesu70

>>76
正確には否定の根拠にしてるんじゃなくて
「否定の証明には膨大な労力と時間がかかるので、主張してる側がその存在の証明を行ってください」
って話だよ

79 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:45:39 ID:dU+xKQa90

>>76
ハイハイ偉いでちゅねー

80 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:46:04 ID:ckAeGaFn0

＞＞76
たとえば何が？言いたかっただけ？
＞＞78
あら、出来るのなら時間かかってもかまわないのに

81 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:47:40 ID:dU+xKQa90

かしこいつもりで間違えてる人多いようだねｗ

82 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:49:39 ID:ckAeGaFn0

ごめん

83 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:50:44 ID:27SfUfWc0

何打この流れｗ

84 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:51:14 ID:Bsouesu70

>>80
「カラスは黒くない」って主張されてそれを否定してみせろと言われたら、世界中のカラスを一匹一匹調べていかなきゃならんのだが

85 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:54:34 ID:ckAeGaFn0

＞＞84
労力はかかっても可能だ、とよめるね

86 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/08(金) 23:57:45 ID:27SfUfWc0

>>85
本気で言うとるんかーい！？ｗｗ

87 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:00:27 ID:Bsouesu70

これは稀に見る逸材

88 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:00:52 ID:EgIMUlqC0

ああ言えば上祐ってやつか？

89 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:03:00 ID:yd1vaVao0

＞＞86
やれっつうんじゃなくて、具体的には可能なのだって言ってるんでしょ

90 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:10:33 ID:vfwHlj+V0

>>89
「理論上」は可能ではあるがどんだけ時間と金がかかるかわからんし、膨大な人手も要する。
だったら「カラスは黒くない」って主張してるほうが「カラスは黒くない」ってことを証明してみせたほうが現実的でしょ、って話。

91 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:14:10 ID:yd1vaVao0

疑うことこそ科学であるなんつってた否定派が、随分曖昧な理屈に疑問もたないもんだね。アカデミック信仰とでも言うんかね

92 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:20:42 ID:gBSR4IbB0

なぜ疑ってない事前提で話しを進めてるのかな
いるって方に疑問点、矛盾点が多過ぎるから、
いない方が信憑性が高いって考え方もあるよね
　

93 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:25:18 ID:yd1vaVao0

＞＞92
どお解釈するも自由とおもうけど、平素否定派が言うようにペテン師は駆逐されるべきよね。

94 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:27:32 ID:vfwHlj+V0

話は変わるが>>93が幽霊はいると信じているその根拠をお聞かせ願えないだろうか

95 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:31:20 ID:yd1vaVao0

＞＞94
専ブラつかって、同IDレス見るとわかるお

96 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:33:57 ID:DsHn4bOi0

そういえば、「だよね」「なのよね」調で連レスする奴がいたな。
視得る君だっけか？

97 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:34:00 ID:vfwHlj+V0

>>95
専ブラは使ってるがそれでも何が言いたいかさっぱりわからん

98 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:35:21 ID:yd1vaVao0

＞＞94
ごめん＞＞58

99 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:39:00 ID:vfwHlj+V0

人間ってのはこんなにも堂々と「根拠はない！」と言い張れるもんなんだな
さすがに吹いた

100 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:43:58 ID:yd1vaVao0

あるつってるんじゃなくて、根拠のない完全否定も完全肯定も同じく狂ってるし何か理由があるはずよね
大学なんて情報操作のさいたる拠点だし

101 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:48:24 ID:gBSR4IbB0

大学で何があったんだｗ

102 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:50:15 ID:I0UYfANz0

お得意のワードを使って連レスし始めそうな予感

103 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:51:50 ID:yd1vaVao0

教授たちに、いまだに完全否定の圧力がかかってることは、生活版で当人たちに確認済みだし。

104 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:55:20 ID:EgIMUlqC0

まあ、>>100がどんな屁理屈並べようとも、科学的立場から考えるなら
幽霊を否定できる根拠が示せない≠幽霊は存在する
だし、存在を証明できないなら科学的には存在しないでオッケー

105 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:56:12 ID:gBSR4IbB0

そういう時はソースを出さんと信憑性は零ですぞ

106 ：105：2008/08/09(土) 00:56:50 ID:gBSR4IbB0

>>103へのレスね

107 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 00:57:02 ID:yd1vaVao0

＞＞104
オッケーよ

108 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 01:00:13 ID:yd1vaVao0

＞＞105
宇宙と霊の不思議な世界」で過去スレあさってみてみて

109 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 01:11:30 ID:EgIMUlqC0

今度はソース2chの陰謀論か？

110 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 01:12:48 ID:gBSR4IbB0

>>108
そのスレタイが６つ過去ログにあった
さすがに1~1000まで目を通すのは面倒くさいので「教授」で検索かけたけど大槻教授の話しはよく出てきてたけど
それらしいの見つからんかった

111 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 01:24:43 ID:yd1vaVao0

スレ番覚えてないけど、とにかく最後のほう。その後飽きてズラカッタらスレも過疎って終わったし

112 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 01:33:44 ID:gBSR4IbB0

そうか、今度からはソース元はっきりしてから言ってくれ

113 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 01:43:47 ID:kgsB9KhY0

　　　　∧＿∧
　　 　 ( ・ω・ ) 　　何も思い残すことはない
　 　　 （====） 　　　ボコボコにされてやんよ
　 ______(　⌒) )
／＼ 　￣｀Ｊ￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　 　 　 　 | |
　 　 　 ／　＼

114 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 01:46:23 ID:kgsB9KhY0

　　　　∧＿∧
　　 　 ( ・ω・；) 　　と言ってみたもののやっぱ....え？本気？
　 　　 （====） 　　　　ちょ、
　 ______(　⌒) )
／＼ 　￣｀Ｊ￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　 　 　 　 | |
　 　 　 ／　＼

115 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 01:51:58 ID:Vpp23IVp0

定期的にこういう人が出現して、誰かが証明や科学的に存在する定義とかを説明するのは一種の保守なのか？

情報操作の根拠が「2ｃｈ住人に確認済み」ってのは斬新な切り口だなｗ。

116 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 01:54:10 ID:yd1vaVao0

＞＞112
ごめんね、要約すれば教授（数名）が本当なら信憑性の高い情報の発信源だし、その連中が完全否定なら
なにか具体性の有る理由があるはずと気長に食い下がって（遊ばれて）いたら、ある日霊視者が現れ何人かを
その場で霊視しその場の様態をピタリと言い当てた、皆がぶったまげている隙をついて、どうして理由も無いのに
完全否定なのか尋ねたところ、口を揃えて「目上の教授たちに強要されている」と言い出したのだった。

過去スレすべて残ってればあるはずだに。

117 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 01:59:12 ID:Hzf9wnsY0

ああ、精神病患者なのね

118 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 01:59:29 ID:Vpp23IVp0

>>116
すげえ！それって！！

典型的な釣りの手口では？

119 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 02:01:36 ID:kgsB9KhY0

>>116
大学ってのは権威主義的なとこがあるのは認めるけどさすがにそれは。。。

120 ：考え中：2008/08/09(土) 02:07:43 ID:1wIJg5VJ0

それは、合コンでアイドルオタクだと言ってしまった瞬間
そこそこのイケメン君も一発エンドなのと同じなのかい？

そうなのかい？

121 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 02:16:41 ID:yd1vaVao0

>>120
そんな下り。みんなもの凄い博学で何を聞いても言葉に詰まることはなかった、しかしその宣言を聞いてしまえば
お互い「悪魔の証明」知ってるいじょう答えは出様が無いし、収穫有りとしてズラカッタのよね

122 ：考え中：2008/08/09(土) 02:22:16 ID:1wIJg5VJ0

　でもなんだ、２ｃｈで教授の面子気にすることなんざ
ないんだがな。そのための匿名性だ。いる、いないと
思う理由はそれぞれあるはずだろうし。
　噂レベルだが、大槻教授もオカルト体験はあるという話だ。
火の玉の探求の動機はその辺なんじゃないのかね。

123 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 02:23:36 ID:+eueSSG20

幽霊の存在証明できればノーベル賞どころの話じゃないっつーの
歴史に名を残すわ
証明できる見込みがあれば大学程度の圧力なんて物ともせずに研究する奴はごまんといるよ

124 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 02:25:38 ID:Vpp23IVp0

否定派を強要されてるってことは、その板に居た教授陣はそろって元々肯定派なのか？
学生と議論が起きた場合にどうやって完全否定してたんだ？
根拠のない完全否定そのものが科学的でないってことは
もの凄い博学な学者なら重々承知なはずだが。

125 ：考え中：2008/08/09(土) 02:27:42 ID:1wIJg5VJ0

幽霊現象と死人とをいきなり結び付けている話は
飛躍しすぎ。その飛躍しきった話に証明もくそも
ない。まずなんでそんな飛躍した話を「そのまま」
まな板に乗せたいのかが意味不明。

と思う。

126 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 02:29:28 ID:Vpp23IVp0

俺の大学の教授、亡くなったけど面白い先生だったなあ。
「私が死ぬ時、全力で霊になって皆さんの枕もとに立てるか試みます。
それが私の生涯最後の実験です。」なんて笑ってたのに。

実際は友人から電話で知った…。
ヘビースモーカーで肺がんだったのよ。

127 ：考え中：2008/08/09(土) 02:30:32 ID:1wIJg5VJ0

>>124
Aでなければ必ずBか。

否。AでもBでもない、がいる。

完全否定論者でなければ、必ず肯定論者か。





否

128 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 02:37:41 ID:yd1vaVao0

みんな生活かかってれば、職を辞さない限り上司の言うことくらい聞くのは常識だし
＞＞123みたいなことすれば、高給取り捨てて女房子供かかえて一生貧乏暮らしじゃん40代板よ

学閥世界つーやつでしょ
＞＞125
誰に言っとるの？

129 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 02:38:21 ID:+eueSSG20

>>126
そう思いながら亡くなった科学者も大勢いるだろうなぁ・・・

130 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 02:38:37 ID:WxcIGkwb0

>>125
具体的にどのような話のことを言っているのか説明しないと飛躍もくそもない。

131 ：考え中：2008/08/09(土) 02:41:56 ID:1wIJg5VJ0

俺も（物理系ではないが）大学院まで行った。
分野によるが、論文の発表、つまり自説の展開が
重要な活動となる分野だと「印象」が認められるか
どうかの大きな要素になることはあると思うよ。

オカルトに傾倒してる、という（間違いでも）噂が
広まると、それ自体がダメージになることはあるん
じゃないかね。

そういう意味で、オカルト的な臭いは決して出すな
という教訓があるのかもしれないよ。

と勝手に思う酔っ払いですがなにか？

レーガンだかの奥さんが占いに凝ってるという噂で
しまいには政治決断を占い師に決めさせてるという
話までなったことあったよね。（本当かもしれんけど）
例えはそういうことなんじゃねーの？

132 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 02:43:11 ID:EgIMUlqC0

>>116
>>128
自称教授の言うことだから正しいだろうってか？
ニセ学位で権威を持たせたインチキ科学に騙されるのと同じだな。

なぜ否定派が｢科学｣を強調するかというと、こういうトンデモを排除するためなんだがなぁ

133 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 02:43:50 ID:bU95FK090

なんかオカ板というよりメンヘル板っぽくなってきたな

134 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 02:44:50 ID:yd1vaVao0

テレビの放送コードみたいなもんが、代々受け継がれているんだとおもう。大学で、植民地時代以降ね

135 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 02:49:32 ID:yd1vaVao0

＞＞132
あくまでも2ちゃんなのだから、そこまでいっちゃぁ2の口はないけどね

136 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 02:50:54 ID:+eueSSG20

植民地時代・・・？

137 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 02:56:00 ID:yd1vaVao0

＞＞136
知らんの？ｸﾞｸﾞﾚば

138 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 02:59:42 ID:Vpp23IVp0

なんか128の描く教授像ってのが、俺の知ってる教授とすげえかけ離れてるんだよな。
うちの教授はとにかくデータと実証重視でさ。でも話すとほんとざっくばらん。
例えばこのスレタイのようなテーマを吹っかけても、その議論のやりとりそのものを
ゲームみたいに楽しんでる感じで付き合ってくれたっけ。

学閥？アカデミズム信奉？
俺が高校生なら、リアリティを感じたかもしれないが、
実際２年に渡ってゼミ生やって、教授と付き合ってるとピンとこないことこの上ない。

まあ先生や学校によって程度の差はあるだろうから128のいうようなが絶対ないとは言えない。
低能な俺が、コントロールされた教授にころりと騙されている可能性ももちろんある。
でも膝つき合わせて酒飲んで女の話とかした教授だから、128みたいな扱いだと違和感あるなあ。

139 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:03:29 ID:Hzf9wnsY0

頭おかしい奴にまともに相手してる奴らウケルｗｗ

140 ：考え中：2008/08/09(土) 03:05:18 ID:1wIJg5VJ0

医学界とかは、又聞きレベルだけど
徒弟関係というか、封建的だという話を
聞いたことあるなあ。

でもそのくらいだな。聞いたことあるのって。

141 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:05:29 ID:yd1vaVao0

みんな年代的にも、話せば良い人なのは分かる、例のｽﾚの住人たちも皆気さくで善良ですた

142 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:06:47 ID:Vpp23IVp0

うちの教授、ゼミに超能力者連れてきたことあったのよ。

143 ：考え中：2008/08/09(土) 03:07:40 ID:1wIJg5VJ0

へえ〜ｗｗ

144 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:08:37 ID:yd1vaVao0

>>139
所詮2ちゃん上とは言え、事実しか書いてないけど

145 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:09:17 ID:Vpp23IVp0

まずアンケートが配られて「超能力を信じるか？」みたいな質問が何個か並んでてさ。
そのあと教授が急に真剣な顔で
「今日これからお見せすることはまだ研究途上の事象なので、他言無用に願います。」
みたいなことを言うわけ。

146 ：考え中：2008/08/09(土) 03:11:08 ID:1wIJg5VJ0

何の超能力かが気になる…

147 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:12:08 ID:Vpp23IVp0

で、ほんとフツーの特徴ない兄ちゃんがフツーのポロシャツみたいなカッコで出てきてさ。
「こちらの方は…仮に田中さんとしましょう。田中さんはある特異な能力を持っている方で、
私とかれはすでに4年の間、協力して研究させてもらっています。」なんつって。

148 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:15:26 ID:Vpp23IVp0

まあ型どおりの能力なんだが。
ESPカードとサイコロ、あとスプーン曲げｗ。
カードとサイコロは、でも100％の的中じゃなくて８割くらいの的中率。
スプーンはゼミでいつも俺らがコーヒー飲むときに使ってるスプーンで
やったんだけど、首根っこちぎれて「チーン」とか床に落ちるのよ。
女子とか「きゃあああ！」とか言って、蛍光灯の一本がジジジ！とか点滅したりしてさ。
あれは鳥肌たったｗ。

149 ：考え中：2008/08/09(土) 03:17:05 ID:1wIJg5VJ0

心理学系なの？？

150 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:17:48 ID:Vpp23IVp0

で、またアンケート配られて、同じ質問。超能力は信じるか？みたいな。

151 ：考え中：2008/08/09(土) 03:18:48 ID:1wIJg5VJ0

見えてきたぞｗ

152 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:19:37 ID:RF5zXEwB0

幽霊はいるよ。絶対にいる。

俺の彼女は、俺がいつもゴムを付けてセックスしているにもかかわらず
妊娠しちゃったんだよ。
なんだか彼女の背後に怪しげな男の姿が見えるんだよね。

彼女の妊娠はその男の霊の仕業に違いない。

153 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:19:54 ID:+eueSSG20

>>137
日本に関係した植民地って1900年頃のアレが真っ先に思い浮かぶんだが・・・

154 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:20:20 ID:Vpp23IVp0

で、種明かし。
「こちらの方は、当大学の奇術同好会のOBで、現在職業マジシャンとして活躍なされてる、
皆さんの先輩です。今お見せした一連の現象はすべて手品です。」
ええええっ！ってｗ

155 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:22:48 ID:Vpp23IVp0

「この４年、同じ実験をしてますが、手品を見る前、見た後で超能力への
信奉得点が大きく変わります。今回は手品だ、とタネを明かしましたが、
もしそれをしなかったら、みなさんの超能力に対する態度はどうなっていたでしょう？」
「これが手品であることを伏せたまま、例えば新興宗教の説明会で行われたら？」

156 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:23:58 ID:1wIJg5VJ0

>>154
にゃはははは
予感的中ｗｗ

>>152
ではその子供の父親が消滅する呪文を唱えましょう
この呪文を唱えると、そのこの父親は
腹が引き裂け、内臓をぶちまけ、目の玉プラプラ
させたまま三日間街をヒーヒーいいながら
助けを求めますが、誰も助けてくれず
渋谷の交差点で見ごろしにされます。

では唱えますね。もう安心ですよ〜

157 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:25:09 ID:Vpp23IVp0

「これは超能力が存在しない、ということを証明するものではありません。
人は騙されるし、ちょっとした経験で態度が変わることもあることを確かめる実験です。」
「最初に言ったように、君たちの後輩にも同じ実験をするので、実験内容は他言無用です。」
みたいな。

158 ：考え中：2008/08/09(土) 03:29:53 ID:1wIJg5VJ0

分野的に察知されそうだなあ
映画とかで、そういうシーンよくあるしねｗｗ

159 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:30:24 ID:yd1vaVao0

>>155
まるで否定の為の誘導尋問みたいね、＞＞157をみても洗脳っぽい「騙されるな、私たちの教えから外れるな」みたいなね
＞＞153
World War IIの後だろとーぜん

160 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:30:44 ID:Vpp23IVp0

とても権威主義やアカデミズム信奉で、オカルトを完全否定したりしてた感じじゃないんだよな。
もちろん肯定もしてないんだけどさ。
ごめんね、スレタイから離れた。

161 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:32:08 ID:Hzf9wnsY0

まさかとは思いますが、この「教授」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。

162 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:36:27 ID:yd1vaVao0

誰に、あにを言っているのやらいないのやらw

163 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:37:51 ID:Hzf9wnsY0

心当たりがある奴が引っかかりましたねｗ

164 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:39:37 ID:Vpp23IVp0

まあ、洗脳や誘導尋問と言われてもしかたがないなぁ。俺、素直に納得したもんな〜。

で、159が師事した大学教授はどんな人だったの？やっぱ権威的だった？

165 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:43:23 ID:yd1vaVao0

＞＞163
こころあたりはあるけど、おまいもパ〜じゃろ
＞＞164
ごめん、あってて良い人そうなのは分かる。言い訳になってないか

166 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:45:43 ID:Hzf9wnsY0

妄想が激しいようですね

167 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:48:12 ID:NMRZ0edKO

幽霊＝恐い魔物？の存在は確認してないが親族が亡くなった時とかの「虫の知らせ」みたいな不可思議現象は確認したな。あとは九死に一生みたいな事故で助かったとか奇跡はあるね。俺は親族の仏様が助けてくれたと感謝しとるが。

168 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:52:02 ID:+eueSSG20

肯定派の人から見てID:yd1vaVao0みたいなのはどう見えるんだろ

169 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 03:55:44 ID:yd1vaVao0

＞＞167
他人に強要も証明も出来ないけど、自分の中で個人的に辻褄の合ってることってあるよね
＞＞168
ｷﾃｨちゃんか

170 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 04:12:17 ID:yd1vaVao0

単発的におかしいとか糖質とか言ってる人、パーかﾛﾎﾞｯﾄの様に自分の意見も理由も説明出来ないｱﾚな人なんでしょ
教科書にのってません、先生が言ってません、インプットされていませんとか何れ馬鹿はﾊﾞﾚﾃﾙｵﾘﾉﾅｶﾏﾀﾞﾛww

171 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 04:14:21 ID:kgsB9KhY0

まぁなんだ落ち着け。あとアンカーは>>で頼む。

172 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 04:16:14 ID:Hzf9wnsY0

必死だなオイ
否定派の学者さん達の下になぜか霊能者が現れて本人しか知らない事を言い当てた、
なんてテンプレにもなりそうなチャチな話じゃなくて、もっと真面目なストーリー考えろ。

173 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 04:20:27 ID:+eueSSG20

ここまでのレスの1/4が一人の人間によるものであるという事実
これぞまさに名状し難き恐怖

174 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 04:27:32 ID:+eueSSG20

ところでﾊﾞﾚﾃﾙｵﾘってなんだ？

175 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 04:31:24 ID:kgsB9KhY0

>>170
正直信じ難いとは思ってるけど個人的には一意見として興味深く拝見させてもらったよ。
明らかな煽りにまでレス返す必要はないし、それをスルーできないほどムカいてんなら
向いてないから別に行った方がいいよ。

176 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/09(土) 04:38:55 ID:dTE5mvuZ0

日本の植民地時代とか言ってるから異次元から来た人だと思う
多分原爆の衝撃でパラレルワールドが生まれ、そこに迷い込んでしまったんだろう
５分後の世界の逆バージョンとでも言おうか
そこから何らかの影響でこちらの世界の２ちゃんへ書き込めてしまっているに違いない

そっちの世界はどうですかー？もう独立は出来てますかー？
こちらでは今日、中国でオリンピックが始まったり、ロシアが戦争始めたり忙しいです。

177 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 04:40:17 ID:kgsB9KhY0

中国五輪は行かないの乱泥？

178 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/09(土) 04:48:34 ID:dTE5mvuZ0

あんないつなにが起きるか分からん所にノコノコ行く奴はアホだよ
俺はテロリンピックと呼んでいる
まぁ元々オリンピックに興味ないしー

179 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 04:52:58 ID:77q6025A0

レスリングと柔道とボクシングとテコンドーはオモロイで

180 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 05:05:58 ID:yd1vaVao0

>>ｹｯｹ興味あるのはｶﾝﾅﾋﾞｽｶｯﾌﾟだけか

181 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/09(土) 05:16:24 ID:dTE5mvuZ0

>>179
全部男同士で乳繰り合うやつだな、反吐が出るぜ
まだ戦争やっっててくれた方が格好良い
「試合」ってのはあくまでも試し合いだ、俺は本番が見たいのよ

>>180
カンナビスカップの中継見ててもしょうがないからなｗ
中継ないけどｗ

182 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 05:23:47 ID:1PdFnDV00

物質という形態に相転移する前のエネルギー、真空のエネルギーの場は統一場であり、生命、意識のエネルギー場でもある　[あの世]
普段このエネルギーは非局所的に広がっていて物質に干渉することはない　[隔てられている]
ところがエネルギーが凝集、集中すると仮想粒子が生まれる　[強い意図や執着]
仮想粒子はごく短時間しか存在しないため、観測機器に引っかからない　[観測が難しい]
脳はそれを捕らえる事ができる　[送受信器としての脳]
写真はたまたま粒子化している時に感光することがある　[心霊写真]
柳ユーレイはたけし軍団　[豆知識]

この宇宙の構成比は、光や電波で観測できる物質４％、光や電波で観測できない物質２３％、未知のエネルギー７３％　（ＷＭＡＰの調査結果）

183 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 05:24:10 ID:d2igqwUF0

>>176
ヤバいよな、露。
シナと同じ考えで紛争突入じゃん。

184 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 05:31:23 ID:mvVIX61g0

よく幽現界と聞きますが、実際どうなっているのでしょうか？
この世と重なっているらしいのですが・・・・
幽界の最下層のほうが幽現界よりも高いわけですよね？
幽現界にいる人が幽界に行ったら最下層にすべて行くわけではないと思うのですが、
なぜ幽界に上がれないのでしょうか？
また、幽現界はどうなってるのか気になります。
一番気になるのが、私たち生きている人間の顔や姿がどういうふうに見えるのか？
部屋の様子や字などは読めるのか？どういうところに住んでいるのか？
移動はどうしてるのか？睡眠や食欲などはあるのか？
まったく分からないことだらけです。

185 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 05:33:34 ID:gBSR4IbB0

>>181
真剣にやってる本人達に言ってこいよ
そしてボッコボコにされてこい
試し合いもした事ねえ奴が知った口を叩くな

186 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/09(土) 05:49:59 ID:dTE5mvuZ0

>>185
試し合いの為の練習、試し合いの為の試し合い
そんなヌルヌルぬるま湯格闘家が俺に勝てるとでも？
ダセーんだよ
武蔵の時代は良かったよ、本番ばっかりだもん
大山倍達だって猛牛を何十頭もやっつけてる
それに比べて今のやつらはなんだ？
耳かじってみたり、体にオイル塗ってみたり、女々しいんだよ

187 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 05:55:40 ID:EgIMUlqC0

>>186
レスリングだけは観とけ。
男同士の世界トップクラスのケツの取り合いだぞ！！

188 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 06:00:02 ID:gBSR4IbB0

>>186
格闘技のかの字も知らないのにその自信はどこから出てくるんだか
格闘技経験者なら、対牛なんかより対人の方がずっと恐いって分るよ
大山の名前を出してくるあたりが少し笑える

189 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 06:04:37 ID:C44P5w3J0

脱線してるけど、れする
パンクラチオンみろ
無くなったとか言われてるけど形を変えて世界中でやってるから
顔面の骨が飛び出るのがデフォでぜ

190 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/09(土) 06:26:31 ID:dTE5mvuZ0

>>187
アマチュアの試し合いを？完全にふざけてるとしか思えない
おいらが見にいくのはミステリオの試合ぐらい

>>188
牛倒してから言えよ、虎と戦おうとした奴もいるぞ
虎が可愛そうとかいう意味不明な理由で出来なかったけど
とりあえず牛倒したら写メうｐな

>>189
どやったら見れるの？

191 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 06:35:49 ID:d2igqwUF0

>>190
藤原のオヤジは熊に挑んで凄まれて引き下がったよねｗ

192 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 06:41:35 ID:C44P5w3J0

>>190
自分はブリュッセルで見た
もし君が社会学的な上流階級なら日本のアングラでも見れんじゃねーの？

>>191
逃げるが勝ちとか言ってたやつだっけなｗ

193 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/09(土) 06:49:58 ID:dTE5mvuZ0

>>191
組長が？マジかよ
熊はヤバイだろ、虎並みにヤバイ、勝てる訳がない

>>192
日本だと東京ドームの地下とかでやってんのかな
ちょっくら徳川のじっちゃんに聞いてくるわ

194 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 06:58:01 ID:gBSR4IbB0

>>193
なんだか喧嘩腰で言って悪かった
冷静になって思ったけど、これはもう、君に格闘技を経験してもらわんことには始まらんと思う
双方の格闘技への見解がこうも違うと、そう言わざるを得ない

試合でも死ぬ事はあるし、試合のための練習でも死ぬ事はある
骨が折れるヒビ入るなんてのは日常茶飯事だし、
それほど、格闘技はシビアなものなんだよ
牛云々もやってみれば分ると思う、というか分ると断言してもいい
結局格闘技も、頭の使い合いだからね
牛なんて人に比べたら恐くも何ともない、虎は怖いけど

熊は俺もみたことあるけど外人が空手着着て闘ってた、
熊は敵意が無く一方的に殴られてクーンクーン言ってて本当に可哀想だった

195 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 07:11:48 ID:d2igqwUF0

>>194
ｽﾚﾁｽｷﾞﾀﾞﾖﾊﾞｶ　ｲｰｶｹﾞﾝﾆｼﾛYO

196 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 07:18:08 ID:gBSR4IbB0

>>195
サーセン
でも自分を棚に上げるなYO

197 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 07:22:18 ID:yd1vaVao0

戦う幽霊ｽﾚ！最後の人だけ怒られるの寝ん

198 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 07:25:20 ID:d2igqwUF0

>>196
おまい、>>194の自レス読み返してみろ？
創価並みに自分の価値観を「相手に」押し付け過ぎなんだよ。
しかも「やってみなきゃ解かり得ない」の全称命題が畑違いのヲタ話。
反省しろ。

199 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/09(土) 07:32:11 ID:dTE5mvuZ0

>>194
君、乳牛をイメージしてないかい？
闘牛なんか見てると勝てそうもないよ
あと熊だけど、そら人間に飼いならされた熊だな
腹を空かせた野生のヒグマは地上最強かも知れんよ
戦いなんだから、死ぬことがあるのは当然でしょ
強いやつは死なないから強いんだよ
骨にヒビとか、独歩は手首ちょん切られても、そのまま切断面で殴ってたよ
ちょっと確かにスレチ過ぎるから、一つ
なんか近所がおかしい who you gonna call? ゴーストバスターズ！早まりすぎ
マシュマロマン出て who you gonna call? ゴーストバスターズ！いやいや、おかしい。
あのでかさなら直ちにマーシャルロー発動するべき

200 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 07:34:48 ID:gBSR4IbB0

>>198
価値観？
俺が言いたいのは様は、格闘技を経験したことないのに、格闘技を軽くみるのはいかがなもんでしょうかってこと
これは、格闘技の部分を他に置き換えても言える事で、当たり前の事だとも思う
でも、喧嘩腰でいいかかったことはもちろんのこと、牛のくだりに突っ込んだのは蛇足でしたし
その点においては反省してます

201 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 07:36:05 ID:d2igqwUF0

>>116
霊視者とやらが使ったのがバーナム効果の応用じゃない確証って得られて無いんだよね？
その場に居た関係者が暗示に掛かりやすい人では無かったって言う証拠も無いし。
第一、「いつ、どこで、だれが、だれと、なにを」に全然信憑性が無い。
伝聞・噂話の類を事実話しと摩り替える詐欺師の常套手段だよねｗ

202 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 07:37:23 ID:yd1vaVao0

>>199
おまいが怒られろ！

203 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 07:40:10 ID:d2igqwUF0

>>199
らんでぃー、脱線の収集をつけなかったら罰ゲームな。

204 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 07:45:34 ID:gBSR4IbB0

>>199
＞君、乳牛をイメージしてないかい？
いえいえ、もちろん闘牛ですよ
闘牛士でも牛を倒す事は出来ますよ

＞腹を空かせた野生のヒグマは地上最強かも知れんよ
そうかもしれないですねあれは飼い熊ですね、ああかわいそ

＞骨にヒビとか、独歩は手首ちょん切られても、そのまま切断面で殴ってたよ
独歩ってｗバキはマンガですからｗ
殺し合いが本番みたく言うのもまさかバキの影響では？ｗ

＞戦いなんだから、死ぬことがあるのは当然でしょ
それが分ってもらえてるなら十分です。様は皆命をかけてやってるんです
それを軽んじるのは、命を軽んじるも同じ事ですからね

205 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 07:54:32 ID:yd1vaVao0

>>210
んいや、約三名ほどだったけど着てる服の種類、色を正確に言い当てていた。
君の言うように所詮2ちゃんなので確証性は無い、むごいｷﾁｶﾞｲ荒らし一名（常連で自演しまくり）が
自演だと難癖をつけていたが、言い当てられた当人や住人の騒然とした空気は、その場にいたものしかわかららない
それ以前にも似た様な霊能者騒動が他ｽｽﾚであったようだ。ここにも来ると良いね。

206 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 07:57:26 ID:yd1vaVao0

ごめ>>201へ。

207 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/09(土) 08:01:19 ID:dTE5mvuZ0

>>184
霊界が管理しているのは魔界のほんの一部でしかない

208 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 08:03:41 ID:d2igqwUF0

>>205
どうやって自演じゃないって確証を得たんだそれ。
複数人のリア友同士で結託してって可能性も否定できないよね。
っつか、ネット越しで霊視ってその道の連中でも流石にインチキ呼ばわりなんだぜｗ

209 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 08:15:09 ID:yd1vaVao0

>>208
だーら機会があったら、きみが見てもらうといい。暗示にかかりやすいって40代自称現役の理論物理学者たちで
見えるもの計算出来るもの以外は完全否定の御人たちでしたけどね、とにかく当事者になってみてから
難癖つけてみようよ、蚊帳の外から見てもなにもわがらないさ。

210 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 08:18:46 ID:d2igqwUF0

>>209
何キレてんだか知らないけど、そんな伝聞をここで言う方が悪いと思うよ。
鵜呑みにしてる君が叩かれても仕方ない。

211 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 08:24:19 ID:yd1vaVao0

べつにｷﾚてないけど、きみなつやすみ？

212 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 08:25:14 ID:d2igqwUF0

>>211
そうとも言う。

1週間の夏期休暇だが、それが何か？

213 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 08:30:01 ID:yd1vaVao0

ｼﾞｬｰﾈ ｡らすたふぁ〜らぁい

214 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 10:17:26 ID:LOgXZ6pOO

今家にプテラノドンの霊がいる…
朝起きてリビングいったらビビンバ。じゃなくてビビった。
馬鹿デカイ
嘘かと思う人もいるだろうけど、本当です。
なぜここにいるのか分かる（霊視出来る）人いませんか？本気で悩んでます…

ちなみに僕が微力を尽くして交信して聞いたんですが、本人、いや本恐竜によると生年月日は白亜期らしいです。

よろしくお願いします

215 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 10:20:45 ID:Nd4J+/l30

バキ乙

216 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 12:30:56 ID:NVxRiCAn0

>>214
＞ビビンバ。じゃなくてビビった。
＞本人、いや本恐竜によると

こんな風に書くやついるんだな

217 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 12:36:19 ID:LFUhIeHB0

きっと高齢の方なんだよ
ていうか、それくらい付き合ってやれよ
いずれは自分も歳をとるんだぞ？

218 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 12:42:03 ID:bU95FK090

高齢者にしては妙に日本語が拙いぞ
もしかしたらよその国の方かもしれんな

219 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 12:43:33 ID:j0OKEfy+0

ネタにマジレスとか

220 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 12:45:40 ID:d2igqwUF0

マジにネタレスとか

221 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 12:45:54 ID:bU95FK090

ネタで半日カキコ出来ないでしょう、普通

222 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 12:47:11 ID:NVxRiCAn0

214「どうしてここにいるんですか？」
プテラノドン「俺、白亜紀生まれなんだよね」

日本語は通じていないようだが人間の概念は知っているみたいだ

223 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 15:23:25 ID:r6mwa7dm0

ナレーションのうさんくささはともかく、この最初の心霊写真なんか、
どう説明されるのかね？

http://jp.youtube.com/watch?v=hLgnC4Cg2-U&feature=related

224 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 15:29:46 ID:9nStziAB0

下半身は衝立の向こうかと。
衝立に寄りかかるようにして立ってるからTシャツの裾がたるんで下半身がスッパリ消えたように見えるんじゃないかな。
つか今の時代フォトショがあるんだから写真に証拠能力ないってばよ。

225 ：考え中：2008/08/09(土) 15:41:52 ID:kunPFBDV0

詳しくまだ見てないけど、影の付き方を追跡すると
物の前後関係がわかりそうだね。

226 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 15:48:52 ID:r6mwa7dm0

>>224
写真だからすべて証拠能力がないと言うのは、ムチャな話。

画像を加工した後があるかどうか、きちんと分析しないでおいて、
フェイク扱いすることこそ、非科学的だと思うけど。

227 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 15:55:12 ID:r6mwa7dm0

　
同じ動画の、7:36の写真なんかもはっきり写っている写真だよね。
こういうのをどのように科学的に説明できるかだよねえ。

http://jp.youtube.com/watch?v=hLgnC4Cg2-U&feature=related

228 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 16:02:11 ID:VdtW77AAO

乱泥ってあのランディか

229 ：考え中：2008/08/09(土) 16:04:33 ID:kunPFBDV0

バース？

230 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 16:06:42 ID:Ajpd5GT30

ジョンソンの方か

231 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 17:50:30 ID:g80VU2xPO

ローズとか言いやがったら呪いをかける。

232 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/09(土) 19:02:01 ID:dTE5mvuZ0

なんか最近肯定派が来てもモチベーション上がんねー、なんでだろう
マンネリ化しちゃったのかな
ってかテンプレ多すぎね？あれ読んだ時点でお堅いスレだと思われて
おもしろい肯定派が寄り付かなくなってる可能性あるよ
幽霊は死者の魂ってことと、UOの意味くらいで良いような気がしてる
魑魅魍魎の糞コテ（俺も含む）が入り乱れて跳梁跋扈してたカオスな状態が俺には心地良かった

233 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 20:28:08 ID:MTNJyFCuO

>>232
気に入らねーなら来んなよ、消えろ荒らしめ。

234 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 20:36:41 ID:tN0JlxeP0

>>227
何と言うレイヤー加工の数々・・・
上手過ぎｗ

235 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 20:37:07 ID:kgsB9KhY0

>>232
また留学でもしてこれば？

236 ：考え中：2008/08/09(土) 20:53:09 ID:1wIJg5VJ0

>>234
フォトショップで「似たようなの」作ろうと思えば
レイヤー加工の「数々」は必要ないよ
使うレイヤーは一枚だけ

具体的には上乗せする画像を明度を、マスクデータにして
抜けばよい

237 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 20:58:52 ID:tN0JlxeP0

>>236
そうやって知恵付けちゃうからネタは詳しくバラさない方が・・・

238 ：考え中：2008/08/09(土) 21:01:30 ID:1wIJg5VJ0

>>237
大丈夫、その一枚のレイヤーを
作れるかどうかがプロとアマの差だ

239 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 21:06:55 ID:n5DgcE4/0

>>238
そのテクが入稿のときに助かるんですか？

240 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 21:10:13 ID:1wIJg5VJ0

>>239
あん？？

このプロが牧羊犬に大盛り上がりです

ああん？？？？ｗｗ

241 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 21:22:52 ID:CN1ZRxDe0

これはやばい

http://jp.youtube.com/watch?v=QfZItov1BUo

242 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 21:49:37 ID:9nStziAB0

ち・・・bmpじゃないから油断してたぜ・・・

243 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 21:54:30 ID:tN0JlxeP0

ビックリはしたけど・・・　ま、エクソシストって事で著作権侵害だね

244 ：考え中：2008/08/09(土) 23:42:14 ID:1wIJg5VJ0

エグゾーストノート？

245 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 00:31:39 ID:B98CJwSA0

>>232
> ってかテンプレ多すぎね？あれ読んだ時点でお堅いスレだと思われて
> おもしろい肯定派が寄り付かなくなってる可能性あるよ
ちがうだろ

お前が来るはしからフルボッコにするから近寄らなくなったんだろーがｗ

246 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 00:44:29 ID:oKlF+Wlx0

フルボッキ？

247 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 01:34:34 ID:n0vBBkUj0

ここは時々新興宗教のセミナーのような
語彙だけ学術的っぽいけど、話の展開や論の進め方が�dでもな、
天然絞りたて電波文が読めるから面白い。

「真空のエネルギーの場は統一場であり、生命、意識のエネルギー場でもある　[あの世] 」

「幽界の最下層の方が幽現界よりも高いわけですよね？」

誰に吹き込まれたのかなぁ、とか何を読んだんだろ？とか想像が膨らむｗ。

248 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 01:45:51 ID:4mXelawX0

俺って自分は長文書くくせに、人のはほぼ読まないから。
ここ２スレぐらいまともにレスしてないし、人のも５０レスくらいしか目通してないわ。
なんか読む気せんね最近。
こういうのをつまらん・退屈というんだろうな。

249 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 03:13:46 ID:9qoSfsS40

>>247
お前がと学会に吹き込まれてるのだけは分かったｗ

250 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 04:06:48 ID:n0vBBkUj0

>>249
おおよ。最近は新ネタがしょぼくてガッカリｗ。

251 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/10(日) 05:50:06 ID:mHX/I/2q0

>>248
脳の道！血の川に架かる肉の橋！
玉袋が二人を分かつ夏！常識的な射精は超法規！
卑猥な賄賂で爆発寸前！ビラビラ御殿で大騒ぎ！
淫乱女の丸揚げ爆弾ポータブル！

252 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 06:00:13 ID:TjjwvNsp0

霊なんていないよ
ビデオの霊のも全部嘘！
あれは霊が写ってる場面からカメラそらして、また元の位置に戻すと霊が消えてるだろ？
そんなのばかりでしょ？作り物なんですよ。

253 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 07:55:40 ID:9qoSfsS40

いいからラジオ体操行って来い

254 ：214：2008/08/10(日) 08:04:37 ID:7QXeog1uO

みなさん本気で考えて下さいよ!＞＜
プテラノドンの霊がいてヤバイんですって!

255 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 08:10:06 ID:9qoSfsS40

海竜の方が好きなんだ。
モササウルスかイクチノサウルスはいないの？

256 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 09:41:07 ID:tkXitNth0

プテラノドンおいしそう

257 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 09:58:09 ID:CoQ3gOXx0

霊現象をすべて、錯覚やカメラ機能上の現象、あるいは捏造で説明できると
考える立場を、ここでは「否定派」と呼称しているんだろうけど、いわゆる
「否定派」は、個々の霊現象について、いちいち分析して、そういうことを証明
するわけではないの？

先の心霊写真にしても、「加工されている」というだけで、具体的に証明して
いないような・・・

258 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 10:24:55 ID:oKlF+Wlx0

>>257
でもアレでしょ？
変な自称霊能者なる人がそう言う写真なり映像なりを見て「これは○○○の霊です、お祓いを云々」
って無根拠に言ったのは直ぐ鵜呑みにしちゃうんでしょ？
否定されると「良く調べもしないで云々」って言う癖に、自称霊能者なる連中の戯言は無抵抗に妄信すると

おかしいよねｗ

259 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 10:54:07 ID:9qoSfsS40

疑問ですら肯定意見になるんだなｗ

260 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 10:57:35 ID:CoQ3gOXx0

>>258
オレは肯定も否定もしていないよ。どう科学的に説明されるのか聞きたいだけ。

261 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 11:30:53 ID:t0VVxYt00

幽霊を信じている人たちは心霊写真を何でも信じるのかい
霊能者の言葉に間違いはないのかい

262 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 11:53:35 ID:CoQ3gOXx0

>>261
別にいわゆる「肯定派」であっても、怪しいものが写っているものを
なんでも「心霊写真」とするわけではないでしょ。

263 ：考え中：2008/08/10(日) 11:56:00 ID:7TyeBS/Y0

>>257
加工されているかどうかはわからんよ
デジタル加工で同じように見えるのを
作れるのは確かだけどね

仮にマネージャの奴を俺の知り合いが
持ってきたとしよう。まず

・フィルム？デジカメ？
→フィルムならネガを見せてもらう
→デジカメなら、オリジナルのフォルダを見せてもらう

まあ、ここで大筋騙そうとして故意に作ったかどうかは
分かる可能性が高い。

264 ：考え中：2008/08/10(日) 11:59:57 ID:7TyeBS/Y0

デジカメのフォルダ見れば、連番で同じＲＡＭから吸い出した写真が
一緒に入っている。ファイルの更新日時を見れば加工したかどうかは
分かっちゃうでしょ。
これをごまかすためには、前後の写真とのつじつまとか、撮った日付
との整合性とか。
「いや、コンピュータの日付がおかしくて」ぐらいの
全くおかしい言い訳をされる状況なら、俺はもう聞かない。

265 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 12:00:29 ID:+fpSxSxM0

否定派ならともかく、霊能者の人たちが嘘ついてると？

266 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 12:00:52 ID:t0VVxYt00

そこが非常に重要な点だよな
少なくとも幽霊がいるという人たちが真贋を選別できる何かがあるんだよね
それってなんなんだろう

いるという人たちの発言は、よくわからないどっちつかずの証言が多いんだけど
そこら辺は選別できるってことなのかな

267 ：考え中：2008/08/10(日) 12:13:17 ID:7TyeBS/Y0

あとやっていいなら
データサルベージソフト、例えばファイナルデータ
とかで、ＨＤの消去済みファイル、上書き済みファイルの
痕跡を、丸ごと抜き出しちゃうな。

イベントログ見るという事もあるし

ガチで本物かどうか判別してほしい
といわれたら、写真よりまず
持ってきた人間の「白」を確信することが
先になっちゃうのは悲しい現実

268 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 12:15:11 ID:oGT8WIOM0

俺幽霊は信じてるけど、心霊写真は信じてない
脳が創造したもんを幽霊だと思ってる

269 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 12:19:42 ID:0U7xtnp/0

幽霊信じると頭おかしい人と思われるね

270 ：考え中：2008/08/10(日) 12:27:00 ID:7TyeBS/Y0

デジタル処理で加工が容易になったのは事実

一方で加工の痕跡を一切残さないようにするのが
素人には割りときついのも事実

写真そのものも余程高度に
加工されてなければばれる。
上乗せした画像の薄れて消えている部分は
視覚的には自然に消えていても
デジタル的にはバッツリ上乗せした部分の
輪郭が出ちゃっていることが多い。
ドットのにじみもそうであれば、
ＲＧＢ各チャンネルの割れかもしれんし
それら全ての要素を一ドットずつ確認して
「ばれない」と確信するまで加工しないと
ならないとなると、一日二日でできる作業じゃないんだな。

271 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 12:30:24 ID:oKlF+Wlx0

>>263
残念、Exif及びバイナリコードにエディタの痕跡が残る
Exifは改ざんできるがコードの方は一箇所ではない為漏れてバレる。

知らないの？

272 ：考え中：2008/08/10(日) 12:32:58 ID:7TyeBS/Y0

>>271
残念？？

273 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 12:34:55 ID:9qoSfsS40

>>266
自分なりの判断基準を設けて知識を動員した結果で排除できるものは排除し、
し切れなかったものは可能性としてあるのかも？もしくはいるってことだろ。
んなもんは個人差あるだろうし一概にこうだとは言えんだろ。
俺は全部疑ってるけどね。

274 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 12:35:50 ID:RFFrkinp0

でも自分の場合、幽霊とか霊とかの心霊は、先祖崇拝の延長線上にある。
仏壇のじっちゃん、ばっちゃんに対する気持ちや社寺仏閣に祭られている
神さま仏さまに対する畏敬の念と重なる部分が大きいんだよな。

もうすぐお盆なので各地で先祖の霊があの世から帰ってくる行事が行われるけど、
その科学的真偽よりも日本中でそういう行事を行う人間の心理が興味深い。

275 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 12:35:58 ID:CoQ3gOXx0

ようするにデジタルデータの加工は比較的容易だが、
加工の痕跡を消すのは、非常に難しいと。

フィルム写真の場合は、加工するのも、痕跡を消すのも
かなり難しいと。

276 ：考え中：2008/08/10(日) 12:36:54 ID:7TyeBS/Y0

ああ、デジカメのフォーマットを良く知らないってことか
正直あまり良くは知らんよ
俺が良く知ってるのはＣＧ技術の方

277 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 12:40:23 ID:t0VVxYt00

>>273
その判断基準こそがいるいない論の根幹じゃないのかな？
なんでいるといっている人たちはそれを語り合おうとしないのかな
否定派がフルボッコするから嫌なのか、でもその割になんとなくいる派も多いし

278 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 12:40:31 ID:oKlF+Wlx0

>>276
いや、考え中を煽った訳ではなく、弄った痕跡は必ず残っちゃうから嘘は厳密には付き切れないって事
改ざん隠蔽をすればするほどおかしな事になるし、逆に隠蔽しなければ弄った痕跡は丸出しになる
それが何だかは詳しく教えられないんだけどね

279 ：考え中：2008/08/10(日) 12:44:50 ID:7TyeBS/Y0

>>278
なるへっそ

まあ、端的に言えば、世間が考えているほど
デジタル嘘つきは簡単じゃないってことで
シャンシャンなのでございます

280 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 12:44:56 ID:gKoK2EWl0

可能性がある＝真実、ならウチの子猫が朝起きたら猫耳美少女に変身している可能性に俺は賭けるよ
♂だけど

281 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 12:53:56 ID:9qoSfsS40

>>277
物理的には観測できなというのもいるからね、本気で思ってるのかどうかは知らんけど。
それが本当は事実なのかも知れないが、極論こういわれりゃ鼻で哂うしかなくなる。

282 ：考え中：2008/08/10(日) 12:56:10 ID:7TyeBS/Y0

>>278
しかし、その話を聞いた上で思うのだが
デジカメをばらして、画像を記録する部分だけを
使えばいいんでねーのか？

ＣＣＤからの入力のところを置き換えれば
ファイル情報は紛れも無く無改ざんになるような〜。

工作難しそうだけど、組織的にやれば屁でもないような。

283 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 13:07:14 ID:oKlF+Wlx0

>>282
＞工作難しそうだけど、組織的にやれば屁でもないような

物理的には不可能ではないかもだけど、費用対効果の面で割に合わないから誰もやらないと思う。
裁判で勝つ為？とかでたった一台拵えるんでも、その機種固有の指紋情報から演算情報を解析して・・・
みたいな意匠に関わる情報を非合法でも流してくれる所が皆無だし
実は今書いた事が大まかなヒントなんだけどね
裁判とかでデジタル写真の信憑性を鑑定する時の方法も原理はこれ
銀塩の場合は別の方法なんだけど、スキャナ取り込み時の信憑性については上記と同じ

284 ：考え中：2008/08/10(日) 13:10:29 ID:7TyeBS/Y0

・同じデジカメを同時に5台くらい買う
・ためし撮り、ファイルのヘッダ確認
・同じファイルヘッダを生成するデジカメの一方をばらして加工
・いけない写真捏造
・加工してないほうのカメラで撮ったと言い張る

・うひひひひ


ちなみに韓国で暴動が起きている狂牛病騒動。
番組で狂牛病にかかった人と同じ遺伝子を94％
の韓国人が持っている、という内容の報道が
発端だった
じゃあ、日本人は？？


　　　　93％です

これを広めて日本炎上させようとか考えちゃいけませんよ
内緒ですよ

285 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 13:11:23 ID:7QXeog1uO

幽霊はいるにきまってんだろ
実際目の前にプテラノドンの霊がいるんだし
それよりも誰か成仏させてやってくれよ頼む

286 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 13:12:32 ID:gKoK2EWl0

霊能力者に頼んで異性のプテラ呼んできてもらって番にしたら成仏するかも

287 ：考え中：2008/08/10(日) 13:15:19 ID:7TyeBS/Y0

>>283
多分それ以外にも
鑑定の手段はある予感がします
余程細部まで知り尽くしてないと
捏造は無理だと思いますわ
実際のところ…

288 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 13:20:02 ID:9qoSfsS40

>>286
ＧＳ美神かよ！

289 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 13:23:37 ID:gKoK2EWl0

>>288
言われて気づいた

290 ：考え中：2008/08/10(日) 13:32:42 ID:7TyeBS/Y0

>>286
いや、きっとおなかがすいてるんだよ
60キロくらい肉食えば成仏するんじゃないかなあ

291 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 14:14:19 ID:WyXp2ft+0

>>285
あなたはぷてらの丼以外にどんなモノがミエテマスカ？

292 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 14:40:51 ID:Cfa4yW4u0

>>285
早く写真を撮るんだ

293 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 15:05:00 ID:7QXeog1uO

プテラノドン写真に写らないんだが…
肉は食わんみたいだし…

どうすりゃいいのかわかんない

294 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 15:08:13 ID:esY4/R9Y0

>>251
それは一応読んどいた、これで読んだレスは５１レスか･･･。

295 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 15:18:04 ID:wYjmBE/y0

>>293
写るわけないよな、自分の脳内にしかいないんだから。

写真の話が続いているみたいなので、考え中さんを始め詳しそうな方に質問というか教えてもらえませんでしょうか。
スキャンもなにも無さそうな時代（白黒写真）の心霊写真もありますよね？
体か透けてるとか発光体なんてものでは無くて、人の顔が映りこんでいたりする心霊写真。
ああいう年代ものの場合、加工するとしたらどのような手法が考えられますでしょうか？

296 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 15:27:30 ID:Cfa4yW4u0

>>293
別に危害はないんだろ？
ペットだと思えばいいじゃん。カッコいいぞ。

297 ：考え中：2008/08/10(日) 15:29:12 ID:7TyeBS/Y0

>>295
フィルム写真に特に詳しいわけではないけど
2重露光とか、画面を半分ずつマスキングして
2回撮影するとかの方法があったと思う。

10年位前のカメラでワザとフィルムを一枚分
撒き戻して2重露光できる機種とかもあったよ。

あらかじめ計算して画面に暗い部分ができるように
一枚目を撮って、撒き戻し
今度は暗かった部分に丁度くるように物や
風景や、ポスターなんかを写すと
簡易的な合成写真が撮れた。

298 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 15:54:47 ID:HIIH/F0NO

私の恋人が昔、霊に襲われたことがあります。
その時は何とか事なきを得たのですが、その恋人の肩に妙な痣ができてしまいました。
言ってみればそれが証拠なのでしょうね。

299 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 15:58:32 ID:QG0IMpBi0

いいねぇ
いいねぇ
プラテノドンの霊ｗ

あっ、プテラノドンか。

俺も見てぇ〜

300 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 16:12:55 ID:wYjmBE/y0

>>297
速レスすいません。

やっぱり殆どの写真が二重露出ということで有力かなと思うんだけど、
どうしてもこの手の写真は原因がわからない。

「居るはずのないひと」→サイトの上から1/3くらいのところにあります
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~fnao/shinrei_pic.htm

まあ、実際に人がそこにいれば終わりなんだけどね。

301 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 16:33:05 ID:oKlF+Wlx0

>>300
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~fnao/spic/spic28.jpg

これでしょ？

これは向かって右側にまだ隙が有るように見られる。
左の女性の腕には手すりがくっ付いてるけど
それとの対照的錯覚で右の手すりも旦那にくっ付いてる感じに見えてる
けど、もう少し幅が有るんだと思うよ。

302 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 17:06:12 ID:wYjmBE/y0

>>301
やっぱり人がいたんですかね？

実は同じような写真で、こっちのほうが奇妙に思えました。

↓「走ってる電車内で撮った写真」　05:45辺りから
ttp://jp.youtube.com/watch?v=YjArjY--p00

これも不自然じゃないです？

303 ：剥零：2008/08/10(日) 17:26:47 ID:GIRQe8FEQ

以前オレは、［実体も声帯も持たないものが、空間に声を響かせることは物理的に絶対に無い］と言ったと思う。
あの時は敢えて書かなかったのだけども、
［空間を響かせない形］ならば、記録媒体と人間が同じ時間軸上で、いわゆる霊の声を聞くということは物理的にあり得ると思っている。

写真についても同様の仕組みで可能だと思っている。

あと、オレは魂の存在には否定的だと言ったが、魂に似たような［何か］はあるだろうと考えている。これは、オリジナルとコピーの違いに等しい。

正直言えば、オレはある程度の答えを持っている。あとは、学者が関わる研究を進めれば、、という話。

この解明に最も近い分野は、意外にロボット関連だと思っている。
また、昔映画で流行ったゴーストバ○ターズって職業も遠い未来には、まんざらあり得ない話でもないかも知れないと、、。

ここの住人は、少し現象を部分的に見過ぎている。

現象は、［写った］［見えた］［聴こえた］というものが常に単体で起こっている訳ではない。

また、霊能者を全てインチキと決めつけるのもまだ早いと思っている。

304 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 17:30:50 ID:tfaX1uEC0

空間を響かせるとか響かせないとか、意味が分かり辛いんですが
馬鹿なんですか？

305 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 17:30:58 ID:oKlF+Wlx0

>>302
ヒントは光源だろうね
なんでフラッシュの影響しか受けてないんだろうね？
車外に居るって通りなら外光の影響の方も写る筈。
ハレーション気味な感じから遠近感も曖昧に感じちゃってるんだと思う。

明らかに後ろに人が居る上での誤認かと思う。

306 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 17:37:41 ID:n0vBBkUj0

>>304
こんな早い段階で言うたるな、もちょっとノせて喋らせてからにしようぜ。

で、ある程度持ってる答えってどんな答え？
どの分野の学者が何について研究を進めればいいんだ？

307 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 18:27:14 ID:wYjmBE/y0

>>305
これも人がいないと難しいですよね。

まぁ、撮影者じゃないので実際のその現場での状況がどうだったのか解らないですけど、
本当に人がいなかったとしたら、こういう写真こそ解り易い心霊写真って事になるのかも。

308 ：剥零：2008/08/10(日) 18:35:02 ID:GIRQe8FEQ

まずは脳に決まってるだろ。
礼儀ないなら、オレもそういう態度で説明させてもらうわ。

他、関わる分野とすりゃ主には精神医学、分子回路などだろ。

言っておくが、もし現象が存在しているなら、それを応用した技術だって出てくる。

例えば、超バーチャルな空間をシミュレートしたり、空間モニターやなんたら。最終的には、テレパシー的な通信手段の構築など。

ったく。説明する気にもならない。あとはその無い頭使って自分で考えてくれ。

309 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 18:47:42 ID:tfaX1uEC0

剥零って何の意味があんの？
馬鹿なんですか？

310 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 18:50:17 ID:70wiEgIk0

かまわん続けろ

311 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 19:13:40 ID:wYjmBE/y0

>>308
剥零さんのいう意味は、要は霊と言われている存在は思念体（という言い方が正しいか解らないが・・・）って事でしょうか？

312 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 19:16:11 ID:HIIH/F0NO

>>308
落ち着いてください、この劣等人種が。

313 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/10(日) 19:37:20 ID:mHX/I/2q0

>>308
とにかくどんな言葉遣いでも良いから説明してもらわない事には反論のしようもない
馬鹿なんですか？

314 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/10(日) 20:05:45 ID:mHX/I/2q0

>>308
大体なんだよ「オレ」って、カッコ付けてんじゃねーよ。コーヒー牛乳って言えよ。

315 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 20:32:29 ID:n0vBBkUj0

馬鹿なのは本人以外見れば分かるんだからあげつらうなYO！

結局「持ってる答え」と「何について研究するか」がぼやけたままだ。

「脳について研究します」「分子回路について研究します」なんて漠然とした研究に予算はつかないYO！
「脳の●●の働きによって起こる■■について」とか
「▲▲における分子回路が果たす役割の可能性について」とか具体的に頼む。
「精神医学」に至っては分野がどういう分野かを完全に誤解しているような気がするんですが？

どうか再度降臨の上、ある頭で考えたイッパイイッパイの知識とボキャブラリーをのたまって下さい。

316 ：考え中：2008/08/10(日) 21:01:59 ID:7TyeBS/Y0

なんだか変な歌がいつも聞こえる
呪われたんだろうか。




ﾎﾟﾆｮﾎﾟﾆｮ…

317 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 21:37:48 ID:oKlF+Wlx0

>>314
＞コーヒー牛乳

ちょい滑った事は内緒にしてあげるねｗ

318 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 21:40:48 ID:VfAJPv/10

幽霊は指向性を持った電磁波ですよ。
色んな波長になれるのです。

光の波長になった時は心霊写真として感光できるし、
強い電磁波なら自然発火、放電による火の玉、
蛍光灯の明滅、テレビなどの電気機器の不調など
ポルターガイスト現象は何でも起こせます。

人間の脳にも強い影響を与えます。
幻影も見ますし、ヘタすると狂死するでしょう。
それが「○○のたたり」として伝説になったりします。
電磁波の強い所では動物も騒ぎます。

よく幽霊の現れる草木も眠る丑三つ時、
とか生暖かい湿った空気等の環境は電磁波による怪現象
を起こしやすい環境、と言う事なのです。

では何故電磁波が指向性を持つのでしょうか。
それは天候と地磁気が

319 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 21:58:36 ID:oKlF+Wlx0

電磁波云々はパナウェーブ研究所とかの十八番

320 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 22:06:10 ID:B98CJwSA0

>>318
> 幽霊は指向性を持った電磁波ですよ。
電磁波の発生源は何ですか？
電磁波の発生に必要なエネルギーはどこから得ているのですか？

> 人間の脳にも強い影響を与えます。
3T（テスラ）ほどの強度なら影響はあるようですが、
都会人の生活環境で最も強い強度は
旧式の電車内で300μT（マイクロテスラ）程度です

数百μT以下の電磁波では人間の脳に影響はないとされていますが
もし違うというならソースをどうぞ

> 電磁波の強い所では動物も騒ぎます。
聞いたことがありません

地震の前兆現象でペットが電磁波を感知し騒いだという説がありましたが、
今では根拠がなかったことが判明しています
もし違うというならソースをどうぞ

> よく幽霊の現れる草木も眠る丑三つ時、
> とか生暖かい湿った空気等の環境は電磁波による怪現象
> を起こしやすい環境、と言う事なのです。
人間の生活環境でもっとも強い電磁波を被曝するのは
ラッシュ時の駅や線路脇、電車内ですが
（もっとも、強度はせいぜい数百μT程度）
なぜそういった場所で幽霊は頻繁に目撃されないのですか？

321 ：考え中：2008/08/10(日) 23:01:27 ID:7TyeBS/Y0

>>317
コーヒー牛乳コーヒー牛乳詐欺

ｱｱｱｱ…ﾎﾟﾆｮﾎﾟﾆｮ…
ﾋﾄﾉｺﾀﾞﾖ…ﾋﾄﾉｺﾅﾝﾀﾞ…ｺｰﾋｰｷﾞｭｳﾆｭｳハ…

322 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 23:03:21 ID:70wiEgIk0

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　なぜここまで放置したんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

323 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/10(日) 23:11:24 ID:mHX/I/2q0

銭湯で、風呂上りにオレ

324 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 23:34:51 ID:3pOFtF8K0

>>182なんかの話に乗れば、何らかのエネルギーが恨みとか執着で集中-仮想粒子化して、その瞬間にたまたまフィルムが感光するというのはあるかもしれない。
でもその場合デジカメはどうなるんだろ？フィルムと同じなのかな？それとも、デジタルだと測定とか情報処理とかに時間がかかって仮想粒子を捕らえられないとかあるんだろうか。

325 ：考え中：2008/08/10(日) 23:56:23 ID:7TyeBS/Y0

投射するのがフィルムかＣＣＤかの差で
情報処理をするか、フィルムを巻き上げるかの差
と思うぞなもし。

ＣＣＤの方がより赤外線よりの光に感光するせいで
オーブが撮れ易いそうだ。

326 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 23:59:18 ID:3pOFtF8K0

そうなんだ。じゃ、デジカメは心霊写真が写りにくいってのはデマなわけね。

327 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 00:01:08 ID:tfaX1uEC0

はぁ？

328 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 00:02:01 ID:B98CJwSA0

最近のデジカメはほとんどCMOSだぞ
まあCCDにしろCMOSにしろ光電効果を利用してるのは同じだが

ファイルムは光化学反応だから原理はだいぶ違う

329 ：考え中：2008/08/11(月) 00:05:41 ID:7TyeBS/Y0

>>328
あーつまり、シャッターチャンスに関しては
情報処理もフィルム巻き上げも別工程なので
関係ナスってことね。
撮ったもんはもう変わらない。
情報処理中に内容が変わる心配ってのは
巻き上げられたフィルムの感光物質が
変化して別の絵になる心配的な話かと。

330 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 00:06:54 ID:H6luO8Le0

http://e-mov.com/movhtm/sinrei/home.htm
怖くて見れない

331 ：考え中：2008/08/11(月) 00:10:42 ID:xm99gBv20

あん？ビニール袋？？

332 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 00:12:54 ID:iHkfH9Ux0

元ﾈﾀはここです
http://www.nozokix.com/news/archives/2005/08/index.html?page=7
ホームと電車の間に潜むもの
動画：ホームと電車の間　※心霊ネタ注意（情報元：なおみん）
最初、えらい場所で逆さ撮りしてるなぁ…とか思った自分のバカさ加減が。。
リプレイで怖さ倍増なので、夜中一人で見てる人は注意してください。

何度か再生しようかと思いましたが、ｺﾒﾝﾄ見て躊躇してます

333 ：考え中：2008/08/11(月) 00:17:06 ID:xm99gBv20

ん〜〜、あまり怖くないと思うよ
撮影者が「ん？」と思ったのか
カメラで追ってるけど、スルーしてる。

俺はビニール袋に見えるっす

334 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 00:19:37 ID:JPNmWUEq0

>>329
> シャッターチャンスに関しては
把握

> 情報処理中に内容が変わる心配ってのは
> 巻き上げられたフィルムの感光物質が
> 変化して別の絵になる心配的な話かと。

うーん、
デジカメの画像エンジンは生データのノイズをとる、彩度・明度を変える、
さらに圧縮して情報量を落とす、といった恣意的な操作が入る点で
フィルムとは根本的に違う気がするんだが

プロの写真家なんて画像エンジンに対しては
「なに画を捏造してくれてんねん」って大抵否定的
（だから高級機種には CCD RAW の機能を外せないわけで）

実際、我々が心霊写真だ／いや違うなどと騒いでるのは
結局現像を経たものや情報処理後の画だしね

335 ：考え中：2008/08/11(月) 00:22:07 ID:xm99gBv20

あるいは手振れに対して追随の仕方が変な
感じがするから、意図的な捏造のようにも…

336 ：考え中：2008/08/11(月) 00:30:19 ID:xm99gBv20

>>334
あ〜〜まあそうですね。
圧縮ノイズが意図しない見え方を作り出さないとも
限らない、と言われればそうかもしれませんね。
フィルムもネガ現像の工程でなんらかのムラが
何万枚に一枚くらい起こらないとも限らない。
あるいはフィルムそのものが元々エラー商品
だったかもしれないし。世の中100％の商品なんて
ないっすからねえｗ

写真家みたいに自発的に色演出とかを追及する
人は肌色強調みたいなのは嫌でしょうね

337 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 00:30:47 ID:Cueaj1MN0

否定派の俺が、ちょっと考えた事。

■人が目撃する。などの現象について
いかに超常的な存在であろうとも、これらが光学的な現象であるのならば
発生過程や原因はともかく、現象自体は誰にとっても観測できる筈。
霊感なんてもんで差は生まれない。

■音が鳴る。声が聞こえる。などの現象について
上記と同じく、空気振動の伝播であるのならば、現象自体は誰にとっても観測できる筈。
霊感なんてもんで差は生まれない。

上記への反論として、脳に直接、脳が直接・・・という説明は確かにアリ。百歩譲ってアリ。
ただしその場合、2つの疑問が生まれる。

(1) 心霊写真・動画・録音は、むしろ証拠とならねーじゃねーの？
(2) 要するに幽霊が起こす「幻覚」なわけだが、他要因である「幻覚」との違いは？

この辺り、肯定派がどう整理してるのか知りたい。

338 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 01:15:46 ID:TeyTvZ620

霊感体質とは電磁波の影響を受けやすい人の事。

339 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 01:21:13 ID:u41LzkAy0

俺自身は限りなく否定派に近い懐疑派なんだけど、

例えば逆に幽霊の存在を証明したい立場だったらどうしたらいいんだろ？

動画や画像→ねつ造や偶然の産物の可能性が拭えない。
体験談　　→本人の精神的コンディションや勘違い、作り話の可能性が拭えない。
幽霊の存在を裏付ける、あるいはいる可能性を示唆する物的証拠　→思いつかん。
幽霊本体　→見たことないし、どこにいるかもわからんし、
　　　　　　わかったところでそれを第三者の前に連れ出したりできるのかなぁ。

　　　　　　幽霊の手形とか幽霊が描いた絵とかテレビで見たことある気がするけど
　　　　　　枕詞に「言い伝えによると」とかつくやつばっかり。

340 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 01:32:13 ID:l3yyai2+0

プテラノドンの幽霊写真うｐうｐ！

341 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 01:45:05 ID:7upajjLG0

「幽霊とはこういうものなんじゃないのか？」って言うのはいいんだけど、少しは証明してみせようとしてくれよ
いつも言うだけ言って否定されりゃ逆ギレばっかってイメージだわ

342 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 01:58:51 ID:u41LzkAy0

根底に「いる気がするからいる」ってのがあるんだよな。
それを聞きかじった疑似科学っぽい用語で装飾していっぱしの理論っぽく垂れ流すでしょ？
ソースだって他の盲信肯定派の著作物だったり、視聴率が正義のエンターテイメント番組だったり。
書き込みの一発目の文章でまっとうな科学や技術の知識が驚く程浅いのがビンビン伝わってくる。

俺だって幽霊の話とか心霊写真とか不思議だと思うし、ぶっちゃけ好きｗ。

けど「いるんだ！」ってのは別の話。
肯定派の人はなぜ自分が肯定派になったのか、どうして「幽霊はいる！」と信じるようになったのか素朴な言葉でいいから語って欲しい。

電磁波だとか仮想粒子なんてガジェットに頼らないで、どうして自分は信じるようになったのか
信念の根っこを遡って分析してみてはくれまいか？

343 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 02:18:39 ID:u41LzkAy0

と言った立場上、俺がどうして否定派の立場になったかは簡単に書いておく。

怖がりだけど不思議な話や怖い話が好きな俺は、どうしてそういうことが起こるのかに
興味深々だった。けど幽霊もUFOも肝心な所ではっきりしない。
毎年特番や特集があるが似たような話や写真ばかり。
成長して目が肥えて来ると、ねつ造や撮影・現像トラブルっぽい写真にも
真顔でコメントする霊能者にがっかりするようになる。

中二病的好奇心から、キリスト教や神道、仏教や陰陽道について調べたりしたら、
それが単なる霊的なものに対する盲信ではなく、神や霊力の名を借りた思想や規範だったり、
昔の人なりの哲学や精神世界との交わりの試みとしての側面も強く持つことも分かる。

心理学や大脳生理学や精神病理について勉強すると、幽霊に頼らなくても似た現象は
幾らでも起きそうだと分かるし、現に起きている。一部の患者さんにとっては日常的に。
俺らにとってはコンディションやタイミングで。

じゃああえて既知外の突飛な論理を持ち出さなくても、基本「いない」でもいいんじゃないかな？
って思うわけよ。

今でも幽霊話は好きだし、心霊スポットは怖い。だから呪われた椅子に座るとかしきらんｗ。

けど感情で怖いと感じたり、逆に魅力的だと感じたりすることと、「居る」「いない」って話は切り離さないといけない。
341の言うように「俺が考えた幽霊とはこんなもの説」は聞き飽きてる。違う切り口で信じる理由を語ってくねーかな。

344 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 02:22:45 ID:l3yyai2+0

聞かれてもいないのに長文で自分史を垂れ流すのに実があるとでも思ってんの？

345 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 02:24:56 ID:u41LzkAy0

>>343
ごめん。気になるんだわ。肯定派の自分史ｗ。

346 ：345：2008/08/11(月) 02:26:41 ID:u41LzkAy0

誤爆
>>344　ですたｗ
　　　

347 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 02:38:19 ID:lHP65Opd0

>>346
しきらんって何？

348 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 02:40:13 ID:u41LzkAy0

>>347
やりきらない→できない　の方言。

349 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 04:08:37 ID:7upajjLG0

肯定派も否定派も長文は自重しようね
大抵まとめようと思えば３〜５行でまとまるんだし、誰も聞いてない自分語りとか論外
ブログにでも書いてろ

350 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 05:14:23 ID:UaHj7RTA0

<<342-343
君の中で答えが出てるのならいないでいいんじゃないの、ここ2ちゃんだし学術的専門家の研究発表会じゃないし
権威ある専門家の先生の居ないという結論を、信じていれば君の健全な正当性がまもられる
仮にある宗教家が、あの世や霊について語っていても妄言にしか聞こえないでしょ

所詮現状では、否定も肯定も信仰にすぎないと思わないかしら

351 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 05:18:02 ID:UaHj7RTA0

あれっ>>か

352 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 05:54:02 ID:VFF6YRHp0

>>341
＞いつも言うだけ言って否定されりゃ逆ギレばっかってイメージだわ

決まり文句は「居ないと言う証拠も無いんだから絶対に居ないとは言い切れない」

353 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 06:01:08 ID:VFF6YRHp0

>>349
返すのに困ると「長文乙」

そう言うの詭弁って言うんだぜｗ

354 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 06:03:06 ID:MsonDTuo0

>>353
詭弁の使い方間違ってないかい

355 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 06:12:50 ID:VFF6YRHp0

>>354
肯定派の自分語りはお咎めなしで他派に付いては認めない旨の論調だし
そもそも主観や客観のどちらに重きを置くかの明示もされて無いのに勝手に
論旨方向を制限しようとしてる、いつから長文が禁止されてるのかの明示も無い
第一、幽霊が居る居ないの論議に長文か否かは関係が無い

拠って>>349詭弁としか言い様が無い

356 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 06:18:21 ID:Mc78L8fB0

きべん 【詭弁】
(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
「―を弄(ろう)する」
(2)〔論〕〔sophism; sophistry〕人をあざむくため故意に行われる、虚偽の推論。

返すのに困っているのではなく、双方に長文は控えましょう、自分の考えをまとめてから
書きましょうというっているだけでしょ
で、>>354は>>353の使っている日本語がおかしいよと言っているだけで

文意を理解する努力をしようや

357 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 06:22:54 ID:xDrQQE590

あるていど長文でないと却って誤解が助長され、不毛な論議が繰り返されるってことあるよね

358 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 06:27:34 ID:MsonDTuo0

>>356
補足ありがと

自分独特の表現技法使ったり、専門用語を必要以上に詰め込みすぎて論法がむちゃくちゃになってる輩がここには多すぎるからね

359 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 06:28:43 ID:VFF6YRHp0

>>356
発言時点で論述方法に付いての議論には至っていないのに
脈略無く「長文は云々」を言ってきたから詭弁だと指摘したまで

ID変えながら必死に話の流れを変えたがるのもお花畑な人たちの常套手段と言わざるを得ない

360 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 06:36:02 ID:aChbK5/50

>>359
いちいち発言が偏ってるよね、常套手段と断言してみたりさ
なにか強い被害妄想抱いてやしないか
文章から精神が不安定な様子が垣間見えるぞ
落ち着いて深呼吸してからもう一度各レス見直してみれ
みんながみんなお前に敵意を持っているわけじゃないぞ

361 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 06:38:01 ID:VFF6YRHp0

>>360
ﾌﾟｯｗ

で、幽霊は居るのか？居ないのか？　居るならその証拠は？

362 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 06:47:18 ID:xDrQQE590

因に、未だこの世界そのものが解き明かされていない現実
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E5%BC%A6%E7%90%86%E8%AB%96

363 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 07:01:00 ID:VFF6YRHp0

>>362
確かに、超ひも理論も心霊話も現時点では仮説しか立てられない様に見える為
証明がキッパリ出来ないって意味じゃ同種にも見える

でも、それは論理の恣意的すり替えだな
超ひも理論は全称命題を直接「見た・感じた」と言ってる人は居ない
あくまでも机上論で議論展開されてる今後の課題の一つに過ぎん

しかし、幽霊関係は伝聞等も含めて「見た・感じた・写した」等の物理的発言も有る訳だ
科学的応用理論の仮説と似非科学的戯論をすり替えようとするのは頂けんなｗ

364 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 07:10:13 ID:xDrQQE590

まあそうだけど、毎日現に見ている世界を説明付ける確証論が無いてことに
夢をかんじるか恐怖をかんじるかは、人それぞれだけどね

365 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 07:20:28 ID:VFF6YRHp0

>>364
まぁ、今日からバカンスに出かけるんでこれ以上は時間が無いんだが
最後に書いとくと、先の超ひも理論などは根幹に当たる理論がもはや定説
となっている理屈などを用いてアウフヘーヴェンさせた仮説な訳で
心霊関係などの話の根幹になってるものの殆どは「絵空事書籍・雑誌」
これらを同軸に扱おうとする行為は「糞に味噌を練り込む行為」に類する

c.u.

366 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 07:28:56 ID:xDrQQE590

>>365
携帯から覗いたりすることなく楽しんできてちょ。

367 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 07:37:44 ID:MsonDTuo0

>>362
なんでこんなもんを引き合いにだしてきたの？
この理論が証明されても幽霊が証明されるとは俺には到底思えないよ

368 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 07:46:28 ID:xDrQQE590

神が世界を創造したという宗教的見地、興味からしたら同列に思え、相互に解明されていく期待感もあるのよ

369 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 08:06:13 ID:MsonDTuo0

>>368
あなたの意見は理解できたけど、オカルト的な関連付け方だね
それに神を崇拝してる宗教のキリスト教は死者の魂である幽霊の存在を否定しているよ
だから>>368の理論を聞いても俺の意見は変わらないかな、すまない

370 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 08:15:23 ID:xDrQQE590

>>369
そお？キリストは死後七日目に霊存在証明の為に、弟子たちの前に霊（幽霊？）として現れ会話までしたんじゃないの

371 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 08:16:33 ID:ObW2y+Dg0

>>363
重力

372 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 08:24:36 ID:MsonDTuo0

>>370
キリストだしそれは心霊現象にあてはまらないんじゃないかな
例外はあるけどキリスト教は幽霊＝悪魔という考え方が一般的だからキリストを悪魔と位置づけるのはどうだろうか
どちらかというと神として君臨したんじゃないのかな
となるとますます関係なく思えてきてしまったｗ

373 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 08:29:03 ID:xDrQQE590

>>372
その理屈には天使たちも含まれるけどね

374 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 08:37:51 ID:MsonDTuo0

>>373
天使？
どの階級のどの天使が何に作用してるの？
ちょっと理解できない、あほでごめん
てか論点がずれてきてるね

375 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 08:45:47 ID:xDrQQE590

ミカエルなどの七大天使たちは、キリスト存命当時この世の者でなく
生者の前に現れた？時点で幽霊でしょ

376 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 08:50:55 ID:MsonDTuo0

>>375
天使は神が直接創造したもんだから幽霊とするのはちょっと無茶苦茶じゃないかな
いよいよ宗教スレいけと叩かれそうだ

377 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 08:58:03 ID:WwX/hgc90

>キリストは死後七日目に霊存在証明の為に、弟子たちの前に霊（幽霊？）として現れ
なぜ池田貴族は現れてくれないんだ。
死んだら霊の存在を証明するために現れるって言ってたのに・・・って
どこかの池田貴族と親交のあったタレントが言ってのを思い出した。

378 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 09:00:14 ID:xDrQQE590

神が創造したということに関して、あの世とこの世の境は無く十分オカルト「隠されたもの」だけどさ

379 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 09:00:16 ID:FawJ2dkT0

うんこともいこはらんころも
ｱｱｱーーーーーーーーばーばばああーーーーーーーーーーーーーーーば
ジェイいいいいえええええええええええええいいいいいいい
あえええええいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ｓばああああああああああああああああああぃえ
ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｳﾌﾌふふふふふふふふふふふふふふふふふ
こーやんちーのかーやんちー
んもアアアアアアアアアらァ背ぁあぁいえあいじゃいあじあじゃいじゃい
ざーまままままままままんｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ
いじいいいいいいじいいいいいいいいじいいいじ
すうｓっすすすうすううううう
ランドマーク
家ええええええええええええいいいえじぇさ
こんんんんあおのおおおおおえいいいいじおこお
吸うう鵜原獅子ういしいいいいいいいいいいしぃいい
くうううううううくク食ううううう食ううう憂く食ううううう食ううううううくうううううう食うううううううううううううくクkkっ九九kkkkkkkkkkkkkっ九九くうううううううう
わ外sジェイおいじのおおおいいいいいいいいいｓｓ
いおおおおおしししいｓｓ。
くうううううううｓじゅっすううすうしいいっしんんｓにんいんしにん
ううううううううううううがあがわああｇｗがわがっわいあいあにあいいうりりいいる
すうｓがｌががぁあああああスカーフェイスおあえええええええええいｆｊ
すぎおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおいぎいいいいいいいいいいいいいいいいいいｇ
らずばらずばらずばらずばらずばらずば
きん
でおわり。

380 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 12:30:14 ID:G5YGuOO40

この世界を創造したのは空飛ぶスパゲッティモンスター様だと信じてる

381 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 12:34:47 ID:I8ctVJQ50

>>380
ラーメン食って寝てろよ

382 ：剥零：2008/08/11(月) 12:51:48 ID:ksjizdx3Q

疲れた。あんだけヒント出して、理解出来ないのかよ。

関する考えを順序だてて述べることは不可能ではないけども、それをやってオレになんの得があるのか？

だらだら論文めいた解説するより、これまでのざっくばらんな材料で理解できりゃ、楽なんだけど？
とりあえず>>311
思念体ではない。
前にも言ったけど、程度にばらつきはあるかも知れないが何らかの回路・プログラムを含む状態がある（例えば、［線を引く］という単純なものもプログラムの一つであり、必ずしも思念という域にあるとは言えない）、まあ、天然のソフトウェアという方が近い。
対し、体験者や記録媒体はハードウェアと見ている。

ソフトが全てのハードに適合するとは限らない。その逆も言える。
とりあえず、『脳』は天然のコンピューターである認識も必要。

必要な条件で分子回路が成り立つことが理解できれば、少なくともそういった天然の回路・プログラムが存在する［可能性］は否定できなくなる。

あと、どこぞのカスが言ったアホな質問に対する解答だ。

記録媒体は、音波を直接記録している訳ではない。人類は、都度音源流してCD・DVDを大量生産しているのか？あ？
ったく。小学生でも理解できる話をいちいち説明さすから話が進まない。

あとな、否定派が言った見解をオレは否定したつもりは無い。オレが話している内容は、もっと根本的な部分の話だ。

ほか、否定派の見解として幻覚の話があったが、一般的に言われる幻覚とオレの言う幻覚は現象としては同じものだが、内部要因か外部要因かという部分で異なる。

とりあえずは、これでアウトラインが理解できんなら、これ以上話すだけ無駄だと思っている。

383 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 12:53:36 ID:aChbK5/50

自分が作り上げたSF論垂れ流して、理解できないのはアホだって言ってるって現実に気が付いてる？

384 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 12:57:37 ID:G5YGuOO40

>>382
＞存在する［可能性］は否定できなくなる。

もはや語るまい

385 ：剥零：2008/08/11(月) 12:59:15 ID:ksjizdx3Q

あ、そ。
科学なんてそんなもんだ。
オレにしてみりゃ、お前らの話だって十分マンセーじみてるがな。

386 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 13:06:13 ID:Srbr0MzM0

俺が玉に見るおちんちんの神様も存在する［可能性］は否定できないもんね

387 ：剥零：2008/08/11(月) 13:17:04 ID:ksjizdx3Q

否定する気もないけどな。

最近は、小さいことにばかりこだわって揚げ足とるのがカッコいいってガキばりだな。
蟻の糞見てピーチクパーチク鳴くだけ。
まさに小市民って感じだな。そりゃ、国も滅ぶわ。

388 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 13:23:40 ID:KN5AsSYN0

幽霊が天然の回路・プログラムだとして、その正体は何？

389 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 13:28:41 ID:xDrQQE590

♪ぼくらの見てた夢は〜流線型でシルバーの〜カッコ良すぎる〜未来…

390 ：311：2008/08/11(月) 13:35:38 ID:WwX/hgc90

>>382
やっぱり思念体って言い方が良くなかったのかな。
ならば念とか意識信号って言い方であれば如何でしょうか？近づきます？

391 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 13:36:13 ID:xDrQQE590

>>388
ﾀﾞｰｸﾏﾀｰの理論からしたら空間はCO2以外でも「無」ではない何かなのでしょ

392 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 13:38:18 ID:q/CNWui50

キラークイーンみたいに網膜に存在するんだよ！

393 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 14:07:30 ID:xDrQQE590

人体自体にも未知なものが折り重なっていても不思議すぎることはなく、空間自体も伝達物質である可能性だってある

394 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 14:17:47 ID:G5YGuOO40

こうして見てると青猫は偉かったと思うわ
オーブ写真とはいえ物証出して証明してみせようとしてくれたわけだし
彼には申し訳ないことをした

395 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 14:21:56 ID:xDrQQE590

>>394
文体からしたら女性のようでもあるけど

396 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 14:44:30 ID:xDrQQE590

オーブなら僕も一度だけ写ったことがある、丹沢の大山に上る途中の見晴らしの良いところで
自分の腹のあたりに大きな虹色の球状発光体が被さるように写っていた、何かは知らん

397 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 14:46:40 ID:KN5AsSYN0

未知の物質に書き込まれたプログラムが脳やカメラに影像や音声をみせるってことだろ？
で、剥零さんはその未知の物質の答えがある程度分かってると。
その答えってのが知りたい。

398 ：考え中：2008/08/11(月) 14:48:04 ID:b8Br9/Na0

>>382の剥零さんは
平たく言うといわゆる生物体とは別の
知性構造が構築され存在するかもしれない
あるいは存在しえるかもしれない

ということを言ってるんすかね

399 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 14:49:47 ID:Bpi8tPMG0

>>382
色々突っ込みどころはあるが･･･

>>ほか、否定派の見解として幻覚の話があったが、一般的に言われる幻覚とオレの言う幻覚は
>>現象としては同じものだが、内部要因か外部要因かという部分で異なる。
なぜそれを知りえたのか。また、どうやって知ることができるのか。

可能性だけを論じるならば、なんとでも言えよう。

400 ：剥零：2008/08/11(月) 14:56:24 ID:ksjizdx3Q

ソフトウェアはソフトウェア単独ではプログラムを実行することはできない。
実行されない限りはただの物質だ。
ゆえに思念体とは言えない。

要するに、ソフトがハードに組み込まれた結果に霊体験（意図ある幻覚現象）が発生すると考えているという事。

単なる映像については、プログラムを持つ構造体があるということは何かしら物質が存在するということであるから、
単なる物として存在は確認できても不思議じゃない。
ただ、霊体験として感じた霊の姿や行動が、そのまま媒体に記録されるというのは考え難い。
それは、体験そのものは幻覚であると考えるからだ。

音声については、プログラムを持つ何かによる信号を記録する可能性はあると考えている。
ただ、映像同様に幻覚による複雑な霊体験がそのまま媒体に記録されることは考え難い。


とりあえず、回路と分子回路がどういうものかぐらい確認してくれ。
基本的にオレが言う回路もプログラムも同義、脳みそだって回路の一つだ。

401 ：311：2008/08/11(月) 14:56:36 ID:WwX/hgc90

>>398
でもそれだと思念体って表現で問題なくないですか？
剥零さんは思念体を否定してますが・・・。

402 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 14:58:29 ID:umI+35gl0

で、剥零ってどういう意味なの？
影羅みたいなもんですか？

403 ：考え中：2008/08/11(月) 15:06:26 ID:b8Br9/Na0

>>400
何をさしてハード、ソフト、と
言っているのかが、ちょっと不明瞭に思えるんですが。

人間の脳をハード、ソフト、という切り分けするのって
難しいと思う。

幽霊現象をあえてハード、ソフトに分けた場合
それぞれの起源はどう考えるのかとか、
機能の持続性は（構造の安定性）とか
たとえばラジオのような機械的ハードとの
差異、同一性はどうなのか、とか

いわゆるコンピュータ的なハード、ソフトの
概念をあてはめるならば、コンピュータの
ハードソフトそのものとの比較上どの程度
似通っているもんおなのか、違うものなのか
とか、まあそうあたりをどう考えているのか
とか。
疑問はいっぱいありますね。

404 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 15:08:01 ID:umI+35gl0

>>401
まだ知られていない物理法則が存在するといいたいんでしょ。
しかもそれを想定しても説明できないとか言ってるし。
簡単に言えば馬鹿なんだろ。

405 ：311：2008/08/11(月) 15:13:27 ID:WwX/hgc90

>>400
ソフト＝残留思念ってことでＯＫですか？
相違あるのでれば、剥零さんのいうソフトをもう少し解り易く説明してもらえませんか？
馬鹿なので剥零さんの仰る意味が解りそうで解りません。

406 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 15:14:05 ID:Bpi8tPMG0

ハード＝人間 (脳)
ソフト＝今話しにでている対象(幽霊)

みたいな感じだろうな。
実行命令がハードである人間に影響することで、幻覚を見る（プログラムが走る）。と。

ホルモンなんかはソフトウェアといえ、ある種の薬物は外部ソフトウェアといえる。
とかそんな感じなんかしらん。

407 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 15:18:57 ID:I8ctVJQ50

ミドルウェアも使ってやってくれ

408 ：考え中：2008/08/11(月) 15:19:17 ID:b8Br9/Na0

ホルモンはソフトウェアかあ…
う〜〜んｗ

409 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 15:22:14 ID:Bpi8tPMG0

>>408
俺が考えたんじゃねーから、シラネーヨ！

まぁホルモンやら薬物やらはあれ。ソフトウェアというより「実行コマンド」みたいな感じ？
俺は知らん！

410 ：剥零：2008/08/11(月) 15:24:08 ID:ksjizdx3Q

ハードとソフトの違いを理解してるか？

人間の脳は自己動作してるの。
オレが仮定している回路は、単なる回路なのよ。
で、なんで思念体になるんだ？
思念体は心の存在を表現するものだ。
掲示板プログラムが思念体と言えるのか？
プログラムは必ずしも、思念とよべるレベルに無い可能性もある。例えば、同じ動作を繰り返すだけみたいな具合だ。そんなんでも、思念体というなら、機械だって思念体だわな。

あと、オレは最初から空想を語ったいるだけだ。

剥零のいきさつは、過去レス嫁。

とりあえず、難癖つけるならもっとマシな質問しろ。いつまでたっても前に進まん。

411 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 15:26:40 ID:umI+35gl0

あなたの過去レスなんか読む価値無いので遠慮します。

412 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 15:26:59 ID:KN5AsSYN0

>>410
剥零さんよ、>>397に答えておくれ

413 ：考え中：2008/08/11(月) 15:28:37 ID:b8Br9/Na0

>>409
そかそか

まあ、人間というか、地球生物は、ソフト、ハードという構成には
なってないと思うよ。あとづけでそういう概念を当てはめる
向きはあるだろうけどなあ。

たとえ話としてはあるかもしれないけど、具体的に
どこがどう、となると、根本的にそういう構造じゃないので
あてはまらないよね。

414 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 15:29:40 ID:I8ctVJQ50

意識なんてソフトでもなんでもなく
ただの処理結果な気がするわ

外部情報を処理して表現する本能がソフトウェア
本能で処理された情報を一部処理して人間らしい振る舞いをさせるミドルウェア
それら詰まってるのが脳みそでハードウェア

こんなんじゃね？
ホルモンとかなんぞはハードウェアの一部だろ

415 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 15:35:16 ID:xDrQQE590

意識＝システム＝魂＝ゆーれーか

416 ：考え中：2008/08/11(月) 15:37:30 ID:b8Br9/Na0

あえていうと、自己複製が唯一のプログラムで
その他全てがそれを実現するためのハードとか

意識云々も同然ハードの側。目的（自己複製）のための
手段だぬ。

417 ：311：2008/08/11(月) 15:37:46 ID:WwX/hgc90

>>410
なんだ、結局は単なる馬鹿か。
どうとでもとれる表現ばっかり使ってんじゃねえよ。

418 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 15:41:39 ID:xDrQQE590

意識はハードか、電気信号がパチパチッてか

419 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 15:44:26 ID:I8ctVJQ50

>>416
俺は詳しいこと知らないけど何かの物質がイロイロ混ざって
自己複製するというプログラムを持った物質ができたわけでしょ？

生命は海から誕生したとか言うから
波に揺られているうちに何かしら化学反応起してできたと思うんだが
そんな簡単にできるなら今現時点でも
自己複製プログラムを持った物質が新しく出来てもいいと思うし
人間でも作れそうな気がするんだがな

420 ：考え中：2008/08/11(月) 15:44:52 ID:b8Br9/Na0

これは愛なのです！崇高な愛。あなたの為に、あなたのためを想って！

だからセックスしよ
↑
これが本題

意識？ハードですよ。愛？
やりてえだけだろｗｗｗｗ
山本モナ

そういうことではないでしょうか

421 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 15:49:19 ID:I8ctVJQ50

>>420
そう書かれると愛とは性欲だと思ってしまうな

確かに愛なんてのは自己完結する自己満足なわけで
つまりオナニーなわけで、性欲と同じか

あぁ、ロマンがない

422 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 15:51:56 ID:xDrQQE590

世界は神の愛によって成り立っているんでないのw

423 ：考え中：2008/08/11(月) 15:52:35 ID:b8Br9/Na0

>>419
簡単かなあｗ
何十億年だからなあ。

放電しながら古代海水の成分揺すってたら
高分子化合物はできるって話だよ

あと、既存の塩基配列で遺伝子を人工合成するのは
できるんじゃないっけ？？

424 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 15:55:51 ID:xDrQQE590

>>423
院卒の実力見せい、で学部はなになの？

425 ：剥零：2008/08/11(月) 15:57:46 ID:ksjizdx3Q

未知の物質ではない。
分子回路。今は有機金属での構築を研究してる段階に過ぎないようだけども、自然界にある物質でも分子回路が構築される可能性があるのではないか？と疑っている。

426 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 15:58:31 ID:I8ctVJQ50

>>423
へぇ、おもすろい話サンクス

1から作る人工生命も無理じゃないかもしれんのか
もし意識を持つカタチまでに持っていけたら
意識＝霊と信じている人は、ソレをどう思うんだろう
多分、今と同じなんだろうケド

427 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 15:58:52 ID:1nWBMdX00

>>421
愛＝繁殖の為のシステムだしな
それが悪いとは決して言わんけど

428 ：考え中：2008/08/11(月) 16:03:15 ID:b8Br9/Na0

>>424
俺の思い込み満載愛の詩を聞きたいのか？そうなのか？？

429 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 16:05:24 ID:xDrQQE590

脳

430 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 16:09:15 ID:I8ctVJQ50

>>427
そうかな？ただ繁殖するだけだったら性欲や好き嫌いだけでもいい気がするんだ
自己完結しちまうんだから余計な感情な希ガス

431 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 16:09:27 ID:1nWBMdX00

ID:xDrQQE590
微妙に日本語不自由なところといい神道スレでまた変なこと言ってるところといい、こいつこないだの層化か

432 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 16:11:26 ID:xDrQQE590

知りあいがみんな創価なのよ

433 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 16:12:50 ID:q/CNWui50

ゆうれいだー

434 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 16:25:08 ID:xDrQQE590

>>431
おまいも長年みっちりと創価と付き合ってみれ、同じこと思えるぞ！

435 ：剥零：2008/08/11(月) 16:51:11 ID:ksjizdx3Q

思い込みでも何でも良いが、オレの想像は次のような具合。

とりあえず、自然界にあるごく当たり前な物質で分子回路が構築できるかは、オレの知るところではない。

ただ、恨みや憤りなど激しい感情のもとで毎日毎日過ごしたならば、
そういう感情と記憶の脳のネットワークの構造が分子回路としてコピーされるということがあるのではないか？と考えた。

以前は、それを精神や思考という表現で話たが、今回は物質が思考を持つより物質が構成されて思考が再現されたという話だ。

正直、以前と今回はオレの立ち位置は違う。以前は考えの詳細を話すつもりは無かったので。

今回は、科学やなんたらという細かい部分は省き、ただ考えのアウトラインを説明する心構えにあった。所詮、気まぐれだけども。

どうも伝わらないようだが、今日は疲れた。消えるわ。

436 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 16:53:08 ID:q/CNWui50

き・・・消えた！ゆうれいだー

437 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 17:02:03 ID:xDrQQE590

おれには始めから視得てないぞ

438 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 17:02:37 ID:I8ctVJQ50

>>435
要約すると自分の妄想を書き込みにきましたって事か
名前を妄想ちゃんに変えろよ

439 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 17:04:36 ID:1nWBMdX00

もし俺のガキのときにネットがあったら、やっぱり俺もこんな厨二妄想垂れ流してたんだろうなぁ・・・

440 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 17:07:18 ID:q/CNWui50

大人になったのに、オカルト板なんて・・・

矛盾してる君・・・あまり適当なことを言うと・・・好きになっちゃうぞ・・・☆

441 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 17:09:18 ID:XGMhiK5K0

幽霊は指向性の電磁波です。
漂うように拡散・集合する記録情報なのです。
一定の条件下で集合した時に様々な現象となって現れます。
条件が複雑で観測は極めて困難です。
基本的には幻覚として脳に影響を与えます。
心霊写真や音などは電磁波による副次的な物理現象なのです。

442 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 17:11:34 ID:q/CNWui50

何であんな微妙なチラリズムで映りこむの？
人の後ろとか股の間とか。
集合写真のど真ん中にどんと立ってるのとかないの？

443 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 17:11:37 ID:1nWBMdX00

>>440
こっちみんな

まぁ三つ子の魂百までって奴で・・・消防の頃はムーとマヤとハロウィンが愛読書だったし・・・ｗ

444 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 17:13:38 ID:WwX/hgc90

>>441
剥零のまとめ、ありが�d

445 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 17:17:03 ID:xDrQQE590

>>443
おまいも十分日本語おかしいけどなな件

446 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 17:48:41 ID:aChbK5/50

まあなんだ、夏真っ盛りだな

447 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 17:58:14 ID:ksjizdx3Q

お前ら、分子回路も理解できんで何を科学するつもりだ？

どうせウザイのは夏厨なんだろうがな。
オレの話が空想だけに終始してるってヤツ、そうとう科学に疎いわ。
とりあえず、心霊写真がどうだの答えの無いくだらん話を繰返してるアホさ加減は酷いよ。

特に否定派のエセ科学検証。
もう何度も言ってるが、物質現象という以外に答えなどあるわきゃないものに必死なってアホだろ。

この意味すら理解できないで、マジ何を科学的に探ろうってのかね？

これ以上は不毛だな。

448 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 18:13:12 ID:WwX/hgc90

>>447
別に名無しで出てこなくても・・・。

449 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 18:22:19 ID:ZxM3xRqkO

あ

450 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 18:23:56 ID:QX5OrjMa0

んなもんいるわけねえだろ

451 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 18:29:38 ID:I8ctVJQ50

>>447
分子回路で幽霊現象が説明できるかもしれない
ってのは十二分に分かったから早く中身を書いてくれ
でなきゃ読み手は妄想と大差ない印象しか受けないし、まともなレスがつくわけがない

452 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 18:31:28 ID:xDrQQE590

夏だし三浦半島あたりに海水浴しにいくか

453 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 19:19:44 ID:1z8uOkL10

今まで、何人の人間が死んだのか知らないけど、その中には当然幽霊肯定派もいたんじゃないの？
幽霊肯定派且つ目立ちたがり屋なんてのもいたと思うけどなぁ。

454 ：考え中：2008/08/11(月) 19:27:23 ID:xm99gBv20

宝くじ当てれば
幽霊三昧なんだがな

あ、買ってねーや

455 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 19:31:54 ID:xDrQQE590

三浦なら半島一帯が幽霊出没の宝庫だお、人気の多い日中の海岸でも毎年溺死者続出のおっかないとこだお

456 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 19:52:38 ID:eq9w4F8aO

あ

457 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 19:58:49 ID:eq9w4F8aO

霊がいる、いないということと、この世に出現するかどうかということは別問題。

458 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 20:05:09 ID:xDrQQE590

霊存在についてはそうだけど、幽霊は通常？人目にふれるものに特定されてるんじゃないの

459 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/11(月) 20:59:33 ID:7qeaCkst0

>>456
あぁ？

460 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 21:08:34 ID:l3yyai2+0

>>447
お前さんも大概だが、明らかに煽ってんのもいるからスルーしたら？

461 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 21:10:24 ID:l3yyai2+0

>>441
>>320に返答よろ、つかのっとりか？

462 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 21:38:20 ID:umI+35gl0

>>447
お前以上に優れた奴なんて大勢居る事を早く知ったほうがいいよ。
厨二ボーイ

463 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/11(月) 23:01:29 ID:xDrQQE590

に）は最近あらわれないけど、幽霊にでも捕り殺されたんかねぇ視得る否定派の、それとも発狂してサナトリウムか

464 ：考え中：2008/08/12(火) 00:34:24 ID:X04jArTO0

みんな田舎に帰省したら、幽霊スポットとかないん？

この際ガンガン行ってガンガン連れて帰る
方向でどうですか？
焼け焦げたおっさんとか、半分つぶれたおばさんとかｗ

俺は新垣結衣で結構でございまあす！

465 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 00:58:27 ID:MVfvG4VmO

幽霊否定派の人はお盆中も平気で海や川で泳ぐの？

466 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 01:02:35 ID:aiofkR8k0

前日、話題に上ったようなので資料投下
量子論的「場」とは？
http://www1.odn.ne.jp/~cew99250/html/C_4.html
現れ、また消え 〜 場の量子論
http://osksn2.hep.sci.osaka-u.ac.jp/~miyake/D/QM8.html

467 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 01:09:37 ID:aiofkR8k0

point　「仮想粒子は 直接 見える事は禁止されていますけれども、間接的に周囲に影響を及ぼす事までは、禁じられていません。」

468 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/12(火) 01:11:04 ID:aa7i43r80

だっふんだ

469 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 01:26:01 ID:AP3T/nrd0

詳しくは無いけど対生成と対消滅の話かな？
こういう現象ってほんとミクロな世界の、しかも自然界じゃごく稀にしか起きない現象だと思ったけど。
もしこれが幽霊を構成するエネルギーの元だとしたら偉いことだと思う。
次はこれと幽霊の関連性を示す必要があるね。

470 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 01:36:32 ID:SDvBfamI0

>>467
そこまで言ったなら繰りこみ理論まで説明せんかい

471 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 01:48:38 ID:aiofkR8k0

エネルギー【(ドイツ)Energie】 大辞林より

１ 物事をなしとげる気力・活力。精力。「仕事で―を消耗する」「若い―」
２ 物体が物理的な仕事をすることのできる能力。力学的エネルギー（運動エネルギーと位置エネルギー）のほか、化学・電磁気・熱・光・原子などの各エネルギーがある。さらに相対性理論によれば、質量そのものもエネルギーの一形態である。

そもそもエネルギーとは意識（すること）や生命そのものなのさ。ただ漠然と「仕事量」と呼んでいるだけではわからないだろうけど。
物質が意識を生み出しているのではなく、意識が物質を生み出しているんだ。

472 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 01:59:01 ID:m540O6MG0

なぜそこで１と２をごちゃ混ぜにしちゃうのさｗｗｗ

473 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 02:00:58 ID:zxuArRk/O

酷いもんだぜ。
おれの家族が海にいって皆死んじまった。

あんな事興味本意で言わなければよかった。
2ちゃんには本物の能力者がいるんだな。
これが水に関する事か・・・。

474 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 02:09:54 ID:aiofkR8k0

>>472
何故同じ言葉が使われているのか？人々は直感的にそれがもともと同じものだということを知っているんだよ。

475 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 02:13:14 ID:m540O6MG0

>>473
マジなん？
レス番は何番の人？

476 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 02:14:48 ID:SDvBfamI0

>>474
> 何故同じ言葉が使われているのか？
両者の間に積集合があるからにすぎない
よって、両者を同義とする根拠とはならない

以上

477 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 02:24:42 ID:4zGwW4b90

>>474
ヴァーカ

478 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 02:30:38 ID:jv0lrE/z0

>>477
おまーも鬼神おくってもらったらどお

479 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 02:40:39 ID:4zGwW4b90

マジで？鬼神てマグネタイトの消費激しいんだよな。

480 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/12(火) 02:40:54 ID:aa7i43r80

>>473
マジで？最高じゃん！
俺にも鬼神マッハで頼む！

481 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 02:49:12 ID:jv0lrE/z0

もう一人、鳥つけて鼻息荒いひとがいたけど…本人がﾓﾆｮﾓﾆｮだったら…

482 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 02:53:40 ID:lhONuT5s0

もう黙っているのが耐え切れないのでこのスレに書く

幽霊は本当にいるぞ
横浜市内の古くて巨大な霊園向かいのマンションに住んでいた頃
俺は頻繁に幽霊を見た
俺には子供の頃から霊感なんてないし、霊なんて微塵も信じてなかったし
もちろんいてもいなくても何の不都合もなわけだけど
何十回も見ちゃったから今では存在だけは認めざるを得ない
当時、マンション住民の間で白いお婆さんの幽霊のことは周知の事実だったから
決して俺の錯覚や妄想ではない
なんとなく窓の外に目をやると、すっと浮き上がるかのように現れ
落し物でも探すかのように霊園のある一帯をしばらく浮遊して
いつも突然消える真っ白い老婆の姿がいまでも目にはっきりと焼きついている
不思議な話だが、目の前にいることが肉眼でははっきり確認できるのに
デジカメを構えて液晶を覗き込んでもそこには何も写り込んでいない
雨上がりなどの空気の澄んだ秋〜冬の二十時前後によく現れたが
幽霊の季節と思われている夏場や真夜中には見たことがなかった
はじめてそれが普通の人間じゃないことに気づいたときは
卒倒寸前で本当に腰が抜けそうになったが、二度、三度と会を重ねると
慣れっこになって少しも怖くなくなった
あの白いお婆さんの幽霊は何かを探しているに違いないというのが
当時のマンション住民の一致した意見だったが
なぜかある日を境に突然現れなくなった
文才が無いので脈略ながなくなってしまったが
俺はあのマンションに住んで以来、死生観が微妙に変わってしまったよ

こんな馬鹿げた話を誰かに信じてもらおうとは思わないけど
身近な人には言えない話の一つなので、ここで吐き出して少しすっきりした

483 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 03:02:51 ID:d0iULyqY0

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1212329098/l50
こっちに書いて欲しかったよー

484 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 03:21:47 ID:4zGwW4b90

>>482
嘘話乙

485 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 03:53:57 ID:jv0lrE/z0

>>473
冗談にしてはﾀﾁがよくないよね

486 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 04:21:39 ID:5+x+XZMn0

>>482
体験談のテンプレのひとつ、「自分が以前いた○○では〜」の時点で読む気なくした
そういうのは直面してるときに言おうよ

487 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 06:38:00 ID:2ZimxGsXO

親に聞いてみたら、見える人には見えてる。

その見えてる人は嘘はついてないけど見えてるのは幽霊ではないんじゃないかなって

だってさぁ〜、けど実際見たことないから信じられないけどね

488 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 06:45:18 ID:2ZimxGsXO

これは自分の考えだけど、例えば夜に一人で廃墟にいるとする
そーすると幽霊なんて信じてないけど段々怖くなるよね？

後ろに何かいたら…とかそーした時に本当だったら何もいないのに
怖いからいたと勘違いしちゃうとか

風呂場の中とか…
一回そーゆう風に感じて見えたらまた見えちゃうとか[昼間でも]

だけど心霊写真だけは今だによくわからない。。

489 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 07:39:35 ID:d1K1uCbO0

>>473
ちなみに俺は木曜日に海に行く、鬼神の手配よろしく。
一番凶悪な奴頼むわ。

490 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 07:53:05 ID:zIads8m80

どこの海ですか？
クリシュナ・ガネーシャ・オーディンを手配します。

491 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 11:25:09 ID:Ng7hGp4s0

>>484 >>485
この話がもし本当だったらどーする？
なぜ嘘と言い切れる？
あなたには信頼できる人はまわりにいないの？
信頼できる人からそーいう話を聞いた事がないだけじゃないの？
見える人にとっては幽霊か生きてる人間か見分けがつかず
見えてる事に気付かれるとからまれる事もあるんですよ？
強力な霊で、時間、場所などの条件が合えばあなたにも見える事はあるはずです
人を疑ったり、人の心を大事にしない考えをあらためた方がいいです
興味本位でスレをのぞくだけならまだしも、遊び半分に罰当たりな事だけはしないで下さい

492 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 11:43:27 ID:vP9StIrP0

カルト熱狂信者の妄言にしか聞こえん
オウムなんかもこんな感じだったんだろうか

493 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 11:48:59 ID:jv0lrE/z0

前スレ48だけリンク切れしとるのか

494 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 11:59:34 ID:jv0lrE/z0

>>493
どのへんがカルトなの？霊存在を肯定することは世界的な歴史からしても、正統な宗教や信仰
にもとづいているんじゃない、寧ろ唯物の宗教学者や形式のみの葬式坊主が「カルト」そのものなんすけど。

495 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:02:55 ID:vP9StIrP0

なぜ信じられないのかという問いを信じない人に投げかけるのと同じように、
なぜ信じられるのかという問いを自分自身に投げかけてみるといい

あとアンカ違ってるよ

496 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:04:20 ID:jv0lrE/z0

>>492だった
あんたは、戦後の情報操作の真っただ中にいるのさ今時ね

497 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:08:31 ID:jv0lrE/z0

GHQは、信仰にもとづいた玉砕が怖かっただけだ、今中東であるようなね

498 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:10:01 ID:vP9StIrP0

妄信ではなく、むしろ否定しているのに？
なんか例えがおかしくないか

499 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:14:01 ID:jv0lrE/z0

根拠の無い否定は、不自然な情報操作の流れの中に居る証じゃないの

500 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:14:52 ID:vP9StIrP0

なぜ信じられるのかという問いを自分自身に投げかけてみるといい

根拠のない妄信はどう？

501 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:17:07 ID:jv0lrE/z0

信じてはいない、どちらかといえば肯定的てていどすが

502 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:19:04 ID:vP9StIrP0

またこれかよｗ
自分が信じきれてないものに否定派うんぬん言うなよｗｗ

503 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:19:31 ID:LRPKv7ax0

そう言っておけば、このスレでは叩かれにくいからな

504 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:19:59 ID:jv0lrE/z0

妄信でなく、可能性を読んでるだけだ

505 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:20:53 ID:vP9StIrP0

あれか、いたずらに否定派を叩きたいが自分は叩かれたくないみたいな？ｗ

506 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:22:15 ID:jv0lrE/z0

いみがわからない、十分叩いてるじゃない

507 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:25:47 ID:jv0lrE/z0

否定派は教育によって、すべてを疑わしく認識するように教え込まれてきたのでしょ

508 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:26:48 ID:vP9StIrP0

>>妄信でなく、可能性を読んでるだけだ

キミ自分の発言もう一度見直した方がいいよ
可能性うんぬんを主張する割に断定しちゃってるよ
日本語不自由な方なのかな？

509 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:28:46 ID:jv0lrE/z0

>>508
具体的に、どこが断定的？？

510 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:29:50 ID:jv0lrE/z0

可能性＝断定なわけ？

511 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:31:53 ID:vP9StIrP0

やっぱり自分の発言すら理解してなかったのか･･･

なんかごぬんね、いじっちゃって･･･自分の配慮が足らんかった

512 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:34:55 ID:jv0lrE/z0

日本語は思い込みによって特定の偏りにきこえて錯覚するからね

513 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:34:59 ID:m540O6MG0

層化には触れるなといういい見本だな

514 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:36:58 ID:LRPKv7ax0

この子毎回見えない敵と戦ってるよな
挙句のはてにソースは２ちゃんだし

515 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:54:10 ID:IPyA8M4s0

宗教で思い出したが、某団体に否定的なスレに逆にフォローする意見書き込んだら、
職場に呪符（道教とか陰陽道とかに出てくる様な紙のやつ）が貼られるようになった事
があったな。
普通なら逆だと思うんだが、あの時はうんざりした。
IPぬかれたり個人情報流出されたとしても職場の場所は普通分からないものだが、
まぁ不思議な事だよ。盗聴機器の痕跡も無かったし。

516 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 13:43:23 ID:Ng7hGp4s0

「俺は知ってるぜ」　「こいつここん所が突っ込めるな、バカだなぁ」
「後から見直したらもっともなレスだったけど、つい反射的に反論しっちゃったぜ」
「こいつより俺の方が知識人だって思われたいぜ」
「俺は生まれながらの天才だぜ」
っていうお子ちゃまが多すぎる
これじゃ本当に霊を見た体験談も、くだらないレスに埋もれちゃうよ

517 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 13:45:15 ID:m540O6MG0

体験談をここに書き込んでどうしようっての

518 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 13:45:57 ID:4zGwW4b90

>>512
一般化するなって。
お前が異常なだけだ。

519 ：考え中：2008/08/12(火) 13:58:20 ID:aSiWUljK0

その札を全員の前で引っぺがし
破り、燃やして
「Freedom!」
と絶叫してこそ男だ

がんばれ、俺はこっそり応援してるからな
応援はしてるけど、こっちみるなよ

520 ：考え中：2008/08/12(火) 13:59:42 ID:aSiWUljK0

>>515
ですわ


こっちみるなよ（ボソ

521 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 14:20:27 ID:MVfvG4VmO

考え中の中の人はずっと同じ人？

522 ：呑呑 ◆2X9IMiA40A ：2008/08/12(火) 14:37:44 ID:0nBDVolj0

気の利いた「名前」が思いつかなくて
ずっと考えてる人達だと思います。

523 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 15:51:12 ID:j8Wpvsra0

>>521
俺が監視している限りだが
中の人は変わってないと思われ

524 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 16:16:12 ID:sI5+wDdV0

夏休み中だしあんまムキになって否定するのも野暮だよねｗｗ

525 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 16:33:34 ID:MVfvG4VmO

>>522
そうなんですか。ありがとう。

>>523
そうですか。ありがとう｡

526 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/12(火) 17:35:56 ID:aa7i43r80

>>524
そんな事言い出したらスレタイ自体が野暮

527 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 17:40:22 ID:tBRTnkri0

＞1 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 13:07:39 ID:LIq78Pia0
＞幽霊の存在を科学的考察するスレ
＞（スレタイの「いるのか」は「科学的に存在するか」という意味です）

(´^ิ౪^ิ)

528 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/12(火) 21:15:40 ID:aa7i43r80

>>527
野暮ったいことしてんじゃねーよ

529 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 21:20:43 ID:UBKI202w0

見えない人は幽霊が有害対象として見えないようにされてるということさＪＫ

530 ： ◆5zTZk6YHEw ：2008/08/12(火) 21:32:41 ID:tlviLNffO

【火のないところに煙は立たず】


｢幽霊｣という言葉があるのだから､
その言葉ができるきっかけになったものはあるはず

それがたとえ自分たちの想像と全く違っていても
そこから幽霊は考えだされたのでは

531 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 21:54:49 ID:k7O5ggYP0

目に見えないものを怖がるのは生物の本能

532 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 22:14:20 ID:f5xG3rqZ0

いるって人といないって人の違いはいわゆる音楽性のちがいですぅーっていうの一緒じゃないの

533 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 22:20:39 ID:4zGwW4b90

生に意味などないと知るがいい！
答えなど何処にもないと泣くがいい！

534 ：考え中：2008/08/12(火) 22:48:33 ID:0hFC0Its0

>>521
俺多重人格っぽいっすかね

535 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 22:57:46 ID:wVdoE3WWO

オレは大学で、脳と遺伝子やってるけど
幽霊(物質を媒介せずに思考形態を維持するシステム)
があったら、誰でもテレパシーとか使えるし便利でいいよね

536 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/12(火) 23:04:58 ID:aa7i43r80

>>535
脳と遺伝子やってる？チンコでも差し込んでんの？

537 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 23:13:18 ID:XLBTT9vBO

相当いっぱい俺の周りにいそうなんだが、これまで確認したことを報告すると、物体移動で本人になにか強いイメージを伝える。
喋れる。人間以外のものを媒介して動いたり本人が操作される。特別な力がだせるなど

538 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 23:16:45 ID:4zGwW4b90

>>537
日本語しゃべれボゲ

539 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 23:16:51 ID:FqIFJ9rF0

>>論理的整合性のある意見なら、それ自体は科学的であると思うし
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

540 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 23:19:06 ID:XLBTT9vBO

あと光りが出せたりラップ音がだせて、俺が心でぬるぽするだけでたまにガッしてくれる。温度をあげたり下げたりできる。
下手するとCGみたいに見えるが触れずに動いてたりしている可能性がある。
記憶を操作できるなど

541 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 23:24:20 ID:XLBTT9vBO

何か現象が明確にでる場合、自分より我が強い霊がほとんどである。

542 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 23:33:03 ID:0DOJIBaK0

ちょっと息ハーッってしてみ？

543 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 23:35:57 ID:XLBTT9vBO

夢での大怪我が現実でかすり傷程度残る。
地震が起きる可能性がある。体の一部が燃えるようになる等。

544 ：考え中：2008/08/12(火) 23:55:58 ID:0hFC0Its0

山の中とはいえ、道路わきに勝手にテント張って
泊り込んだら怒られるよなあ

いや、怒られればいいのか？堂々とｗ

545 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 00:02:18 ID:XLBTT9vBO

何事もいるといないをわけなくては大変なことになると思う。
普通はいない派が多数を占めているから時代が進むのであり、夏だからこういう人もいるんだなあと思うべきなのである。
だから次レスの人に夏厨おつと言われたい。

546 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 00:02:48 ID:DiTNFCGO0

病気ですね

547 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/13(水) 00:54:45 ID:jMq0Q3ot0

いえ、個性です

548 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 00:57:00 ID:dIpk7RsW0

>>545
　　　､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_,
　　､_）　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　 _）　 夏　　厨　　乙　　の　　予　　感　！ （_
　 　_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　'⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　ﾍ,(ﾟ∀ﾟ)ｙ'＾　　　　　ｱｰﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ
　　　　　　　 　 ､　 _L_;二;_.j_　 ,　＼＼
　　　　　　　　　 ￣ ﾄ､~Ｙ~,/|￣
　　　　　　 　 　 　 ,|ｙΛ=ｽｲ|､　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ 　 ＿
　　 　 　 　 　 　　' | | !;∀Y i| `　　　　　　　　　 /##;〉
　　　　　　　　　　　|ｲYﾄ〉ｲY.| 　　　　　　　　　 / ￣
　　　ｱﾋｬﾋｬ　　　　 ﾚYy'`vﾚ|　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　　　　　　　　　　　 Vｙ　　Ｖ'　　　　　 　（夏 ）ヘ
　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　<
　　　　 （ 夏）ﾍ
　　　　　<

549 ：出来すぎ君 ◆Imfu8JbSMY ：2008/08/13(水) 01:00:16 ID:PpNN31TL0

★俺っちは「花田少年史」のアニメみたく霊を助けてあげたいお＾o＾)y
なので俺っちに独り暮らしさせておなんだおhttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1218556309/

550 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 01:01:58 ID:PiwnexRBO

だんだんいる派が多くなるのが夏、秋はよくわからないが、極論はあまり好きではありません。

551 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 01:10:22 ID:xBMUAImX0

亀だけど
>>473
俺がこんな目にあったらどんな手段使っても呪いかけた奴探し出して
それ相応の報いを食らわすけどなぁ
呪いが実在するかどうか関係なく

552 ：考え中：2008/08/13(水) 01:12:12 ID:YfI9bxA+0

もう秋の気配が漂ってるよ

553 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 01:17:55 ID:PiwnexRBO

秋てねぇよ！俺は青ざめてる。時間吹っ飛ばされるは時間に縛られるわで、でも熱弁すると時間は戻ってくる。あとは癒しかな

554 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 01:34:13 ID:PiwnexRBO

セミきたから夏だよかったわ

555 ：考え中：2008/08/13(水) 01:44:07 ID:YfI9bxA+0

ﾓｳｱｷﾀﾞﾖ

ﾁﾝﾁﾛﾘｰﾝ

24ｼﾞｶﾝﾃﾚﾋﾞ、ﾊｼﾞﾏﾙﾖ

ｳﾝﾄﾞｳｶｲ

ﾎﾗ、ｸﾘｽﾏｽﾀﾞﾖ

ﾎﾗ､ｷﾐﾊﾓｳ、ｼﾞｭﾐｮｳﾀﾞﾖ

ﾓｳ､ｵｼﾏｲﾀﾞﾖ

ｵｼﾏｲﾀﾞﾖ…

ﾓｳ…ｵｼﾏｲ…

556 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 02:07:46 ID:PiwnexRBO

時魔が俺に12の暗示かけたからそれみてるよ。
たまに時魔無視もできるけど、それは時間漂ってる人からブレーキかけられるまでは自由らしい

557 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 02:09:47 ID:PiwnexRBO

ばばあとかじじいの経験とか越えてるし！
俺たまに心臓動いてなくても動いてるぞ

558 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 02:20:28 ID:PiwnexRBO

やっと心臓動きはじめたわ、自動心ぱいそせいきたわ。この時間12らしい

559 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/13(水) 02:24:48 ID:jMq0Q3ot0

>>556-558
すっげー、写メ！写メ！

560 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 02:35:12 ID:FIiA+E8y0

コイツのっとりじゃね？

561 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 02:59:08 ID:vH2AANRlO

ラップ現象はおばけの証拠になりますか？
パチパチと自分の家(部屋)がなっていると思ってましたが

最近ではこたつやらテレビやら
リビングのテレビやら俺の行くところの至る所でなります

562 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/13(水) 03:00:46 ID:jMq0Q3ot0

ただのポール牧の霊です。

563 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 03:23:14 ID:tzUOnpca0

ムキになって否定するひとの真意が聞きたい

564 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/13(水) 03:27:53 ID:jMq0Q3ot0

ムキになってない否定派の真意は？

565 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 03:28:27 ID:RNa8BrZr0

トンデモ理論の穴をつついて弄ってるだけ

566 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/13(水) 03:30:17 ID:jMq0Q3ot0

>>565
おま、穴を突いて弄るっておま
それはムキムキになったチンコの真意だろうが

567 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 03:39:00 ID:YhX3s09EO

ムキムキかぁ･･･羨ましいな

568 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/13(水) 03:45:32 ID:jMq0Q3ot0

なにムキになってんだよ、カリの話だよカリの

569 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 03:51:15 ID:tzUOnpca0

あるなしどちらも決定的な根拠は無いのに、教育機関などで無いと言い切ることに
トンデモ臭をかんじないところが不思議というか純真というのか、不自然な作為臭もするww

570 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 03:54:54 ID:YhX3s09EO

カリを連呼すんなよ！恥ずかしい奴だな！

571 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/13(水) 04:03:34 ID:jMq0Q3ot0

>>570
よぉっ！カリカリ君！よろしくな！

572 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 04:09:37 ID:YhX3s09EO

>>571
宜しく！お前の事ムキムキ君て呼んでいいか？

573 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 04:49:18 ID:Rq+k+ORo0

>>8
これテンプラに入れようよ

574 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 05:26:04 ID:sI6R6Oz70

>>569
個々の教師の個人的見解はともかくとして
「幽霊は存在しません」って授業で習った記憶はないんだけど
最近は違うのか？

575 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 05:48:26 ID:ksOL1nTC0

宗教学部でのことでしょ。

576 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 08:25:39 ID:bI81uSZL0

幽霊は指向性の電磁波です。
漂うように拡散・集合する記録情報なのです。
一定の条件下で集合した時に様々な現象となって現れます。
条件が複雑で観測は極めて困難です。
基本的には幻覚として脳に影響を与えます。
心霊写真や音などは電磁波による副次的な物理現象なのです。

しかし電磁波そのものも副次的なものとすると
何が「指向性」を与えているのか？
これこそが幽霊の正体となるであろう。

577 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 08:36:40 ID:qVHtYY+b0

「寝ぼけた人が見間違えたものである」って音楽の時間に習ったよ。

578 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 08:40:10 ID:VkXW1mGH0

内容うんぬん以前にたった数行の文章がおかしいよ
頭の中でまとまっていないのは分かるけど推敲してから書いたほうがいい

579 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 11:42:18 ID:VcC7pkwaO

よく『隣に誰かいたよ』と言われる事が何度かある。寝てる時はずっと誰かと話してるらしい。
幽霊自身見た事はないけど…

580 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 12:26:01 ID:mUnpyc7E0

>>490
すまん、返事遅れた。
福井県の水晶浜に行く予定だよ。
じゃ、その三体送っといて。よろしく。

581 ：考え中：2008/08/13(水) 13:25:53 ID:VlsfLFhV0

誰か俺のところには新垣結衣を三体…
いや、なんでもない

582 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 13:41:55 ID:264i7CaNO

>>569
ホントお前だけじゃねぇけど、バカじゃねぇの？
圧倒的にいないだろう予想が強く、断定できないながら間違いないって言える状況だから、
あの手この手でオカルトしようが、何も変わらないんだよ。

一般人の俺には説明しきれるワケも無いが、
同じく一般人のお前らがいくら肯定しようと頭捻った所で、
もともといないんだから無理だろ。

まずは適当に生きてきた自分の人生を整理する事から始めろ。

583 ：考え中：2008/08/13(水) 13:54:37 ID:VlsfLFhV0

ちょっとエッチでギャル服着ている新垣結衣と

かなりエッチでポールダンス踊ってる新垣結衣と

めちゃめちゃエッチで吊り上げたマダコみたいに
くねくねしてる新垣結衣の三人を…

いやいや、なんでもないってばよ！

584 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 13:55:44 ID:264i7CaNO

校則より、自分に都合が悪い、やりたい事が出来ないため、
それが納得できないと言い張る、駄々っ子な中高生と変わりません。

585 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 14:00:02 ID:264i7CaNO

新垣結衣もヨダレ垂らして、屁こきながら寝てるわ。
だらしねぇったらありゃしない。

586 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 14:02:07 ID:264i7CaNO

校則により、

587 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 14:02:19 ID:RNa8BrZr0

妄想はもうょそう

588 ：考え中：2008/08/13(水) 14:03:57 ID:VlsfLFhV0

>>585　　　
激萌！！

589 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 15:30:21 ID:8mCLbH6X0

626 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/08/06(水) 00:36:42 ID:9R8daZpPO
幽霊がいる事を証明してやろう。

幽霊にあいたい奴はいるか？

希望するならおれがとっておきの鬼神を送ろう。

638 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/08/06(水) 01:23:52 ID:9R8daZpPO
>>627 628
了解した。

今、鬼神を送った。

お前達は、今後一週間以内に「水」に関する不幸に会う事になる。
その時、よく見ておくんだぞ。


さて、一週間が過ぎたわけだが

590 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 17:07:06 ID:Rq+k+ORo0

釣りには全力で釣られるのが真のOCCULTER

591 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 19:14:29 ID:dIpk7RsW0

そもそも幽霊と鬼神って同じなんかね？

592 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 19:55:03 ID:U0pEXVGXO

>>591
ちゃうよ。
鬼も神も物も魂もだいたい同じやけど、
霊はちゃうよ。

593 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 20:09:52 ID:+g/fjvM20

質問したいのだが、
時々神様みたいなのと触れ合うと
水をかぶったような冷たさに襲われる
具合が悪くなるようないやな寒さではなく、カーッとくるようなスカッとした冷たさ

冷たいのは悪いのと聞いたのですがどうなのでしょうか。

594 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 20:17:16 ID:U0pEXVGXO

>>593
ここ、神様スレちがうから。

今まで悪くなってなかったら、心配せんでもいいんちゃうかな。

595 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 20:33:58 ID:aSlroAbkO

文章にまで方言入れなくていいよ。

596 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 20:36:32 ID:GmS4ywf80

>>409
ホルモンとか薬物とかは強いて言えばプラグイン（DLLとか）だろうね。

597 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 20:43:29 ID:U0pEXVGXO

>>595
なまっとった？
この前えろう言われたから、気をつけてはいたんだけど。

堪忍、堪忍

598 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 21:03:54 ID:+g/fjvM20

>>594
そうですね
ありがとう
ここで聞けばいい回答が得られると思ったので・・・失礼しました

599 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 21:24:56 ID:1NCHsRMd0

>>597
いや聞くまでも無くログ見れば一目瞭然だろ。
もうわざとやってるのバレバレ。

600 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 21:27:09 ID:U0pEXVGXO

>>598
ここだと、

・なんで神様だと思ったのさ
・寒気がするなら、病院にいったら

みたいなレスしかつかないような気がする。

君にふさわしいスレが見つかりますように。

601 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 21:36:03 ID:U0pEXVGXO

>>599
普段共通語を話したり書いたりする習慣がないもので、
なかなか本人では気付かないこともあるんですよ。マジで。

まあ方言も日本語よって、多少は大目にみたってくださいな。

602 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 22:56:49 ID:DiTNFCGO0

つまり厨二病って事ですね。わかります。

603 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 23:28:49 ID:jjEp3DjfO

幽霊すげぇ
まず、現れたり消えた自由自在。あと、人からは触れないのに人には触れる。物を投げつけても当たらないけど物には触れる。
さらに、大勢の中の特定の人だけに自分の姿や声を認識させられる。人の目には映らないけどカメラだけに反応できるし、録音媒体だけに声を記録することも可能。
その上、瞬間移動や念動力も使用可能。
なぜ軍事転用しないの？

604 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/14(木) 00:49:45 ID:Xg+sSO5y0

有象無象に存在する　人間の中の１人　そんなのやだ　

根拠もなく　自分は特別なんだと思いこむ人もいれば

自分が他の人とは違うという根拠を　自分で創ってしまう人もいる

個性は大切　だからといって　奇をてらうのはやめよう

605 ：考え中：2008/08/14(木) 01:39:10 ID:fTFAt9hk0

お盆ですなあ

606 ：鬼神待ち ◆A8RZRzteN2 ：2008/08/14(木) 02:05:36 ID:lFFMS5LK0

どんな災難が降りかかるかと思いきや、ケンカしてた彼女から仲直りのメールがっ！
鬼神様ありがとう

607 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/14(木) 02:14:13 ID:pEGJ/lbkO

新たなる災難の始まりであった

608 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/14(木) 09:42:22 ID:bC/BpHNY0

一昨日ｶｷｺﾐ規制されてから妄想ﾀﾚ流すのもﾀﾙくなってきた、妄想も夏休みだね
妄想ｶｷｺさえ無ければここも静かなもんじゃないの、ただ妄想無かったらこのｽﾚもこの版も…。

609 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/14(木) 13:07:13 ID:3Kv1ztw10

じゃあ猥談すればいい

610 ：考え中：2008/08/14(木) 13:21:54 ID:m5fo0/zg0

新垣結衣！新垣結衣っ！！

611 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/14(木) 13:27:27 ID:IZXM2P9l0

新垣結衣は本当にｵﾅﾇｰしているのか（いないのか）にしよー

612 ：考え中：2008/08/14(木) 13:33:24 ID:m5fo0/zg0

んなもんしてるに決まってんジャン

613 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/14(木) 13:46:21 ID:IZXM2P9l0

そりゃ生身の人間なら当然だしょーけど、このスレ的にはソースが必要らしいが
やはり妄想＝必然的事実か

614 ：考え中：2008/08/14(木) 13:57:33 ID:m5fo0/zg0

　どっちかというと新垣結衣が不感症マグロだという
ソースのほうが求められる気がするが

615 ：考え中：2008/08/14(木) 13:58:34 ID:m5fo0/zg0

　新垣結衣もこんなところで
不感症かどうか話題にされているとは
思っていないだろうな

616 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/14(木) 14:10:17 ID:pwhyZMi90

連投するとまた規制されそーだけど、新垣結衣も2ちゃんくらい覗くでしょ

617 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/14(木) 17:27:23 ID:0Rg9UfUY0

なに、新垣結衣が感染症だって！！！

618 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/14(木) 17:47:13 ID:3Kv1ztw10

なんかこのスレ気持ち悪くてゲロ吐きそう

619 ：628 ◆EKWBy4qD/6 ：2008/08/14(木) 20:26:14 ID:vhb+zOEg0

>>589
盆休み過ごしてる間にあっさり一週間が過ぎてしまったｗ

＞638 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/08/06(水) 01:23:52 ID:9R8daZpPO
＞>>627 628
＞了解した。
＞
＞今、鬼神を送った。
＞
＞お前達は、今後一週間以内に「水」に関する不幸に会う事になる。
＞その時、よく見ておくんだぞ。


「水」に関する不幸なんざ何一つおきなかったことを報告しておく。
せめてうがいしてて咽るくらいのことでもおきるかと思ったんだが、一切なかったぞ。

620 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/14(木) 20:54:17 ID:pEGJ/lbkO

俺はクラゲに刺された。

621 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/15(金) 00:24:50 ID:vyQRUVa90

>>619
この前交番で道を尋ねてる鬼神を見かけたけど
あれがその鬼神だったのかな。
汗だくで泣きそうな顔してた。

622 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/15(金) 02:36:42 ID:Sb//yhl20

>>619
ちょっとは期待してただろうに…
心中察するよ

623 ：考え中：2008/08/15(金) 13:21:21 ID:P38yq56+0

>>618
まて！待つんだっ！








俺が先に吐く

624 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/15(金) 23:48:50 ID:Pn45/4yU0

>>619
今ゲリしてるよね？

625 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/15(金) 23:52:45 ID:L4diJB7lO

新垣結衣だってｵﾅﾇｰするよ

626 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/15(金) 23:55:21 ID:aCQRp1BC0

中身が新垣結衣の舘ひろし
　　　　　　と
中身が舘ひろしの新垣結衣

どっちがいい？

627 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/16(土) 01:47:23 ID:kiRc6Nu/0

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

628 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/16(土) 03:14:40 ID:OWStXH9/0

　Ｊ＾ω＾し⊃　ひぐちカッター
　　（⊃　）
　／　　　ヽ　　

629 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/16(土) 04:22:47 ID:lY+njRXa0

生まれてこのかた27年、幽霊なんて未だに見たことない

630 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/16(土) 07:37:23 ID:OWStXH9/0

２７才にもなってまだそんな事言ってるところを見ると、さてはあんた馬鹿だね

631 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/16(土) 08:00:33 ID:+Fvb1CsU0

>>630
あんたはそろそろ幽霊の話したらw

632 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/16(土) 10:48:48 ID:MdJ+0qI60

幽霊がいるとという可能性を否定はできない
同様に新垣結衣が自慰っている可能性も否定はできない
物理的に存在するものではなくとも、少なくとも人間の脳内に作り出されるものとして存在はする
同様に恋愛に興味がなければあの表情は作り得ない事から、肉体的興味の自己処理も有り得る

結論：新垣結衣のオナヌーを見て、肉体を欲しがっている霊体がいる可能性がある

633 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/16(土) 12:21:17 ID:bZjZIdpI0

ていうか、いい歳して新垣結衣の存在信じてるって

634 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/16(土) 13:36:37 ID:MdJ+0qI60

歳は離れていたとしてもガッキーだったら毎日ギシアンだろ

635 ：考え中：2008/08/16(土) 16:18:17 ID:ziN7D2j10

>>626
どっちもOK

636 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/16(土) 16:21:24 ID:Uv8SuT9NO

んなことよりそろそろ結論出さねぇかい？

637 ：考え中：2008/08/16(土) 16:53:54 ID:ziN7D2j10

　外が滝状態でファミレスから出れないのは
鬼神のせいか否か

　あ、俺のところは来てないんだった

638 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/16(土) 17:09:57 ID:TXywwxrr0

>>636
オナヌしているにきまってるだろ！

639 ：考え中：2008/08/16(土) 17:20:12 ID:ziN7D2j10

>>636
「わからない」が結論

　「世間で幽霊目撃が起こるのはなぜか」

　「〜だと思う」という意見に対し
「それはなぜか」

何を否定し何を肯定するにしても
結局本質である幽霊目撃現象を
ちゃんと説明できている人はいない

全員が根拠を求められ、全員が根拠を答えられない

640 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/16(土) 19:38:45 ID:NAWljNakO

いるいないは別にして 現象 としてはあるってことだね

海外にもゴーストって言うくらいだし

641 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/16(土) 19:42:30 ID:DIUQrS9iO

ぃるょ

642 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/16(土) 23:41:54 ID:3Qh+nMVb0

幽霊が見える人と見えない人って何がちがうの？

643 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 01:49:13 ID:0JjRsaWn0

電磁波に敏感かそうでないかの違い

644 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 02:13:49 ID:kT4pNGGf0

”放課後電磁波クラブ”

645 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 03:57:15 ID:WW2rZ4FOO

存在感のない人を認識するのに、意識しなくてはいけないのと同じように、
霊を認識するのにも、それ相応の見方がいるのです。
それが出来るか出来ないかの違いしかないさ。

646 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 04:06:55 ID:kT4pNGGf0

統合失調症かいなかって見方も出来るらしいよ

647 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 05:16:39 ID:4BhxR5mk0

ｽﾚﾀｲを「統合失調症とはなんなのか（原因は？）」にしても、意味は近いようだから
まず患者さんに集まってもらうか、別な展開があるかもしれない

648 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/17(日) 05:28:54 ID:/JgA80hS0

キチとの遭遇

649 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 10:41:56 ID:ZwbGHnqC0

>>642
現実を見れるか見れないかの違い

650 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 13:07:43 ID:W6XwbP0Q0

昨晩ｹｰﾌﾞﾙTVで　両親と怪談番組を見ていた時

私「よくさぁ。踏み切りとかで、足だけの幽霊話あるじゃん。
　　幽霊で足があるってｗどんだけ〜って思わない？ｗ」

母「もうね。そうゆう話をしたら、次元の話だからねぇ。」

父「一つ次元が増えれば、今まで不可能だった事が　一つ可能になるからね。」

母「そそっ。一次元で線。二次元で面。三次元で立体。四次元で時間。じゃぁ五次元は？
　　って話になるでしょ？つまり　今の科学では、あるとも無いとも判断できないのよ。
　　宇宙が構成されるまでには、９次元だっけ？10次元だっけ？必要だし。」

父「でも　何も無いとは、思って欲しくないなぁ。無いと思ったらそこで終わりじゃん。
　　何か解らないけど、何かある。今後の科学の発展で、証明されると面白いね。」

って言われた。　
ただ単に笑って終るつもりの話だったのに。(´･ω･`)

651 ：m：2008/08/17(日) 13:27:03 ID:DdvzUFyJ0

幽霊なんて　いない。おれは見たことがない。よく映像だとうつってるとかあるが
ほとんど　インチキか偶然に変なかたちに映っただけだ。あとなんで、人の顔とか、手とか足だけ
なのかわからない。芸術性がなさすぎるな。　

652 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 13:31:45 ID:a3JYWxCs0

父「でも　何も無いとは、思って欲しくないなぁ。無いと思ったらそこで終わりじゃん。
　　何か解らないけど、何かある。今後の科学の発展で、証明されると面白いね。
　　はい、じゃあ次は昆虫のお話です〜、いったいどんな昆虫が飛び出すのか。楽しみですね〜。
　　ところで博士、これはなんですか？」
博士「ホッホッホこれはシオカラトンボの模型じゃ、表面に塩がふいたような色をしておるじゃろ、だからシオカラトンボと言うのじゃよ。
私「へー私トンボ大好き！いったいどんな生活をしてるのかな？　　　
博士「そう来ると思ってちゃーんとVTRを用意しておいたぞい！
　　　さっそく産卵期を迎えたシオカラトンボのVTRを見てもらおうかのぉ。
私「どんな世界が見れるんだろ！楽しみ！
博士「いくぞーい、スイッチオーーン！

トンボの視点のVTRへ

653 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 13:34:26 ID:hwAaFhH50

幽霊は存在しない。
我々人類も本当には存在していないし、
世界すら存在していないのだから。

というのが仏教でのそもそもの考え方。
だから幽霊は仏典を読み聞かせて、
全てが存在してはいないことを悟らせれば消える。

654 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 13:40:28 ID:W6XwbP0Q0

家の両親といい･･･
ココの人たちといい･･･
何で　ただ単に笑って終るつもりの話に、これだけ食らいつくんだろう。
(´･ω･`)

655 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 13:43:52 ID:4LlnYO0h0

ここでの話をするなら2chだから。

656 ：a：2008/08/17(日) 13:48:29 ID:DdvzUFyJ0

低周波の影響とかあるな、きっと

657 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 13:50:08 ID:4LlnYO0h0

スカラー派だろ

658 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/17(日) 22:41:28 ID:/JgA80hS0

たしかに、ｽｰﾊﾟｰ銭湯みたいなとこ行ったとき
電気風呂だけは未だに怖くて入れない

659 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 00:04:24 ID:i2ew/AcD0

ここは遠いどこかの国の永遠に終わらない紛争でもみているようだね

660 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 00:21:48 ID:iCjIr/ZmO

ぃなぃょ

661 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/18(月) 01:42:11 ID:yC0e/Osq0

いない　いなーい　よー

662 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 01:47:07 ID:IFjwEcHJ0

>>654
ごめんな、コイツらカルシウムが足りねえんだ
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　擬似科学

663 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/18(月) 07:01:36 ID:yC0e/Osq0

幽霊の話をしたらもう次元の話ってｗ
俺もそんなブッ飛んだ親が欲しかったぜ

664 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 07:27:58 ID:rQIT04syO

幽霊は存在しません！否定派なんだけど、今まで飽きるくらいの霊体験等してる。でもそれは体と精神が疲れてるからだと思ってる。先日も部屋にオンナの霊が出て首を絞められた。

665 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 07:53:11 ID:955JSkkN0

>>664
あーわかる。
疲れた時ってよくオンナの霊に首絞められるよな。

666 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 08:03:55 ID:mHXQIN2hO

俺も昔シャブ食って四日ぐらい寝なかったら、
テレビ見てる時、突然金縛りにあって、
テレビの音量が段々小さくなってって
それと同時に笑い声がどっからかだんだん大きく聞えだして、怖えーって思ったんだけど、
実は俺が笑ってたんだよね寝てねーから、脳が混乱しまくってたんだなって思ってる。
結局、脳が作ってんだろ

667 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 09:24:10 ID:AGS3h4kg0

>>663
本当にぶっ飛んでると思う。
>>650に書いた内容は、私が理解して覚えていた部分。
次元の話の前には「幽霊とは？」とか「魂のありか」とか
「情報伝達のなんか」とか「芋を洗う猿」とか･･･もうわけわかめ。(´･ω･`)

「宇宙を構成するには･･･」の後では、「リサなんとかって学者」とか
「重力」とか「電磁波（電磁力って言っていたかも）」とか･･･
なんで　ソレが幽霊話に関係するんだか、全然わからなかった。

私はただ単に「そりゃぁ〜　小指の幽霊だと目立たないからじゃないか？ｗ」とか言って
笑って欲しかっただけなのに。(´･ω･`)

668 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/18(月) 09:41:32 ID:yC0e/Osq0

ここに知恵が必要である。賢い人は、シャブにどのような意味があるかを考えるがよい。
ポン中はschizoと似ている。そして、レスは>666である。

669 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 10:35:08 ID:j7A8iZhL0

薬やったら霊なんか信じなくなる
人の持つ脳の可能性、つまり自分を信じるようになる

670 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 11:48:00 ID:E1VlQkDU0

自分の目で見たものしか信じにくいというのは分かる
見える人と見えない人がいるという事に関しては、聞こえる聞こえないの関係に似ているかも知れない
象とかイルカみたいに動物が人間には聞こえないような音（というか波動？）で会話しているのは知ってるよね？
そういう音の波長で子供には聞こえるけど大人になると聞こえなくなる音がある
同じように光も波動というか波長だから見える見えないはある
プレデターがパシュッパシュッって可視モードを切り替えてたみたいにやれば
ある波長で見えるのかも知れないね

671 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/18(月) 12:29:47 ID:yC0e/Osq0

>>667
吐き気がするほど頭わりぃな

>>670
「というか波動？」でツボ入った

672 ：考え中：2008/08/18(月) 13:59:29 ID:HsArDJVs0

鍋の中で薄切り肉をかき回す音が
シャブっ

往復で
シャブシャブっ！

俺は酒ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞで結構

673 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 14:29:17 ID:Ks3kXG4L0

>670
取りあえず化学や物理を勉強し直せとも百科事典でも見ろとはいわん
目の前にあるPCでググッて「可視光線」ってwikiでいいからなにか調べよう。

674 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 15:28:57 ID:QI0BMBhh0

>>670
３行目以降読むのをやめた

>>672
黙れよおっさん

675 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 18:54:18 ID:rQIT04syO

今、飯食ってるんだが隣に落ち武者がいるんだよ。うざいったらありゃしない。昨夜はオンナにくび締められるし。

676 ：c：2008/08/18(月) 22:09:45 ID:Snx27oTJ0

ある条件でいろいろな要因が重なると霊現象が起きるのではないかな。
電磁波だけじゃないと思うなぁ。
例えば、たとえは悪いが交通事故でもいろんな原因がかさなって起きると同じ
ように霊現象も天候や場所（電磁波）、身体のコンディション、ドラッグ（市販の）、
ある食べ物を摂取した際にとかね。
でも、これはひとりで体験した場合なら　幻覚、幻視、空想、夢ですむかも
しれないけど、複数で同じ現象を見たときはどうなんでしょうか。

677 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 23:02:24 ID:KgDwGeee0

一番最後の映像が不思議でしょうがない。
合成？
どなたか鑑定を

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2087510

678 ：考え中：2008/08/18(月) 23:22:29 ID:iMiHVZmG0

>>674
おねーさんと呼びなさい

679 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 23:24:25 ID:kuz1Rqxf0

オバァサン。

680 ：考え中：2008/08/18(月) 23:41:19 ID:iMiHVZmG0

お嬢様は今カラスミで晩酌中です

千葉のキャンプ場は出ませんでしたね
残念！

681 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/19(火) 16:44:02 ID:sGTQi2lu0

霊感強いやつはテレビや写真でも本物かどうか分かるらしいね

682 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/19(火) 17:06:40 ID:YXMC3nSO0

このｽﾚにも霊能者来ないかねぇ

683 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/19(火) 17:37:35 ID:sGTQi2lu0

理想は、実は霊感が強くて毎日共演者を想いながらオナヌーしている新垣結衣が来る事

684 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/19(火) 20:05:16 ID:ngjZTsIw0

>>676
昔１０人くらいで子供のお化けを見たけど、ペコちゃん人形だったって事がある。
全員がびびったけど（私含む）、暗かったから間違えたんだよね。
複数が同じ現象見たってのも全員が勘違いってのが本筋でしょう。

>>677
全部間違いなく100％合成。デジタル技術は凄いからね。
最後の携帯で撮ってる女性も演出。
常識で考えましょう。

685 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/19(火) 22:54:57 ID:E4SXzRDI0

>>684
それは子供等身大の人形を、皆でお化けと錯覚したってだけの話でしょ？
本当の霊視の場合は錯覚じゃなくて幻覚でしょう。
幻覚は何かを錯覚してるんじゃなく、まさに幻覚自体を視てるって事でしょう。

686 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/19(火) 23:23:20 ID:xe9Mr1NhO

幻覚じたいをなんかの錯覚と見てるなんてこともあるんじゃない？まあどっちもどっちだろ。
大体本当の霊視ってなんだ？
詳しく教えてくれ

687 ：考え中：2008/08/19(火) 23:41:37 ID:tCEsWYc60

カラスミおいしゅうございました。
お歳暮もカラスミガンガン贈ってください。

さて夏休みの日程も決まったことだし
夜中廃トンネル一人で歩いてる金髪がいたら俺ですわ

688 ：呑呑 ◆2X9IMiA40A ：2008/08/19(火) 23:42:47 ID:0aKiECXl0

＞幻覚じたいをなんかの錯覚と見てる
時間を下さい。
意味を把握してからレスします。

689 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/19(火) 23:50:23 ID:AH4Y7z0v0

幻覚も錯覚も実体の無いつぅ意味はおなじだけど、そこに霊体は存在しているであろう と、

690 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/20(水) 01:50:02 ID:VWNfrii40

幻覚＝幽霊の仕業と言いたいのかね
こじつけもいいとこだろ

691 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/20(水) 02:40:19 ID:myfFeqsp0

>>687
＞夜中廃トンネル一人で歩いてる金髪がいたら俺ですわ

あらたな幽霊伝承が生まれそうな怖い様だね

692 ：自夜：2008/08/20(水) 03:21:31 ID:NRExvhsl0

カラスミ喰いながら、トンネル歩いている金髪のおねいさん？

普通に迷子の外国人の女性だと思うなぁ

693 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/20(水) 03:22:02 ID:9yjYx6dl0

>>677
「お判り頂けただろうか？」

で一部には有名なシリーズは某「発掘あるある」の番組を
作ってた会社の関連だかが作ってるんだなｗ

あとはご想像に任せるよｗ

694 ：自夜：2008/08/20(水) 03:28:57 ID:NRExvhsl0

カラスミと言えば・・・・・・

大昔、まだ私がせぇらぁ服を着ていた時代

両親がお出かけで留守で、勝手に飯喰えと言われて、冷蔵庫で見つけたちょっと色の変なタラコ（と思った）
焼く時に、やたら煙が出るなとは思ったけど、丸ごと焼いて、ご飯にまぶして食べたら、これがまぁおいしかったこと

翌日、帰宅して真実を知った時のととさまのつり上がった目・・・・・・幽霊より怖かったなぁ
実はビールも弐参本、ちょろまかしたんですけどね

695 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/20(水) 03:41:13 ID:VWNfrii40

>>694
何て言われるのを期待してそんなレスしたの？
でっていう？

696 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/20(水) 03:48:02 ID:XuBNA1CIO

また考え中とババ臭い世間話でもしたいんだろ

697 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/20(水) 04:05:34 ID:9yjYx6dl0

>>694
上がって少しは楽になったかえ？

698 ：自夜：2008/08/20(水) 04:27:51 ID:NRExvhsl0

>>695さん、>>696さん、>>697さん
ほいじゃぁ、ちょっと真面目に幽霊の話しでもしてみますぅ？

699 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/20(水) 06:49:37 ID:eyG14Qva0

>>698
それより更年期障害の体験が聞きたい

700 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/20(水) 08:29:25 ID:o2U+OB/00

産まない機械

701 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/20(水) 08:35:22 ID:o2U+OB/00

産まねぇ豚は、ただの豚だ

702 ：自夜：2008/08/20(水) 08:53:48 ID:NRExvhsl0

>>699さん
残念ながら、まだ未体験ですよん

703 ：考え中：2008/08/20(水) 09:32:07 ID:NCZ4NiqG0

>>694
カラスミでご飯食べると普通に旨いっすねえ
あったかご飯にカラスミが溶け込んで…

>>696
タラコとは違うのですよ
パスタにかかってるイタリアカラスミとも
違うんですよ

うひひひひ

704 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/20(水) 10:06:34 ID:sR1tMrhu0

ぼくうんちしたい

705 ：考え中：2008/08/20(水) 13:55:34 ID:L1ZjYPfJ0

　そこに砂場あるでしょ

706 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/20(水) 20:29:56 ID:sdoUE2K+0

生に意味など無いと知るがいい！
答えなど何処にも無いと泣くがいい！

707 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/20(水) 20:52:53 ID:Q0OPv0li0

ひとりで泣いてろよw

708 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/20(水) 21:39:04 ID:8HGbLxmS0

オカルト＝トンデモ→答えが出ないことによる根拠の無い短絡→絶望ていう現物主義者は、ひとりで痔察でもするといい
神秘のﾍﾞｰﾙが簡単に開けるなら、太古から修行者も宗教家も存在するわけもなし
インプットする情報や知識を探索するばかりの悲しいロボットども、柵の外には怖くてでられまいww

709 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/20(水) 21:42:11 ID:dkMAegDJ0

日本語でおk

710 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/20(水) 21:50:11 ID:pymqI40l0

×現物主義者
○唯物主義者

×インプットする
○インプットされる
かな

711 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/20(水) 22:44:08 ID:Fqhjdfrv0

このスレって「さっき見た！」とか、「昨夜見た！」とか
ホヤホヤの話はないんだよねｗ

712 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 00:04:22 ID:r9aStBKI0

うんなものは無視されるかﾎﾞﾛﾎﾞﾎﾞﾛにされるかだしね、ｺｺでは
検証なんて御題目でしかないもんね。

713 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 01:44:39 ID:1xJO/A4r0

>>708
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
否定の数だけ反証出来なくてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
否定論者達に目にモノを言わせてやりたいんじゃが
はがゆいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗうくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

714 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 01:50:17 ID:kpXReRpzO

いると思うんだが　
過去に５回ほど遭遇したから　

715 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 03:08:46 ID:1xJO/A4r0

仮に居る（存在する）と仮定してだ
肉体と言う有限の存在から開放された筈のその体が
人の形や顔の形を再度形成する意味が無い

しかし、意識とか念とかいうものは所詮脳が作り上げた情報処理の結果でしかない
だから、本体である肉体が消滅すれば存在し得ない
PCのメモリやHDDの中の情報と何ら変わらない無自性の存在
無我とも言うがね

716 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/21(木) 03:32:32 ID:vSx6cdIB0

仮に、仮定して
違うと、否定？
理由のわけが
意味の無い無意味？
仮に、仮定して
君が頭の悪い、馬鹿だとしたら？

717 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 03:38:12 ID:1xJO/A4r0

>>716
何処を縦読み？

718 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 03:52:18 ID:npQ4Va+30

>>716
ランディー、お前国語やり直して来いｗ
しかも>>716の書き方は恣意的過ぎ。
本義の上で議論対象としての仮定ではなく、仮論（伏線）として仮の仮定は論述として良くある事だが？
単なる仮の話では昨今、本義に摩り替えてしまうアホが多い事を考慮しての二重仮定、と言うらしいぞｗ

719 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/21(木) 04:19:30 ID:vSx6cdIB0

>>718
一般幽霊に対して仮に仮重ねて否定とか意味ねーんだよ
クソボケが、調子乗ってしゃしゃり出て来んじゃねーよカス死ね

720 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 04:27:16 ID:F3S7F29a0

>>715
＞人の形や顔の形を再度形成する意味が無い
仮定の話としても、↑のように言い切る根拠は何よ
「これこれこういうわけだから意味がない」というならわかるが
これじゃ「生前の姿を自然に形作る」とかいくらでも理由付けられちゃうじゃん

＞しかし、意識とか念とかいうものは所詮脳が作り上げた情報処理の結果でしかない
＞だから、本体である肉体が消滅すれば存在し得ない
意識が脳の作り上げた情報処理の結果だという証明をしないと「だから」にはならんよ
でないと幽子とか架空の情報媒体でっち上げられてアドホックなスパイラルに逃げられる

721 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 04:36:27 ID:F3S7F29a0

　　　　| 　＿▲＿
　　　　|　: (ﾉ'A`)>:＜こんな明け方に酔っ払いながら真面目に突っ込んでる自分に嫌気が・・・
　　　／￣: ( ﾍﾍ::

722 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 04:37:01 ID:CGpMgHYp0

>>719
末期感が否めんな。人格破綻者はそろそろ消えたら？ｗ

723 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 04:43:00 ID:F3S7F29a0

>>722
もしかしてID変えるのにPCごと落としてない？

724 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 04:49:59 ID:Zl5fhz0E0

ぼくねうんちしたい

725 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 04:50:47 ID:CGpMgHYp0

なんで自演になんだよｗけどもう、いいやそれで。

726 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 04:57:36 ID:npQ4Va+30

>>719
どうした？　薬が切れたんか？

>>720
一般常識としてメモリー上の情報を媒体（人の記憶含む）無しで単独存続させられるか？
アナログVTRの映像情報でも良いよ、テープやディスクなど全てのメディア（ケーブル結線も含む）無しで
別の再生機に移動できたり、情報単独で再生機無しで見たり聞いたり出来るか？

これらは普通出来ないのが常識だろ
そう言う意味でも人の意識なども同じ事だと言っている

最もオカルト信者は違うとほざくだろうが、もし違うならアルツハイマー型認知症等
脳の部位の萎縮等で起こる行動・機能障害の説明が成り立たなくなる
惜しいけどもうちょっと学んで来いボウヤｗ

727 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/21(木) 05:02:48 ID:vSx6cdIB0

>>721
もっと馬鹿にしながら解説すると面白いんだよ

728 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 05:06:52 ID:npQ4Va+30

>>727
いや、面白いかどうかは関係無いし、ランディーの嗜好に合わせる義理もねーがらｗ

729 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 05:07:49 ID:V7H/1YfaO

俺の母方の家系は霊能者とは言わんがへんな力あるみたい

730 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 05:10:41 ID:npQ4Va+30

>>729
ああ、普段筋力が弱そうな素振りなのに突然寝たきりの年寄りを抱き上げてみたりってか？

731 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 05:10:57 ID:CGpMgHYp0

>>722見たいなこと書いてるけど。
乱泥、、、実は好きだよ。

732 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 05:12:31 ID:npQ4Va+30

>>731
アイツの過去と本性を知らんのか、気の毒にｗ

733 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 05:13:14 ID:V7H/1YfaO

>>730
なにそれｗ
そんなんじゃないよ

734 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 05:16:15 ID:npQ4Va+30

>>733
ああ、ポットと会話したりってかｗ

735 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 05:18:14 ID:CGpMgHYp0

>>732
結婚しよう。

736 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 05:19:15 ID:npQ4Va+30

>>735
俺は既婚者なんで無理

737 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 05:27:29 ID:V7H/1YfaO

あぁ〜このスレはマジで書いたらだめなのか

738 ：自夜：2008/08/21(木) 05:33:43 ID:OBodhyAH0

私はいつも真面目に書き込んでいますが

739 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/21(木) 06:21:01 ID:vSx6cdIB0

不良だってマジな奴はいっぱいいるぜ？

740 ：考え中：2008/08/21(木) 09:01:58 ID:vs9JQGak0

|_・)　ｺﾞﾒﾝﾖ　
　　　　ﾌｻﾞｹﾃﾙﾎｳｶﾞ
　　　　　ｵｵｸﾃ

741 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 09:20:02 ID:xa8xzhIhO

子供のころ怖い夢をみた。うあぁぁってびっくりして起きたら足元に白い影があったから何を思ったか蹴ってしまった。
なんだったんだろうと不思議に思ったが気にせず枕元に頭をつけた瞬間・・・そこには枕はなかった。
横にずれてたよ、、、不思議な事もあるんですね。

742 ：mange：2008/08/21(木) 10:09:17 ID:r9aStBKI0

>>726
テレビ知らないの？送信機から受像機の間の電波の媒体は空間だし。

743 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 11:36:35 ID:Zl5fhz0E0

>>741
不思議も何もうなされて枕横にやっただけだろ。
なんでそれを霊現象と結びつけるかね。
そういうところが肯定派はズレてるんだよ完全に。

744 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 11:48:11 ID:xa8xzhIhO

↑
ちゃうちゃう起きて枕みてそのまま頭つけようとしたらずれてるんよ。
だから不思議なんよ

745 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 11:49:11 ID:ZgoO9T8t0

>>742
＞送信機から受像機

これも媒体
何とか言い負かそうとして苦労した事は汲み取れるが、残念ｗ

746 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 11:50:52 ID:ZgoO9T8t0

>>744
＞起きて枕みてそのまま頭つけようとしたらずれて

起きた時見たのは「白い影」だったんじゃないのか？ｗ

747 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 11:51:18 ID:xa8xzhIhO

あれやねアニメ鬼太郎のEDでててくる枕返しだっけ？あの妖怪の仕業だよ。

748 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 11:53:36 ID:ZgoO9T8t0

月並みだが・・・

アニオタきめぇｗ

749 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 11:53:36 ID:xa8xzhIhO

まとめて書けばよかった。すまん。
白い影みた後ね

750 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 12:20:25 ID:0PjOjdbl0

全レスとか勝手に始めてる奴はなんなの？馬鹿なの？死ぬの？

751 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 12:23:28 ID:jWvoQTGa0

せっかく怪奇現象に出くわしたのに原因追求したいと思わんの？
否定派は原因、つまるとこ証拠が欲しいんだと思うよ
不思議なことに出くわして、あら不思議で思考が止まっちゃうから
どうしても先に進めない
是非怪奇現象を分析して欲しい
時間、天候、室温、湿度、自分自身の体調、同様の現象が起こるか、
平常時と他になにか変わった所はないかとか是非とも情報を出してくれ

752 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 12:38:41 ID:V1T5KHcf0

>>7 4 5

日本語読めるの？「間」には何が有る？

753 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 12:46:20 ID:ZgoO9T8t0

>>752
送信機で送出出来なければテレビは受信すら出来ない
ましてや送信機も受信機も用いなければ放送すら成り立たず
人間単体にはその放送以前のものを見聞きはおろか、認知すら出来ない

オカルト信者って際限無くﾊﾞｶなの？ｗ

754 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 13:10:46 ID:xa8xzhIhO

おもろいなおまえらwww
どこみても馬鹿、死ね、がでてくるな。それしかないのかね。怪現象じゃないよ怖い夢みただけ。
さてパチいくかな勝つぞぉ！

755 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 13:11:04 ID:0PjOjdbl0

ここは幽霊について議論するスレであって、肯定派を蔑んでちっぽけな自尊心を満たす場ではないのだがね

756 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 13:18:40 ID:V1T5KHcf0

>>753
認識出来るかどうかの問題じゃないだろ、おまいは母国語さえ認識できないﾀｺだ。

757 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 13:44:12 ID:ZgoO9T8t0

>>756
言語云々以前にお前の理屈は成り立ってないだろｗ
悔しいのは判るけどなｗ

電波を放送信号として変調させるには送信機が必要
空間を電波として変調送信させる訳だからこの場合
送信機と電波は一対をなすものと看做せる
どちらが欠けても受信感得はなし得ない

お解かり？ｗ

758 ：考え中：2008/08/21(木) 13:57:06 ID:PCu7XN5P0

馬鹿っていうやつが馬鹿

あ、いけね、言っちゃった

759 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 14:00:10 ID:0PjOjdbl0

＞空間を電波として変調送信させる訳だからこの場合
( ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ)

760 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 14:08:44 ID:1ybgp9QR0

存在するかどうかと認識できるかどうかの違いもわからないﾔﾂは、会話さえ成立していないのね
もう一回言っといてみるけど「電波の媒体は空間」だよね。

761 ：呑呑 ◆2X9IMiA40A ：2008/08/21(木) 14:14:30 ID:dutk4Dcj0

>>758
考え中さんって『天海 祐希』似の美人って聞いたけど嘘ですよね。
私は金髪のナマハゲだと信じてました。

762 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 14:16:26 ID:ZgoO9T8t0

>>760
＞電波の媒体は空間

そうだと思うが？
それ抜きには伝わらんだろうし、その媒体を励起させる為の作為がなきゃ
発動させる事も出来ない


＞存在するかどうかと認識できるかどうかの違いもわからないﾔﾂは

オカルト信者はこう言う行が大好きらしいなｗ

763 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 14:24:53 ID:1ybgp9QR0

>>762
やっと少しの日本語が伝達されたようね、どうもありがとww

764 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 14:30:58 ID:CGpMgHYp0

こんな常駐型で活きがいいのが湧くのは久々だなｗ
もしかして黒豚かな。

765 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 15:47:35 ID:k3AcZEJY0

>>761
むしろ2ch的には、乱泥みたいなｶｷｺは女の場合が多いと睨んでいる。

766 ：イタコ：2008/08/21(木) 15:49:08 ID:YakK6gGXO

幽霊はログです

767 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 15:56:02 ID:jM7s8jRMO

幽霊は心の中にいるものです

768 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 16:17:31 ID:EsWH8oqu0

ふるさとみたいなもんか

769 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 16:20:57 ID:nh3ARKCO0

あーいにきたよーあーいにきたよー
きみにーあーいんきたんだよ〜

770 ：ゆうれいだよー：2008/08/21(木) 16:23:12 ID:NrNuldzp0

うそだよー

771 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 16:49:16 ID:pqZKAbB2O

過去に亡くなった人がそのような型で思いを伝えようとする事は確実にあります。
私はそういう体質という訳ではありませんが

772 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 17:25:33 ID:NadVIGMd0

幽霊が見えるって

素敵じゃない

773 ：幽霊子：2008/08/21(木) 17:41:16 ID:n0hbmgiUO

はい？呼びましたかぁ(´Д｀)

774 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 18:23:41 ID:IOBehXFy0

>>773
つきあってくれ

775 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 19:45:53 ID:LRGs/byg0

>>762
＞送信機も受信機も用いなければ放送すら成り立たず・・・

媒体無くして現象無しって事を言いたいんだろうが、知らないのは否定論者と
肯定論者だけで、実際は送受信できてるわけだ。（←神秘体験者は憶測じゃ
なくて事実それを知ってるわけだ。）

従来の常識じゃあり得ない事がある。じゃぁ、一体どういった原理がそこはにあ
るのかと考えてるのが真のオカルト的立場だよ。

776 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 22:10:12 ID:cP9ost7m0

>>775
それは結論ありきの議論だろ

「いるか、いないかわからない」が、もっとも中庸な意見じゃないか

777 ：s：2008/08/21(木) 22:28:45 ID:SIpWMebL0

幽霊ってホログラム(HOLOGRAM)みたいな立体映像に似てませんか？

778 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 22:48:39 ID:EsWH8oqu0

「いるとわかるまでは、いません」(´^ิ౪^ิ)

779 ：口挟み：2008/08/21(木) 23:47:54 ID:qEaHo28G0

>>762
励起させる為の作為をおこなっているのは非物質状態のエネルギー（場）自身。

780 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 00:18:39 ID:NAYiIcNp0

>>779
話の流れから言えば人が作った装置が「励起させる為の作為」だろ。
無理矢理不思議な現象見たいな方向へ持ってくなよ。

781 ：まさ：2008/08/22(金) 00:25:17 ID:0WWC4xpaO

まじで助けてくれー
まじで見えるし会話できるんだよ

782 ：名無し：2008/08/22(金) 00:47:53 ID:M2swEwM90

太陽ガン見したあと別のところ見てもなんか残像見えますね　ちかちかが
あれとオバケってあんま違わん気しません？「目に映っただけちゃうか？」みたいな

あとなんで車の霊とか建物の霊とか飛行機の霊とか魚の霊とか
電柱の霊とか鞄の霊を見たってゆー話が少ないんですかね。

783 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 01:07:02 ID:UnxAKAyS0

＜━━━━━━━━＞

＞━━━━━━━━━＜

下の方が長く見えると思います。
これが目の錯覚です。

784 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 01:14:29 ID:aGFrZ8SD0

↑
下のほうが長く見えた人、経験的にも実際にも正解です
目の錯覚で同じ長さに見えるんだと思った人、知識が邪魔をしています
幽霊論争に似てますね

785 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 01:16:03 ID:aGFrZ8SD0

×目の錯覚で同じ長さ
○目の錯覚で違う長さ

786 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 01:18:59 ID:CI5DKG9i0

>>784
悔しいですが何も言い返せません…

787 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 01:19:02 ID:UnxAKAyS0

まさかマジレスされるとは思わなんだ
さすがオカ板

788 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 04:23:46 ID:+V0tVxZ00

ネタをネタと見抜けない人には（ｒｙ

789 ：赤い猫：2008/08/22(金) 05:03:33 ID:6vDIk9kcO

久々に来てみればなんだねこのザマは（苦笑）
随分とまあ低レベル化したものだね。


えっ何、科学？ｗｗｗｗｗ
ハライテェｗｗｗｗｗ

790 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 08:18:38 ID:2QCuic6l0

誰だお前ｗ

791 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 11:40:01 ID:CI5DKG9i0

誰だお前ｗｗ

792 ：呑呑 ◆2X9IMiA40A ：2008/08/22(金) 13:01:49 ID:IKs/hUlX0

色が違う

793 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 13:09:35 ID:i7Nmy8ur0

おめでとう　あおいねこ　は　あかいねこ　に　しんかした！

794 ：考え中：2008/08/22(金) 13:20:32 ID:LhvcAvJL0

あーーーっはははははははっ！
ぶひゃひゃひゃ

あ、失礼、とてもおもしろいこと…ぶほっ！
ひぃ〜〜苦しい、笑わせないで、もうやめ…
てぇ〜へへへへつ！

いやいや、失れ〜〜〜っｈうぇへｈ

795 ：考え中：2008/08/22(金) 13:45:38 ID:LhvcAvJL0

>>792
天海祐希には…似てませんね

新垣結衣に…似てたら鏡の前から動きませんわ
第一それじゃ新垣結衣に抱きついたら
双子レズみたいでキモイじゃないですか
やだなあ

つか男だし
今日のところは

>>793
おもしろかったで…ぶほっ！
うっくっくっくっ…

796 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 13:47:12 ID:CI5DKG9i0

黙れよ、おっさん

797 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 13:54:36 ID:rMRS2+0j0

新参の人はこれ見て議論に参加してほすぃ

科学的とはどういうことか？− 科学と疑似科学はどこが違うか？
ttp://www3.u-toyama.ac.jp/maezawa/PhilosophyOfScience.pdf

上は富山大工学部 前澤宏一 教授の
ゼミ資料のスライド（パワポ）みたいだが、
大槻さんみたいなガッチガッチの否定派目線ではなく
ある程度中立的な視点から説明されているよ

たとえば一部を引用すると…

> 相対主義
>
> ■科学は単にそのときの社会的な状況できまり、
> 　どの理論が正しいかも社会的なもの（ポストモダン哲学）
> ■占星術も創造説も代替医学も
> 　現代科学や現代医学と同じ程度の根拠がある！？
>
>　　■そんなばかなことがあるか！

他に、このスレでよく出てくる「反証可能性」「オッカムの剃刀」
「科学的帰納法」「パラダイム」「相対主義」「二重盲検」なんかの
意味がわかりやすく解説されてるし、
なによりスライドなので全体の文章量も少ない！ｗ


まあ、コテどもは別に見んでもええわ
どうせおまいら知ってることばっかだろ　( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

798 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 14:28:10 ID:8q83Fhcx0

霊感の強い後輩から聞いた話
俗に言うお盆に霊は帰ってくるのは本当だそうで
13日から16日までいらっしゃるそうです
（家にいる）
お墓には全員いるわけではないがぽつぽつといるそうです
（家に帰らない霊かも）
盆以外日中にはほとんど見えないそうで（たまに見えることもある）
夜中の2時から4時にかけてが霊の徘徊のルールのようで
その時間以外は夜でも見ないそうです。

その後輩はぼんやり見る（存在がわかる程度しか見えない）そうなので
霊視とか会話は出来ないそうですが存在は間違いなくいるそうです。

自分もこんな人に合ったのははじめてなので機会をみていろいろ聞いて見たいと思います。

799 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 14:53:52 ID:C+UOs2dz0

普段のやりとりで嘘をつくようなタイプではない人が見えると言う

嘘をつくメリットがまったく無いし、怖がって嫌がる人にはそういう話を絶対しないらしい
その人が幻覚を見ているという証明と
霊現象を科学的に記録に残すというのではどちらが手っ取り早いでしょうか？

私は見える、見た事があるという人に何人も会っていますが
幻覚や嘘である可能性より、霊が存在しないという証明の方が難しいと思います

800 ：ちんこまんこうんこ：2008/08/22(金) 14:56:11 ID:gDpC7uzL0

ちんこまんこうんこ

801 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 14:59:42 ID:tpXTUrdZ0

霊が存在するという証明の方が難しいだろｊｋ

802 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 15:01:05 ID:eWG9wYXe0

>>799
＞嘘をつくメリットがまったく無いし、怖がって嫌がる人にはそういう話を絶対しないらしい

それが嘘じゃ無いってどうやって調べたんだ？
嘘をつかない人間は居ない
絶対と言う言葉を言う奴にロクな奴は居ないｗ

803 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 15:05:38 ID:qTzAUl0/O

幽霊はプラズマです！

霊はプラズマなんだよ！

うんうん納得

804 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 15:07:08 ID:liQHz2La0

幽霊はロールシャッハテストみたいなもんだよ

805 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 15:32:56 ID:rwLmqqh/0

ロールシャッハってこんなのだっけ

　　　　　,,,,,,pxxvxxg,,,,_
　　 ,,df(^"゛　g、　　　 ＾ﾟﾟlq
　　〈!　　 ,,dlﾟ゛　　　.／==x]t,,_
　　 ]l.__,,g[,,,,,,,,,,,,,,p4"　　　.l[＾k
　　　][「,,pr=t、｀､　　____　.l[　]
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　4ﾟ　.｡、.＼イ　　　ﾟlk　,,g[　 .l]
　]l.　〈＾ﾟltn4,,,,_　　　　　　　　]
　ヨ｡. ﾟll._　　　ﾟ"9n.......／ff　　]
　　ヨ、.＼q,,,,____　　　,,gf゛　glﾟ
　　　＾9nnxxxxxﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟxvtf"゛

806 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 15:44:54 ID:2QCuic6l0

　　　　　　　　　　　_,..:―--､_
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　　　　　　 ,i":::::::;;r-''""　　 　 ヾ::;::::::i
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807 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 16:09:45 ID:w5AAi5lUO

俺は霊はいて欲しいと思うけど、地球だけの話か宇宙全体で考えるかでまた悩む

808 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 16:11:28 ID:HFC4jk9f0

>>802
＞嘘をつかない人間は居ない
＞絶対と言う言葉を言う奴にロクな奴は居ないｗ

どこのラノベからの引用？ｗ

809 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 16:23:44 ID:eWG9wYXe0

>>808
ラノベ？
そんな子供騙しなものなんか読んでるのか？ｗ
アニオタとか腐女子なんかはそう言うの好きらしいけど

810 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 16:25:19 ID:HFC4jk9f0

いや見てるこっちが恥ずかしい文言だったのでてっきりねｗ

811 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 16:29:26 ID:rwLmqqh/0

早く夏終われ〜

812 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 16:43:30 ID:eWG9wYXe0

>>810
ラノベって知らなかったんだが、ヤブヘビだったんじゃん？
そんなもんばっか読んでるから頭ん中がお花畑になっちゃうんだよｗｗ

813 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 16:45:41 ID:VnIOL5xMO

いるわけないだろう
一度も見た事ない
幽霊の話しは好きだけどいるわきゃない
だいたい幽霊はなにでできてるわけ？
存在しない
脳が作り出した幻だ

814 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 16:49:54 ID:eWG9wYXe0

困ると自作自演かｗ

815 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 16:50:44 ID:HFC4jk9f0

>>812
＞そんな子供騙しなものなんか読んでるのか？ｗ
＞アニオタとか腐女子なんかはそう言うの好きらしいけど
＞ラノベって知らなかったんだが、ヤブヘビだったんじゃん？

やたら自分が知らないって強調するけど気のせい？ｗ
読んでるとなんか自分の中で抵触するのかね？ｗ
いや、ごめんごめん。ＲＯＭに戻るよ。

816 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 16:55:45 ID:eWG9wYXe0

>>815
で？

817 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 17:04:11 ID:rwLmqqh/0

思考盗聴システムは実在している！！！その１０
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1219154374/

ID:eWG9wYXe0
この子なんだかイタイヨ！

818 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 17:11:03 ID:eWG9wYXe0

>>817
なんだお前もキチガイスレをハシゴしてたのかｗ

819 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 17:11:58 ID:rwLmqqh/0

>>818
新参氏ねよ

820 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 17:12:41 ID:2QCuic6l0

>>816
お前は向こうではちゃんとsageできてるのに、なんでこっちでは出来ないんですか！ｗめ！

>>817
夏だしねぇ

821 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 17:18:26 ID:eWG9wYXe0

ﾌﾌﾌ、論に詰まるといつも同じ展開しかしないんだなｗ

822 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/22(金) 17:33:36 ID:jrEBFOw+0

ライトノベルって表紙からしてモイキーだし、本屋で近寄りたくないコーナー第一位
でも餓狼伝て大体その辺りに置いてあるんだよな
ってか餓狼伝って俺の生まれた年から続いてて、まだ全然終わる気配が無い、ぱねー
あとは乙一ってライトノベル出身らしいね、ゴスと、ズーしか読んでないけど面白かった

823 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 17:54:22 ID:PKmHsopS0

以前から幽霊は醤油だって言ってるだろ

824 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 17:58:08 ID:C+UOs2dz0

見える人と見えない人とに分かれている時点で
実物（？）を同時に見ない限り証明にはならないんじゃない？
見えない人は「あそこーっ」って言っても見えない場合、「嘘じゃん」になりかねない

だから見えると言う人が本当に霊を見ているのか、嘘をついているだけなのか
それを追求するべきなんだと思うんです

私は仕事柄いろんなタイプの人と接してきました
その人がどんな人柄なのか、ある程度は分かるつもりです
どう考えても彼、彼女らは嘘をついてはいないのです
そして、見たものは明らかに幻覚でも夢でもなく、人の形をしたモノで
壁をすり抜けたり、亡くなった身内だったり、ぼやけていたり、真っ黒だったり

同じオフィスにいる時にこっちは何も見ていないけど、向こうは実は居た
という時もありました
仕事で修羅場を抜けてきた仲で、下らない嘘をつく人にはどうあっても思えません

プライベートでも仲いい奴にしても、その話題だけ嘘をつき通しているとも思えません
私は見た事もそれらしい体験もありませんが、霊の存在は信じています

825 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 18:00:53 ID:tpXTUrdZ0

見えてる人は別に嘘ついてるわけじゃないだろ？
信じてるんだから。

826 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 18:09:12 ID:CI5DKG9i0

見える人＆見えない人 が、同じ場所で同じものを見られるかどうかより
見える人＆見える人 が、同じ場所で同じものを見ているかどうか を、明らかにして欲しいな

それで少なくとも霊が脳内の存在なのか脳外の存在なのか くらいは分かるでしょ

827 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 18:16:39 ID:tpXTUrdZ0

いや同じロールシャッハ見てもコウモリ見えるやつもいれば、骨盤見えるやつもいるし（804参照）

828 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 18:20:48 ID:U1QQ1VxL0

>>827
ロールシャッハって、幽霊ってそんな分りにくいのかよｗ

829 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 18:30:18 ID:rMRS2+0j0

絵に描きゃいいじゃん

830 ：乱泥 ◆00phfaZFEA ：2008/08/22(金) 19:04:53 ID:jrEBFOw+0

喋れる奴がいるってんだから、秘密の暴露が一番手っ取り早い
最近は見ただけ体験談だけじゃなく、体験談を信じただけのお人好しアピールまで出てきたな
これはとんでもない事になってきたぜ

831 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 19:08:55 ID:2tq0FFHG0

見た事無いけどいると思う
なんかそんな気がする

832 ：自夜：2008/08/22(金) 19:32:17 ID:a3VwUUOgO

>>823さん
ちがいますよ

おひたしにすると美味しい「何か」です

833 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 19:35:14 ID:fx6mp4zp0

霊の定義って死後の世界？
たしか動物霊っていうのもあるんだよな？
ってことは昆虫も霊になるの？
恐竜はどうなるの？
恐竜の霊を見たって人いる？

834 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 19:47:13 ID:CI5DKG9i0

>>824
的中率１００％の嘘発券機の実用化を待った方が早いよ

>>833
万人共通の定義があったらこのスレこんなに続いてないって

835 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 19:53:34 ID:fx6mp4zp0

定義付けぐらいされてるとおもったが
そんなに曖昧なもんで金儲けしてんのか霊能者は

836 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 20:25:37 ID:UqxsStMCO

嘘をつくような人じゃないから信じるとか
どんだけ頭足りないのよ
アムウェイでも創価でもやってろ
錯覚や思いこみで幽霊見たって信じてる場合も、本人は嘘言ってるわけじゃねーよな
犬作先生すごい！うれしくて感動で頭が…って言う奴も、本人が感動してるから嘘じゃねーよな

837 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 20:51:47 ID:CI5DKG9i0

>>836
安価付けようね

838 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 21:30:33 ID:VvLH/OqK0

>>836
＞うれしくて感動で頭が…

アッタマがパーーーーーーーーーーーーーーーン！（byエア本さん）

839 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 21:42:13 ID:dZL+TB9V0

>>809
ラノベ作家が直木賞取るような時代ですがなにか？

840 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 22:29:55 ID:cA3RTmnA0

>>798
夜中の2時から4時にかけてきゅうりの馬やなすの牛に乗った霊魂どもが、
帰省ラッシュやUターンラッシュで渋滞に巻き込まれるのを想像すると笑えるな。
一体、どれだけの霊がお盆期間中に現れるんだよｗ

841 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 22:31:43 ID:VvLH/OqK0

>>839
対象作品はラノベではないけどなｗ

842 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 23:07:38 ID:GIt8bApX0

乱泥って「ランディ」なの？
ずっと「らんどろ」かと思ってたけど。

それはそうとツレがコロ助見たらしい。
思い切り蹴飛ばしたら、かなり飛んでいったって言ってた。

843 ：考え中：2008/08/22(金) 23:22:34 ID:PMgIaVM90

>>796
おねーたま、とお呼び

844 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 23:23:12 ID:HFC4jk9f0

ジェームス・ランディがネタ元なんじゃね？
俺はパーマン見たよ。

845 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 23:23:22 ID:CI5DKG9i0

>>843
踏んでくれおねーたま

846 ：考え中：2008/08/22(金) 23:29:25 ID:PMgIaVM90

>>845
ピンヒールとバレーシューズ
どっちがお好み？

>>830
待ちなさい、待つのよ！








おねーたまが先に吐きます

847 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 02:05:13 ID:hqrlCXGU0

848 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 02:07:35 ID:hqrlCXGU0

849 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 03:33:50 ID:wYJgSpDz0

　

850 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 09:03:10 ID:Kp/lCWEn0

「定義」なんて否定派全員が一旦肯定的にならなければ成立しないよね、つまりここでは出来ない
嘘だとか証拠を出せなんて言ってる時点で、話は終わりのループ

とにかく、空間自体が電波（電磁波）の媒体になっていることは確かなことよね
で、霊（＝人の意識？）が微弱とはいえ電磁波に近いのかどうかはべつにしても
死者または生者の強い執着（怨念または深い瞑想状態の意識？）などが
空間に投影されることもあるのではないのか、その強烈な状態が聖書に残る
キリストの物質化現象なのではないかﾅﾄﾞﾄ妄想する。ﾌｯﾌｯﾌｯ

851 ：798：2008/08/23(土) 09:29:29 ID:wet5kFp40

>>840
お盆に霊が帰るのは16日の昼飯をいただいてから帰るそうです
夜中の2時から4時に徘徊するのは主にそれ以外の日
で普通のご先祖の霊はめったにいなく俗に言う成仏できない霊だそうです。
ラッシュがあるかどうか知りません
何代も続く家は何世代前までの霊が帰るのか今度聞いておきます。

852 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 11:47:39 ID:wYJgSpDz0

証拠がないのに何で信じられるんだろう

853 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 11:53:24 ID:34Sx2wYR0

ｵｶﾙﾄがわからないやつ

854 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 13:27:21 ID:ECJCQY9Q0

>>852
きみの信じているものの中で、きみ自身が証拠を確認していることがあったら教えてくれ。。。

855 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 13:36:35 ID:7F/37Nmm0

積極的妄信肯定派は統失論はあながち嘘ではない気がしてきた

856 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 13:37:34 ID:wYJgSpDz0

>>854
しっかりとした根拠があってその根拠が今のところ否定されていないもの全て

857 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 14:07:57 ID:ECJCQY9Q0

>>855
積極的妄信肯定派w、そんな人がもしいるのなら良くも悪くも間違いなく異常者だろうけど
問題は、その対極にいるあんたも異常者の疑いがあるてことよねww

人はあながち何かを強く妄信している場合、その対極にいるものまたはその枠からはずれるものを
異常者あつかいしたがるものよね、度量が小さいと言うのか田舎の人に多いのよねww

858 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 14:09:54 ID:wYJgSpDz0

人間って人の悪口言うとき、大抵自分が言われて痛い言葉を選ぶよね
相手の人物像が見えないネット上じゃ尚更

859 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 15:49:52 ID:bg8ot5+u0

>>850
> 「定義」なんて否定派全員が一旦肯定的にならなければ成立しないよね、

は？意味不明なんすけど。ちょっとマジいい加減にしてくんないと俺キレますよ？

860 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 15:56:30 ID:bg8ot5+u0

>>856
オレは"愛"かな…。

>>857
あぁ〜？異常者の対極は異常者ですか？正気かよ。

861 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 16:11:52 ID:NnDSNMnT0

日本語が読めないのは夏休みのせいか、それともホロン部のひと？
>>860
ﾌﾟｯ で？あなたが正気なひと？w

862 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 16:30:51 ID:bg8ot5+u0

>>861
んっんー？オレが正気に見えるのかよ。正気かよ。

863 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 16:35:10 ID:ErBEdfaT0

>>861
オカ板でホロン部（笑）
2ch脳ってほんとにあるんだなｗｗｗ
東亜+か極東にでもこもってろよｗｗｗｗｗ

864 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 16:44:21 ID:bg8ot5+u0

どうして俺があの丸っこい金楽器を演奏しなきゃならんのよ、とか思ってたから助かったわ。

朝鮮や中国の人をばかにしてんじゃねえよ、コラ。同じ人間だろうがよ。マジで平和が一番だよ。

865 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 17:27:44 ID:q96nC1GC0

やっと日本語が通じたようだwww

866 ：呑呑 ◆2X9IMiA40A ：2008/08/23(土) 17:35:13 ID:gwzadQbE0

不完全な言語で、共通の定義もないままに議論を戦わす君ら。
密造拳銃でめくら滅法撃ち合うアウトローに見えてきた。
流れ弾に当たって死ぬ私。フフッ、悲劇のヒロイン。

867 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 18:07:44 ID:OOa+OqD+0

私は一度も霊を見た事はありませんが　見たという人を疑う余地がありません

頭から霊の存在を否定する人はなに？　怖いんですか？　ほんとにいるかも知れないとなったら
怖くてトイレやお風呂で背後が気になっちゃうんですか？
もの凄い動画を見ても、あれは造りだというそれこそ信憑性の無い言葉を信じて
動画や心霊写真の霊の存在も否定して安心してるチキンさんですか？

でも「縁」というのがあるのなら、霊が見える人にたくさん会えた事は
もっとご先祖様を大切にして生かされている事を自覚し、精進して欲しいという意思かも知れませんね

868 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 18:12:11 ID:ErBEdfaT0

前にここで拾わせてもらった心霊写真、なかなか破壊力あるな
VIPに貼り付けたら画像一枚で15人も食いつくとは

869 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 18:58:34 ID:bg8ot5+u0

>>867
誰に対して怒ってるんだか。
「頭から霊の存在を否定する人」に文句を言いたいなら、ここはスレ違いだから他を当たって下さい。

それにしてもこの人の頭の中では「否定派は幽霊が怖いから存在しないと言い張る」って事になってるんだろーな。
決め付けコワイ思い込みコワイコワイ。

870 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 19:28:42 ID:t/W/yHAQO

幽霊もコワイｗ

871 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 20:11:23 ID:O0t3ZabC0

>>857
バカな奴ｗ

ここで言う否定論者ってのは否定条件とかを妄信してる訳じゃなく
肯定できる証拠と裏付けが何一つ出てこないから信じるに値しないってだけだろ

肯定側が妄信してるからって対極も妄信だと思う浅墓さが笑われてるのにいい加減気付けカス

>>850妄信は創価と統失だけで十分だよｗ

872 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 20:17:27 ID:O0t3ZabC0

>>867
＞ご先祖様

何？霊友会とか立正佼成会か何か？
お前みたいのってホント宗教チックな言い回しが大好きだなｗ
もう死んじゃってる先祖に何らかの努力を傾けさせるのは
収奪システムが確立されてる宗教団体だけだよ
実際には先祖供養しなくても実生活には何の支障も無い
儒教的思想が日本では根付いてる故の単なる弊害

873 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 20:39:43 ID:vKeQmVv60

>>871
慢心ものには、自分のﾊﾞｶさ加減が見えないだけさ、対するものは己の移し鏡にすぎないてこともねﾌﾟｯﾌﾌ

874 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 20:46:48 ID:O0t3ZabC0

>>873
いや、慢心ってのはお前みたいな妄信者の様な驕った奴の事言う訳だし

少しは自分を疑えよカス

875 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 20:53:26 ID:vKeQmVv60

死後が楽しみだwww

876 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 20:56:19 ID:9FJYtoHRO

何かの論文で

アフリカかどっかの国の民族の男が事故死して

その子の親はそれは隣に住む奴がウチの息子が外国の大学に留学出来たから妬んで呪ったからウチの息子は死んだって言った

んでその論文の筆者が息子さんは事故で死んだんですよ っていうとその親は

もし本当に事故だとしたらウチの息子じゃ無くほかの人が死んだはずだ と言う


これと似た様な話の幽霊版もあったよ。


要するに幽霊や呪いっていうのは、あるって言ったらあるし無いって言ったら無いものなんじゃないかと

877 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 21:19:38 ID:O0t3ZabC0

>>876
＞何かの論文で
＞何かの論文で
＞何かの論文で

明確なソースから先ず引用しないとさぁ・・・
単なる伝聞を無条件で信じろって強要してるに等しいと思うんだｗ
でもアンタ達は必ず「信じる信じないは自由だけどね」とか言い逃れる訳でしょ？

悪質な心理操作の手法だよねｗ

878 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 21:25:56 ID:9FJYtoHRO

>>877有名な論文みたいだから有名大の受験にも使われてるぜ

自分で探してくれ

というかお前は文化的に見ても幽霊は居ないっていうのか？

879 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 21:31:17 ID:EJHNKUWv0

YouTubeで　心霊ビデオと検索して一番上にでてきた、稲川淳二さんの番組の動画を見たんですが
最後の方で番組に出てきたビデオを見ると、見た日の夜に
何か出ると言っていました。怖くてしかたないので、誰か助けて下さい

880 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 21:39:19 ID:YSYabKmc0

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881 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 21:39:39 ID:Nsxw31fQ0

頑なな否定派は確かめられもせんのに、白か黒かていう短絡な思考しかないようだから
何言っても無駄だと思うけどねwww

因にある宗教家の戯れ言かもしれないけど、霊は生前の言動をすべて記録していて
死後プレイバックされるそうだ、そしてそれによって自らの行き場を察して
自らそれぞれの行き場へ赴くそうだ。何処へ？もしも死後あの世があった場合の話だけどねw

>>877
＞単なる伝聞を無条件で信じろって強要してるに等しいと思うんだｗ
＞でもアンタ達は必ず「信じる信じないは自由だけどね」とか言い逃れる訳でしょ？

＞悪質な心理操作の手法だよねｗ

あんた馬鹿だろwなんの為にwww

882 ：呑呑 ◆2X9IMiA40A ：2008/08/23(土) 21:59:22 ID:gwzadQbE0

おいおい、>>876の話に明確なソースは必要ネーだろ。
論文だろうが、ヨタ話だろうがって程度の話だ。
それより、>>879を助けたいが、私は笑いすぎて腹が痛くてダメだ。
誰か頼む！

883 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:01:23 ID:ErBEdfaT0

まぁ絶対にいると一人で勝手に信じるのはいいんだが
それを家族や友人に押し付けて迷惑かけんでほしいと心底思うわ

884 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:07:01 ID:O0t3ZabC0

>>878
＞文化的に見ても幽霊は居ないっていうのか？

文化的な「お話」の中では有るだろうよ、存在としては
でも居るか居ないかって言えば文化的だろうが何だろうが
俺は居ないと認識してるよ
おとぎ話と現実はキッチリ立て分けしないと拙いと思うんだ

でなきゃだ、密教に出てくる大日如来や不動明王とかまで実在になっちゃうだろうしｗ
キリストの復活も現実の話になるじゃんｗ

885 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:07:11 ID:EJHNKUWv0

マジで助けて

886 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:10:35 ID:YSYabKmc0

>>885
『まず全裸になり、

自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき 、

「びっくりするほどユートピア！

びっくりするほどユートピア！」

これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、霊が逃げていく。』

887 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:14:07 ID:EJHNKUWv0

みんな逃げていくよ。てか引いてくよ

888 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:14:37 ID:9FJYtoHRO

>>884キリストの復活は幽霊じみた話じゃなくね？

889 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:17:24 ID:Nsxw31fQ0

>>883
どこに「絶対」とかそれに類する文があったの？最近の否定派は短い文章も
正確に読めない妄想一人落ち全開野郎ばかりねw夏ね。

>>884
だから不確かなことを勝手に落ちを限定して決めつけない方がいいんでないの、妄想くん。

890 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:25:26 ID:O0t3ZabC0

>>889
＞因にある宗教家の戯れ言かもしれないけど、霊は生前の言動をすべて記録していて
＞死後プレイバックされるそうだ、そしてそれによって自らの行き場を察して
＞自らそれぞれの行き場へ赴くそうだ。何処へ？もしも死後あの世があった場合の話だけどねw


君の方が遥かに妄想豊かだろｗ
ある宗教家ってのが誰か言ってみ？ｗ

891 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:29:37 ID:9FJYtoHRO

>>884あと文化的なっていうのは習慣とか風習とかの事な

まぁ簡単に言えば考え方次第って事だな

お前の言うように居ない、無いって考えも正解だし逆もまた正解

実現するのか否かにしたって、否定する人の考えの例として、見た事無いし科学的にも有り得ないって意味では正解だし、肯定する人の考えの例として、実際に見たし実害も受けたって意味では正解。

さっきの呪いの話もそうだが、俺らから見たらあの事故は偶然起こった出来事だが、親から見れば、実際に妬んでいた奴が居たから呪いが原因なんだよ。

892 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:34:28 ID:CnH7T+ud0

久々に覗いてみたら炎上してますね。
あれ？考え中さんは何処に？(´・ω・｀)　

893 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:35:13 ID:O0t3ZabC0

>>891
あのな、＞習慣とか風習　を土台にして幽霊の居る居ないを論じれば
「居ると伝えられてる」ってな程度で根拠が無い話だろ？
それで居ると言えるのか？伝承だろ？
お前の考えでは歴史の長い伝承なら無根拠でも事実と
検証もロクにしないで認めてしまうのが本意なのか？

君はインチキ宗教家なの？

894 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:36:38 ID:tuKFb5dl0

因に、霊やあの世など無いと豪語していたオウム真理教擁護の某大学の宗教学者２名が
麻原彰晃逮捕後ずらかったのは何故だ、一人は最近ほとぼりがさめたとみてNHKで唯物論唱えているけどねww

895 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:39:00 ID:YSYabKmc0

なんでもオウムを絡めてくるなよ。

896 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:41:41 ID:O0t3ZabC0

>>894
＞麻原彰晃逮捕後ずらかったのは何故だ

一宗教学者が麻原を「宗教家」と信じ切って擁護したのに
実際は偽善宗教家で犯罪者だったから面目丸潰れで失脚しただけだろ
霊の居る居ない論議に負けたから失脚した訳じゃ無いよ
恣意的に話を偏向させるなよカス

897 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:54:00 ID:9FJYtoHRO

>>ヤクザ

俺がもしそういう考えなら幽霊は絶対に居る 居ないなんて有り得ない って言うぞ


伝承やらそういうレベルじゃ無いんだよ


考え方の違いって事


ってか実際にこういう論議はエンドレスってのが常だろ


俺自身は幽霊を信じる信じないじゃなくただただ見たいｗ グロいのは勘弁だが

898 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 22:55:03 ID:tuKFb5dl0

>>896
まあね、ただ権威あるはずの宗教学者がそろって唯物というところに
作為的な何かを感じないのであれば、それでいいんじゃない。

899 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 23:01:38 ID:O0t3ZabC0

>>898
島田氏の事言ってるなら、別に作為的でもなんでもない
彼の宗教論は元々唯物寄りな感じだったし

900 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 23:08:38 ID:tuKFb5dl0

作為は占領軍ghqによって、日本の中枢部から全土にわたって政治教育全ﾒﾃﾞｨｱに対して
あったのだろうけどねwww

901 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 23:52:32 ID:ttU495Gs0

所詮ここの否定派なんぞは、>>900の流れの末端にすぎないことは
根拠の無い完全否定を何十ｽﾚも繰り返し唱えていることで、実態が視得ているけどねww

902 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 23:56:35 ID:O0t3ZabC0

>>901
つ【鏡】

903 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 00:04:21 ID:CmOgQVT/0

今出てる心霊のDVDとか借りてみたんだけど…、やっぱうそ臭いの多いよね？
自分で見ないと信じることできないんだよなー。
何故見える人と見えない人がいるのかも不思議。
TVとかで出てる霊媒師とかは、ここで自殺した怨念がとか言うけど、やっぱ
全然信憑性が無いわけで・・・。

904 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 00:07:27 ID:rvyZ+glsO

おばけは満足すると成仏するくさいからささいな事を大きく話すしかないわけで

905 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 00:13:52 ID:rvyZ+glsO

俺は死んだ人の念は読めないけど、生き霊とかとは会話したことあると思う。

906 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 00:34:32 ID:Fy6SxkeB0

幽霊には肉体は存在しない。よって脳もない。
つまり脳内物質が分泌されることもない。
ということは幽霊は常に重度の鬱や、麻薬の禁断症状に似た状態にあるのではないのか。

もしそうだとしたら死ぬのKOEEE

907 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 00:56:46 ID:OPtmLlBL0

それ、なんて地獄？

908 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 00:58:44 ID:wlsRpL+O0

肛門も尿道もないから猛烈な便意と尿意に襲われ続けるのか。
マゾヒストじゃないとやってられんな。

909 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 01:23:54 ID:q6muLchY0

>>867
あなたの主張は↓と全く同レベルですよ。ばーか。

> 頭から「死滅」を否定する人はなに？　怖いんですか？　
> 「肉体が滅んでも精神※は生き続けるんだ」と信じ込む事で、
> 消滅してしまう事への恐怖を少しでも和らげようとしてるんですか？
> 胡散臭い動画を見ても、あれは本物の霊だ、霊はやっぱり存在するんだ！と決め付ける事で自分自身を納得させて、
> 動画や心霊写真の霊の存在も肯定して安心してるチキンさんですか？

910 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 01:25:23 ID:q6muLchY0

精神※

人によってはこれが「残留思念」「空間に記録された情報」「電波」「霊魂」etc.になったりするわけですが。
マジ、うんこだよな。

911 ：考え中：2008/08/24(日) 01:34:31 ID:2pBWLWg+0

　幽霊が例えば、恐怖心やら事前情報とのコラボで
起こる幻覚、錯覚と思うなら、そういう状況に自分を
置けば見たい願望がかなえられる上、自論の
仮説にも説得力がでるかも。

　錯覚、幻視といいつつ、とり付かれるのが怖いとか
いう爆笑君はまさかここには居ないと思うが。




　と煽ってとり付かれて一生台無しにするやつが
出ないかとﾜｸﾜｸする俺。

912 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 01:46:52 ID:wlsRpL+O0

>>909
亀レスなうえに日本語でおｋ？

913 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 01:49:37 ID:VrIm+0v90

>>910
あーキミキミ、
それっぽいスジの通った事書いてて最後に

うんこ

で締めない様にｗ

914 ：考え中：2008/08/24(日) 01:51:11 ID:2pBWLWg+0

　つまり、幽霊がいかなる現象なのか
その実誰も分かってはいないわけだ。

　どういう仕組みなのかわからないが
「とり付かれる」という変質を人が起こす
現象そのものは「在る」。

　自分がそうならない防衛策に自信がないのだとしたら


　それは何故だろうね。

915 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 01:53:13 ID:8SXeWr1U0

メンタルヘルス板行ったほうがいいんじゃない？

916 ：考え中：2008/08/24(日) 01:54:53 ID:2pBWLWg+0

暇だから相手するよ〜

希望者はアンカをつけて明示的に
前に一歩でるように

917 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 02:00:12 ID:D3ZPcUBY0

>>916
・生きている人間の精神活動の媒体は、脳の神経細胞だ。じゃぁ、幽霊の媒体は何だろう？
・観測する人間がいないとき、幽霊は活動できると思う？

918 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 02:00:27 ID:q6muLchY0

>>912
>>867を無理矢理改変したんだから仕方ないだろ。推敲しろなんて言わないでくれよ？

>>913
あーキミキミ、
それっぽい突っ込み書いて最後にｗで締めないようにｗ

>>910のどこにスジっぽいものがあるの？逆に聞きたいんですが。

919 ：考え中：2008/08/24(日) 02:03:44 ID:2pBWLWg+0

>>917
1.俺は幽霊と死者を結びつける前提に立っていないので
　その質問は聞く相手を間違っていると思われる。

2.現象が人によって観測されることによって人に認知されると
　しても、現象そのものは観測外でも起こりうる。

920 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 02:06:15 ID:wlsRpL+O0

>>917
構って宣言してるコテはスルー推奨。

921 ：考え中：2008/08/24(日) 02:07:52 ID:2pBWLWg+0

そりゃ、俺はにっちもさっちも行かない
正論吐くからな。あっという間にお祭りＥＮＤだわさ。

922 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 02:09:07 ID:D3ZPcUBY0

>>919
1. では、どういう前提に立っているのですか？
2. 観測外で起こっている場合、それは意思を持って活動するのかどうか。

923 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 02:14:26 ID:1KTAYr1s0

>>911
そーなのだけど、ややこしーことにキリストの言説からしても
生者の意識が創りだす現象てのが宗教では肯定的に語られているのよね。

924 ：考え中：2008/08/24(日) 02:15:38 ID:2pBWLWg+0

>>922
1.人が幽霊を目撃する現象が存在する

　前記の
　人がとり憑かれる現象は存在する　
　というのも同じ言い方だが勿論
　これらが同一の事象である保障はない

2.知性をもった現象（例えば現象としての動物のような）
　であるとする根拠を今のところ持たない。
　　　　　　つまり
　　　　　分からない

925 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 02:21:58 ID:D3ZPcUBY0

>>924
「幽霊とは何か」→「わからない」が結論？
自分なりの仮説とかは？

926 ：考え中：2008/08/24(日) 02:28:10 ID:2pBWLWg+0

　一番最近ここに書いた時の表題は
「幽霊とは浮遊する意味性である」

　仮定として俺が「真」としているものは
1.幽霊を人が見る現象が存在する
2.複数の人間によって、同じような目撃を
　同時に、または個別にすることがある。
　
　つまり、一番単純な説明は
そこに幽霊の目撃をさせる何かがあった

…というか、これもう書くの5回目くらいなんだけど
本当に書かなきゃダメっすか？？

927 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 02:31:57 ID:D3ZPcUBY0

>>926
>つまり、一番単純な説明は
>そこに幽霊の目撃をさせる何かがあった

「何か」じゃ、何も説明してないと思う。

助手「博士！幽霊はどんな原理によって目撃されるのですか！？」
博士「うむ。『何か』があったのじゃ」

何も言ってない。

928 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 02:35:38 ID:wlsRpL+O0

これから６回目の説明してやるから請えってことだよ。

929 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 02:36:44 ID:D3ZPcUBY0

じゃあ、俺が寝てる間に６回目の説明お願いします。
おやすみなさい。

930 ：考え中：2008/08/24(日) 02:38:11 ID:2pBWLWg+0

分からないものは「分からないもの」
とするのが正しい態度だと俺は考えている。

　複数の人間に同じような体験がおこるなら
外部現象として「何か」あるはずだ。

　ここまでが仮定からの推測で、それ以上は
根拠を持たない。

　個人的にどういうものがありえるかという事なら
多様な事象が総合的に「そう認識させる意味性」
を形づくる、という事になる。これを称して

　「幽霊とは浮遊する意味性である」

と表現しています。

931 ：考え中：2008/08/24(日) 02:39:37 ID:2pBWLWg+0

　>>929
過去スレを読んでください

932 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 02:47:19 ID:IyDSU9B20

たとえ幽霊がいたとしても、見えなきゃいないも同じなのさ。

933 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 02:48:59 ID:q6muLchY0

そりゃあそうだ。だが見えるから問題なんだろ。

934 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 02:49:42 ID:iKAS0H0R0

幽霊は、いないとしてもテレビでやってた元ＦＢＩ超能力犯罪捜査官マコムニーグルが
会った事もない行方不明者の居場所を地球の裏側から言い当てるのって、どうよ、
あれもテレビのねつ造だたらちょと怖い。。

935 ：考え中：2008/08/24(日) 02:50:48 ID:2pBWLWg+0

>>932
正しくいうなら

一切影響されないなら居ないも同じ


すかね。見えなくても影響下にあるなら
単に本人が気づいてないだけ、ということになる。

936 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 02:58:17 ID:q6muLchY0

>>934
> テレビの捏造
知らなかたのか。。

937 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 03:02:55 ID:1KTAYr1s0

この世のすべても「だれか」の捏造なのだ。

938 ：考え中：2008/08/24(日) 03:06:05 ID:2pBWLWg+0

別に捏造ってわけじゃないでしょ。
実際あれで飯食ってんだろあの人。

「ＦＢＩ捜査官」ではないけどな。
敢えて言えば「探偵業」？？

939 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 03:10:04 ID:q6muLchY0

随分と脚色されてるけどな。

940 ：考え中：2008/08/24(日) 03:20:37 ID:2pBWLWg+0

ありゃ、なんつーか、Ｘファイルのマネッコ演出？

941 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 03:24:52 ID:22C0THxb0

幽霊肯定派ってかわいいな。
幽霊信じてるんだもの。
すごくかわいいよ。
リアルにいたらおちょっくって遊びたい。
でも、大好きなんだよ君の事。
そういう純粋なところが大好き。

942 ：考え中：2008/08/24(日) 03:27:33 ID:2pBWLWg+0

俺は新垣結衣を抱きしめて
襟足の臭いクンクンするほうがいいわ

943 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 03:36:25 ID:1KTAYr1s0

>>942
新垣結衣の脱ぎたての靴下ﾋﾞﾆｰﾙ袋にいれて売ってたら、いくらまでだす？ﾊｧﾊｧ

944 ：考え中：2008/08/24(日) 03:39:38 ID:2pBWLWg+0

靴下いらんわ

ブーツなら飾っておけるから買うかも
可愛いやつなら

長靴はいらん特にゴム長はいらんｗ

945 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 03:47:22 ID:1WtRgPVLO

ところで河童はいたの？

946 ：考え中：2008/08/24(日) 03:49:00 ID:2pBWLWg+0

　前にも一回書いたけど
聖書の中でキリストは復活したときに
弟子たちの前に現れると、弟子たちは
「幽霊でたあ〜〜っ！」とびびりまくる。

　それにキリストは
「あのな、手も足もあるだろ、俺。良く見ろや、アンポンタン」
と言いかえす。

　幽霊と神様は、つまりこの時点ですでに別ベクトルの話
なんすよね。

947 ：考え中：2008/08/24(日) 03:53:17 ID:2pBWLWg+0

>>945
　そういえば、河童じゃないけど、天狗が
ユダヤ教徒外国人じゃねーの？って話あるよ。
割と細かく話を展開してて、面白いよーん。

　知ってるか、こんなメジャーな話。

948 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 03:58:45 ID:q6muLchY0

？？「ふわぁ〜よく寝た」

ヒト「ぎゃー火星人だー」

タコ「え？俺タコだけど？」



ヒト「うわー」

タコ「またかよ」

ヒト「ひえーイカだー」

タコ「だから俺タコだっての」



ヒト「うわー」

タコ「もうええわ」

ヒト「ひえータコだー」

タコ「だから俺タコだっての」

949 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 04:02:23 ID:1KTAYr1s0

>>九四六
どーゆーいみ？ｷﾘｽﾄはネ申じゃないよね、

950 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 04:04:21 ID:q6muLchY0

別ベクトルかどうかは、神や霊をどう見るかによって変わってくるよね。
こんなんばっか。俺相対性って嫌い。

951 ：考え中：2008/08/24(日) 04:09:26 ID:2pBWLWg+0

キリスト教的には神様なんじゃないの？
俺はキリスト教徒じゃないからキリスト教の神
自体なんのことやら、だけど。

三位一体とかいう定義で
天の父、子のキリスト、精霊（じゃないかもしれんが）
は同じもので神様。

宗教論争の末会議で決まったのがゲルマンに繁栄が移ってから
だから、書かれた当時と違う、といわれれればそうかも。
俺は書かれた当時のことまでは予備知識にないっす。

952 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 04:19:54 ID:1KTAYr1s0

ただキリストが死後霊として復活したことや、大量のﾊﾟﾝやﾜｲﾝを物質化したことは
現実に起こった奇跡現象として、世界の何割かの人が信じているのは確かなことよね。

953 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 04:22:35 ID:Uf3Q6Pme0

>>941
ああ、よく、わかるよ
俺もただ、必死になって声を荒げてるあの子を
ニヤニヤしながら弄りたいだけなんだ

954 ：考え中：2008/08/24(日) 04:25:20 ID:2pBWLWg+0

　まあ、信仰について敢えて何か意見しようとも
思わないわけですが…。信仰を前提にした考察は
それは神学者のお仕事っすかね。

955 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 04:35:23 ID:Uf3Q6Pme0

少なくとも幽霊の話とはあまり関係ないな
信仰とか伝承とか抜きにして幽霊が存在するかどうかを考えるのがこのスレの主旨だと思うし
宗教込みにしたら世界各国の無数の宗教における霊魂観まで検証してかなきゃいけなくなってまう

宗教変われば幽霊の概念も変わる
そんなもんは科学で扱えるもんじゃない

956 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 04:42:07 ID:1KTAYr1s0

>世界各国の無数の宗教における霊魂観まで検証してかなきゃいけなくなってまう

べつにいいじゃん、ほかに検証のざいりょうがあるわけでなし　。

957 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 04:43:26 ID:VrIm+0v90

大昔は真顔で語られてたかもしれない神秘体験などが
何故現代では絵空事の様に垣間見ることすら出来ないのか？
強烈な信仰故に起きていたのか？現代の信仰などでは及ばないのか？
等、興味がある方は

「キリスト教　ベニテングダケ」

でググると面白い事が・・・

958 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 05:30:50 ID:T/bbrRbu0

こう言うことか・・・
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2360168/2704960

959 ：考え中：2008/08/24(日) 05:50:34 ID:2pBWLWg+0

　あ〜１０人の言ってる事同時に聞き分けられた
とか言っちゃうあれか。
　冠位十二階はあいつが制定したと言っちゃってる
あの日本書紀書いたやつも２トンくらい食ったんだろうな

960 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 05:51:37 ID:1KTAYr1s0

聖者はみんなﾌﾞｯとんでたにｷﾏｯてるじゃん。

何らかの幻覚作用のある植物は、ｼｬｰﾏﾆｽﾞﾑにはつきものなのだろーけど、導入剤つーか
実際？の「霊能力や霊現象」に、近い作用があるんじゃね、釈迦弟子は六代神通力があったつうし

つまり霊能者か陶酔者にしか視得ないてことよね

961 ：考え中：2008/08/24(日) 06:01:58 ID:2pBWLWg+0

例えて言うと

お前の母ちゃんでべそ！

と

だって俺の父ちゃんがでべそだったって言ってたもん

の

どっちのステップがよりショックか、みたいな？

962 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 09:30:56 ID:8zFISuV6O

一般に“幽霊”と云われるものは存在する。

但し、それが“人の霊魂”である確率はかなり低いと思っている。

俗に言う心霊現象とは、特殊な力場に記録された人の記憶、行動が再現されているものであろう。

自殺者の霊が延々と自殺を繰り返すのも記録をリピートしているからと考えられる。

心霊現象のメカニズムを解明できれば、人格の記録保存の技術を開発出来るかもしれない。

963 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 09:38:23 ID:8SXeWr1U0

典型的な疑似科学論者の発言だな

964 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 10:24:31 ID:mHpqSSnb0

特殊な力場
特殊な力場
特殊な力場

965 ：t：2008/08/24(日) 10:38:57 ID:JIvcj6v+0

むかし、そういえば霊が見えるっていうやついたな。どんな風に見えるかって
聞いたら　半透明だって言ってた。
ほら、あそこにいるじゃんって　指さして教えてくれたけど
目細めて凝視しても、おれには何も見えなかったなぁ。

以前、ＴＶでよくやってた超能力捜査官が殺人現場でビジョン（イメージ）が
見えると言うやつあったでしょ。（100％の確立じゃない）
あれも、実際肉眼では見えなかったよね。
残留思念とか、霊魂、エネルギー体なんてものが現実に残るものなのか？

ようするに幽霊のイメージとは、こんな様なものとかそのひと個人個人にあって
それを見ているだけじゃないのか？
あと、残留思念というものがあったとしてそれが脳にどんな影響を与えるのか、
脳の部位で松果体というところが関係してるかもと言われてるけど
それが見える人、見えない人の違いではないでしょうか。

966 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 11:16:55 ID:2TBlRbQS0

残留思念とかいう方向の考え方は、どこに残留してるのか？
という考察を併せて提示しないと意味が無い。

脳のどの部分でとかいう妄想は、脳に未解明な部分が多いことを利用しているにすぎん。
原因が外部にあるといってるのだから、まずその外部原因自体を明確にしましょう。

967 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 11:57:47 ID:r8R2vwb1O

幽霊いるんなら誰か昼間に人が大勢いて皆が気付く所に呼んでみろっつの
夜に人が少ない所にこっそり出られても信頼性0
霊感とかほざいてる奴は頭のどこかがいっちゃってるんだろ
幽霊は日光が苦手でコミュニケーションが苦手な引きこもりか？

968 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 13:12:17 ID:q6muLchY0

>>962
こういうのがもう釣りにしか見えなくなってきた

969 ：自夜：2008/08/24(日) 13:35:53 ID:Jm/uedrm0

>>967さん
＞幽霊は日光が苦手でコミュニケーションが苦手な引きこもりか？
別にそうであっても一向にかまわないと思いますけど

というより、昼間に人が大勢いるところには出ないという現象が本当だとしたら、
そこから導き出された立派な幽霊に関する性質の分析結果の一つになるんじゃないですかね

970 ：考え中：2008/08/24(日) 14:55:21 ID:2pBWLWg+0

また向かいの子がﾎﾟﾆｮﾎﾟﾆｮ言ってるよ
そのうちグニョグニョしたものに変形しはじめるんじゃ
ねーのか、あれｗ

ポニョポニョ…

971 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 15:02:10 ID:8zFISuV6O

例えるならテレビ。

テレビ本体があってもアンテナか無ければ、電源を入れても画面は映らない。

アンテナをつけても方向とチャンネルを合わせなければ映らない。

メーカーや走査線の数に因っても画質は変わる。

チャンネルやアンテナの合わせ方は専門家じゃないから解らんが。

972 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 15:17:43 ID:gnsLoALv0

>>967
ただ見えるだけの人は呼んでも（怖くて呼べないそうだ）
話せないし、しつこくついて来て、追い払う手段がないから
そんなことはしたくないそうだ。
それできるのは霊商売にしてる人くらいでしょう
以前目が合っただけでついて来られて不気味でいやなことがあったそうだ。

あなたががヤクザに対しての接し方と同じだと思えば気持ちもわかるでしょう？
知らないヤクザに昼間に人が大勢いて皆が気付く所に呼べますか？
夜知らないヤクザに声かけられますか？目合わせますか？

江原さんレベルではない、ただ見えるだけの人はそんなものです。

973 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 15:50:32 ID:78so1WMOO

>>971
たまにそういう喩えを持ち出す人間がいるが、説明不足にもほどがある。
本体にあたるモノは何か、
アンテナにあたるモノは何か、
電波にあたるモノは何か、
それらをきっちり定義してはじめて仮説として他人に提示出来る。

974 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 16:16:03 ID:Oqp/gDxN0

私は見た事ありませんが、複数の親しい知人が見える人の様です

何度も言葉の揚げ足を取られて腹立たしい気持ちにもなりますが
このスレタイを見て、ここまでたくさんの事を教えてもらったのを伝えたいという想いです

９７２さんの言ってる事と私の聞いた事も一致しています
霊の出る出ないは「場所」にかなり深い関係があるようです
においも目には見えませんが、その場や物に人の意思が残留するという事なのかも知れません

975 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 16:33:28 ID:URkE0aTZ0

視える人の話。

今は、出てないらしけど
どっかの有名な心霊スポットの山奥で知り合いが走っていたら女性を後ろに乗せていたんだって。
で、本人は気づかないけど隣りで走っていたヤンキー集団には視えた。
本人も鏡で気づいたって。真っ白い髪の長い女の人。笑いながら、途中で消えた。
で、休憩所でそのヤンキー集団とばっちりあって、ついでにヤンキーをからかったんだって。
「君達、何を視たのかね？」
「俺達、何も視えてません！！」
ってそそくさ、ヤンキー達は、退散したらしい。
最近では、その山奥では女性は視なくなったって
昇天したのかね。

976 ：考え中：2008/08/24(日) 17:47:43 ID:2pBWLWg+0

髪真っ白でも可愛い高校生くらいだったら
問題なす。妥協して23くらいまではＯＫかな。

お嬢さんとお呼び

まちなさい
わたくしが先に吐きます

977 ：考え中：2008/08/24(日) 18:10:56 ID:2pBWLWg+0

次スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1219568135/l50

978 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 18:43:54 ID:5K6bm1ofO

幽霊って絶対にいないから怖いんじゃね？普通にいたら怖くねぇよ！世の中大変なのに幽霊とか、のんきやね！

979 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 19:37:53 ID:wlsRpL+O0

('A`)ノ くまの子
ﾉ( ﾍﾍ　　　 みていた

（'A`)かく ('A`)れん
　∨) 　　 (∨
　(( 　　　 ))

　ヽ('A`)ノ ぼっ♪
　　(　) ゛
　゛/ω＼

おしりを出した子
　　　　　　いっと…
　 　 ('A` )
　　 (⊃⌒*⌒⊂)
　 　 /_ノωヽゝ

　__[警]
　　(　) ('A`)
　　(　)Ｖノ )
　　 ||　 ω|

980 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 20:31:47 ID:d7SUf73s0

('A` ;) 　　　　('A` ;) ﾊｱﾊｱ
/(ﾍ ω.)ﾍ 　　　丿ヽ.)Ｌ


('A` ;) 　　　ﾊｧﾊｧ
/(ﾍ ωヾ('∀` ;)>.)Ｌ


　　　ﾒｯ
( `A')
/(ﾍ ωヾ(ﾟ∀ﾟ;;;)>.)Ｌ


( `A') 　　　　　('A`;)　ｽﾐﾏｾﾝ
/(ﾍ ω.)ﾍ　　　　ﾉ ）
　　　　　　　　　^ ^

　ﾋﾄﾉ　ｷﾝﾀﾏ
　　　ｶｯﾃﾆ　ｻﾜﾘﾔｶﾞｯﾃ
( `A') 　　　　　('A`;)　ﾓｳｼﾏｾﾝ
/(ﾍ ω.)ﾍ　　　　ﾉ ）
　　　　　　　　　^ ^

ｸﾗｴ　ﾃｨﾝｺﾚｰｻﾞｰ
( `A') ┌　　　　　　　　('A`;)丿　ﾉﾜｰ
/(ﾍ .☆━━━━━━∴ﾉ ）

981 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 23:21:29 ID:8zFISuV6O

>>973
それが解っているならとっくの昔に幽霊の正体は解明されてるし、心霊現象も再現自由で研究も進んでるだろ。

現在の段階では心霊現象や幽霊の出現と磁場の変動が絡んでいる位までしか解っていないからな。

982 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 00:21:28 ID:Dprev0Pa0

>>981
ソースうｐ

983 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 00:25:13 ID:I4DsoS0n0

ソースが大昔の特命リサーチ200Xだったらﾜﾛｽ

984 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 00:42:09 ID:KPkeymSTO

>>981
なら、何でそんな喩え出したんだ。
言ってる事めちゃくちゃだろ。
別に結論出せと言っているワケじゃない。
仮説なら仮説で議題に出来るだけの完成度を備えてから発表しろよ。

985 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 00:44:28 ID:eA8E9tTsO

オマエラは取り付かれた事無いらしいからまだマシ、俺は生前？の行動を見せられてかなり焦るんだが

986 ：考え中：2008/08/25(月) 01:02:40 ID:EvkhzI4a0

生前何したの？

987 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 01:23:53 ID:STkHRObp0

見たこと無いから信じられない。
でもいたらとてもロマンティック^^

988 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 01:35:16 ID:eA8E9tTsO

わからんが相手も俺も数字やらで幻覚見せてくるタイプの相手と戦ってたらしくて俺が一声かければよかった

989 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 01:35:33 ID:4A99QZCjO

怪奇現象を霊のせいにするのなら霊は存在するかもな
テレビで見るようなあんなわかりやすい幽霊は存在しない

990 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 01:35:57 ID:LYBnVovVO

幽霊なんているわけねえじゃん
証拠なんてねえよ、いないんだから！

991 ：考え中：2008/08/25(月) 01:41:50 ID:EvkhzI4a0

なんかの漫画かもしれんが
漫画読まないのでさっぱりだわ
あるいはゲームか？

992 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 01:46:30 ID:eA8E9tTsO

しらんが。変な車に見張られてることがよくあってな。ナンバーを意味付けして考えてほしそうな人だった。

993 ：自夜：2008/08/25(月) 01:47:14 ID:47yiry870

>>991の考え中さん
あら、漫画、読まないんですね
ちょっと意外かな

まぁ、いいですけど、漫画とか、小説とか、ドラマとか、ドキュメントとか、学術論文とか、
ずばり本当のことを描いているのはほとんどないんでしょうが、本当のことは何だと考える
上では、いろいろ役に立って面白いですよ

994 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 01:48:06 ID:eA8E9tTsO

ゲームみたいに管理しようとするから現実にバグがでるんだよ、俺は信じれる人と機械とその他大勢でひっそり暮らしたい。

995 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 02:00:04 ID:lZ7FH2dM0

>>992
仄めかしは止めろ

996 ：考え中：2008/08/25(月) 02:29:09 ID:EvkhzI4a0

>>993
厳密にいうと読むんですが
メジャー誌のはほとんど読まないので
世間の漫画好きな人と漫画の会話
できないんですわｗ

997 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 02:32:59 ID:eA8E9tTsO

夏も終わりに近づくので変な人にはついていかないとか、変な場所にはいかないとかを言った方がいい。

998 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 02:38:20 ID:+Z+mspB80

45秒はキツイね

999 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 02:39:13 ID:+Z+mspB80

22秒だった＾＾：

1000 ：自夜：2008/08/25(月) 02:39:23 ID:47yiry870

幽霊ぃぃ？

何言ってるんですかぁ、馬っ鹿じゃなかろうか、ほんとにもぅ
そんなもん・・・










居ますよん♪♪

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千本目の蝋燭が消えますた・・・
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